قاعدة الأسلحة الاستراتيجية السعودية بالسليل و صور بالأقمار الصناعية الاسرائيلية لها !

[Orkida]

هيدا الي كنت بقصدو بالضبط بالبند 2 من تعليقي أخي عربي سعودي،

بواسطة أخي الفاضل أحمد
صاروخ رائع الصنع .......لو يصل الى ديمونة

بالمناسبة المقصود هنا قوة الصاروخ وليس ضرب ديمونة،
كل عام وانتم بالف خير،
اترككم بأمان الله

[عربي سعودي]

كل عام و أنت بألف خير أخي Orkida و العيد مبارك و الله يعيده علينا أعواما عديدة و أزمنة مديدة

بالنسبة لكلامك فإن الصاروخ له نسبة خطأ هي 1000 متر و هذا شيء طبيعي جدا لأن الصاروخ صمم بالأساس لتوجيه ضربات نووية و ليس لحمل رؤوس عالية التدمير بل تعتبر مسافة 1000 متر نسبة خطأ صغيرة بالنسبة لصاروخ من ذلك النوع مزود برؤوس نووية

و لكن لا تزال الحكومة السعودية تمتلك الخيار في استبدال تلك الرؤوس التقليدية التي يصل وزنها لـ 2200 كجم برؤوس نووية من باكستان و هذا ما قد يحصل في حال امتلكت إيران السلاح النووي( و ربما حصل خاصة و أن الاستخبارات الإيرانية تدعي أن السعودية تمتلك النووي ) و لكن إذا افترضنا جدلا يا أخي العزيز أن السعودية أطلقت صاروخا نوويا من ذلك النوع على اسرائيل فإنه سيبيد كل مخلوق بين نهر الأردن و البحر المتوسط فلسطينيين و صهاينة فهل هذا شيء نريده نحن ؟ .. الإجابة طبعا لا

لو أرادت الحكومة السعودية ضرب مفاعل ديمونة فبإمكانها ذلك مستخدمة القوات الجوية و صواريخ كروز جو أرض و ليس سلاحا استراتيجيا و لكن حتى فكرة ضرب مفاعل نووي هي فكرة جنونية و قد تعود علينا نحن بالتلوث و الدمار

على العموم أخي العزيز و كما ذكرت لمرات عديدة , الصين لا تزال تستخدم ذلك السلاح و الآن السعودية على أعتاب استبدالها ( و ربما فعلتها و استبدلتها ) لأن تلك الأسلحة تحتاج إلى إجراءات معقدة و وقت طويل من أجل التحضير للإطلاق التي تستغرق ساعتين إلى ساعتين و نصف فضلا عن أن نوع الوقود سائل و ليس جاف و هذا شيء طبيعي لأن الصاروخ ينتمي إلى حقبة الثمانينيات من القرن الماضي و الأجيال الحديثة من الصواريخ مثل صواريخ حتف تكون معبئة بوقود جاف و هي بالتالي أسهل في الإطلاق و لا تستغرق وقت طويلا و هي من الأجيال الأحدث

بالرغم من أن الصور توضح وجود مستودعات تتسع لصواريخ غوري و لكن لا تتسع للصواريخ الصينية

في 11 مارس 1997 صرح قائد القيادة و الأركان الفريق أول ركن صالح المحيا لصحيفة دفاعية أمريكية بأن السعودية ستستبدل تلك الصواريخ لأنها أصبحت قديمة بالرغم من أنها لا تزال فعالة و موجودة بالخدمة بالقوات الصينية و هذا أيضا يزيد و بشكل كبير من اعتقادي بوجود صواريخ حتف لدينا
http://www.globalsecurity.org/wmd/li...i/index97.html

لاحظ أنه قال هذا الكلام من أكثر من 8 سنوات و هذا يزيد ظني بأن صواريخ حتف الآن موجودة بأعداد كبيرة بالمملكة خاصة و أن المملكة هي من قام بتمويل تلك المشاريع في باكستان وقيام عدد من الضباط السعوديين بحضور تجارب إطلاق تلك الصواريخ في باكستان

"Saudi Arabian officials went to Pakistan and are negotiating the purchase of nuclear warheads for their land-based missiles," head of Israel Defense Forces' Military Intelligence Maj.-Gen. Aharon Ze'evi reportedly told the Knesset's Foreign Affairs and Defense Committee on 21 October 2003.
هذا ما قاله الصهيوني موجود في أسفل صفحة http://www.globalsecurity.org/wmd/wo...udi/index.html

[Orkida]

المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي

أخي Orkida

جننتني بكلمة أخي
أخي اخي اخي
يوووووووووووووو
أخي+اوركيدا=؟؟؟؟
هيدا كتير جدا
سأشتكيك بخيمة الشكاوي
هيدا كتيييييييييييييييير
ولكن اوكي هيدي المرات سماح
ولكن بعد العيد no اخي any more

[Orkida]

اوه بزحمة النكد لعدم التميز نسيت أحكيلك مرسي كتير على معلوماتك الرائعة والقيمة،
كل عام وانت بألف خير بس بدون ماتوجه لي كلمة اخي، اكتفي باختي،
شكرا لك وأتركك بأمان الله

[Orkida]

اسرائيل دولة عادية و ليست أكثر تطورا منا و ما يمنعنا منها إلا امتلاكها للسلاح النووي

كلامك صحيح تماما والنووي تم سرقته من أمريكا وكان يسرق بكميات بسيطة جدا،
ولكن أخالفك الرأي حول انها دولة عادية، اسرائيل دولة غير عادية ونسبة الذكاء الذي يتمتع به غالبيتهم استحالة ان تجده بمكان ما، ومابالك الا تعلم ان كل ماتراه ملك لاسرائيل؟؟؟ من بيبسي كولا لكريستيان ديور لاقوى مهندسي الناسا؟؟؟؟ لو نظرنا الى ديانة المكتشفين والمخترعين سنجد غالبيتهم يهود... اذا كانو أعداء لنا فهذا لايعني ان نجعلهم لاشيئ... وأكبر دليل أنهم لامثيل لهم هو لغتهم العبرية التي كانت تحت الركام وتم احيائها من جديد في حين ان المصرين لايعرفون لغتهم الاصلية وهي لغة الفراعنة التي تعد أجدد من العبرية وقيس على هذا المثال أشياء أخرى كثيرا...
أتركك بأمان اله أخي العزيز

__________

اخي العزيز يحيى عياش
فعلا رحم الله الهيئه العربية للتصنيع الحربى وأي تصنيع كان ولكن لاننا نقول هذا ولانحاول، المحاولة خير دليل على النجاح حتى لو كانت المحاولة الاولى بل والعاشرة خاطئة،
أنظر الى المقامين الفلسطينيين الم يخترعو صاروخ هاون؟؟؟ والقسام وقنابل خفيفة؟؟؟ هؤلاء مهندسين ممنوعين من التدريب فمابالك بمهندسين يتدربون وبإمكانيات دولهم الحصول على المواد المطلوبة؟؟؟
السعودية دولة رائعة بغض النظر عن أي شيئ،
اتركك بأمان الله أخي

[عربي سعودي]

يا أخ أبو مروان معذور و أحيي فيك قيامك بالاعتذار و عدم المكابرة و هذا خلق جميل لا بأس فكم هو جميل النقاش بعدا عن العصبية و الغضب و لكن اقرأ ردي جيدا في الأعلى و سترى الآتي

"Strategic over 1000 kilometers" و المعروف أن صاروخ DF-3A هو صاروخ بالستي استراتيجي

يا أخي الكريم الصاروخ مداه 4000 كم ( أربعة آلاف كيلومتر ) و ليس أربعة كيلومترات فقط و هو أبعد الصواريخ مدى في الشرق الأوسط إلى الآن

فكر في أمر أخي العزيز ... إذا انفجرت قنبلة نووية و أنت جالس فوقها أو انفجرت و هي تبعد ألف متر عنك فهل هناك فرق ؟ الإجابة هي لا لأن محيط دائرة التدمير أكبر بكثير من ذلك و لكن كما قلت لك فنسبة الخطأ القصوى لذلك السلاح هي 1000 متر أي أنه من الممكن أن تصيب أهدافها بنجاح إن اعتمدنا على الله و من الممكن أن تسقط بعيدا عنها . أما بالنسبة للقوة التدميرية فهي 2200 كيلوجرام من المتفجرات عالية التدمير حسب زعم الحكومة السعودية ... ألفين و مئتين كيلوجرام ..... صاروخ التوماهوك الواحد لا يحمل إلا أقل من مئتي كيلوجرام فقط

و لكن من يدري فربما الملك فهد رفض إطلاقها على العراق لأنها مزودة بسلاح نووي و لأنه لا يريد أن يضرب دولة عربية بهكذا سلاح

لا تنس أن باكستان تعتبر Backyard للسعودية و أي سلاح تصنعه باكستان فبإمكان السعودية جلبه إلى هنا

أما عن صواريخ التوماهوك فهي أربعة صواريخ وقعت في مناطق غير مأهولة بالخطأ و قد وقع في إيران أيضا 3 صواريخ احداها أصاب مصنعا للمياه

أما كلامك عن الأمير خالد فالكل يعلم مالذي فعله بالجيش العراقي في الخفجي و كيف خدعهم و قيامه بإخلاء المدينة ثم الانقضاض على القوات العراقية بعد أن دخلتها و وجدتها خالية من السكان

الأمير خالد كان قائد القوات السعودية و الإسلامية المشتركة التي تدافع عن المملكة أما شوارزكوف فكان قائد القوات الأمريكية التي توغلت في العراق و حررت الكويت و الجميع يشهد بقدرة الأمير خالد القتالية إلا أن عيب القوات المسلحة السعودية في ذلك الوقت هو صغرها بالرغم من أنها متفوقة تكنولوجيا ( 70000 مقاتل سعودي في مواجهة نصف مليون مقاتل عراقي ) ... الكثرة تغلب الشجاعة يا عزيزي

بالنسبة لكلامك الآخر فمن الواضح انك لا زلت إلى الآن لا تعلم بقدرات المملكة العربية السعودية التي تغيرت بشكل جذري بالكامل منذ حرب 1990 و نحن الآن في 2006 و قد تغيرت أمور عديدة للغاية و تستطيع يا أخي الكريم زيارة المملكة و مشاهدة تصنيع السلاح بنفسك

من الواضح يا أخي الكريم أن مصادر معلوماتك غير صحيحة و أما عن صناعة الأسلحة في اسرائيل فهي لا تتعدى التطوير ثم تغيير الاسم و لكنني أعترف بأنهم صنعوا أسلحة ذاتيا و لكنها ضعيفة و لا تقارن بالأسلحة المتطورة التي يتم شرائها من الولايات المتحدة و بريطانيا و فرنسا

بالنسبة لمدرعة الفهد فجميع قطعها بالكامل تمت صناعته بالمملكة ما عدا محرك دويتزالذي هو من صناعة أوروبية ( يتضح من الاسم أنه ربما يكون ألمانيا )

أما بالنسبة للسلاح الأمريكي المصنع في السعودية فهو تصنيع يا أخي الكريم و ليس تجميع .. القطع الالكترونية تصنع بالكامل في المملكة و صناعة الالكترونيات هو أمر سهل و ليس صعبا كصناعة المحركات النفاثة .


أخي الكريم لقد ذكرت صاروخ آرو الاسرائيلي فهل تعرف ما هو ؟؟؟ إنه ليس سلاحا استراتيجيا و إنما صاروخ أرض جو و نظام دفاع جوي و مداه الأقصى هو تسعين كيلومتر و إليك المصدر من بني صهيون أنفسهم
http://www.israeli-weapons.com/weapo...row/Arrow.html

أما عن طائرة كفير فهي ليست إلا طائرة ميراج-5 الفرنسية القديمة بعد أن قام الاسرائيليون بإجراء تعديل عليها و مع هذا فهي ضعيفة و تعتبر لا شيء في مواجهة F-15S التي صنعت جميع الكترونياتها في السعودية
http://www.globalsecurity.org/milita...srael/kfir.htm

أما عن الأقمار الصناعية فالجميع يعرف سلسلة أقمار SaudiSat الستة التي صنعها علماء سعوديون الموجودة فوقنا و للمعلومية هي أقمار صناعية صغيرة و عادة ما تستخدم لالتقاط الصور و مراقبة المناطق .

بإمكانك يا أخي الكريم الاطلاع على موقعي شركة الالكترونيات المتقدمة و شركة السلام للطائرات
http://www.aecl.com/
http://www.alsalamaircraft.com.sa/

[على رسلك]

الأخ الكريم عربي سعودي,,,

أود أن أشكرك على طريقة عرضك .. وأسلوبك في التعامل مع محاوريك .

هدوء وموضوعية أنتقلت إلى كل من يقرأ الموضوع ......وفقك الله

[عربي سعودي]

العفو أخي الكريم وفقك الله و أي سؤال أو استفسار فأنا حاضر


هناك معلومة موجودة بالموضوع أنا غير متأكد منها و ليس لدي مصدر فيها و هي عن قيام ضباط سعوديون بالتدرب على إطلاق الصواريخ في قواعد العراق خلال حرب العراق-إيران و لا أستطيع تأكيد معلومة كهذه و ربما تكون وقعت خطأ مني أثناء الترجمة

أكرر اعتذاري للجميع و إن كان أحد يستطيع الإثبات أو النفي فأرجو منه أن يتفضل بها مع المصدر ...

تحياتي للجميع

[عربي سعودي]

في شهر أكتوبر من عام 2004 أثارت زيارة للأمير خالد بن سلطان مستشار وزارة الدفاع السعودية إلى باكستان شكوكا أميركية و إيرانية و اسرائيلية حول سبب تلك الزيارة و بدأت وسائل الإعلام الأمريكية التي تسيطر عليها اسرائيل تستغل أحداث الصفقة العسكرية السعودية الصينية التي وقعها الأمير خالد في ثمانينات القرن الماضي في الترويج إلى أن الأمير خالد ذهب إلى باكستان لشراء صواريخ أحدث ستكون مزودة بأسلحة غير تقليدية و أن على الولايات المتحدة أن تفعل كل شيء لمنع أي صفقة مماثلة و في ذلك الاجتماع صرح الرئيس مشرف و الأمير خالد أن القوات المسلحة في كل من باكستان و السعودية ستجريان تدريبات مشتركة و سترفعان من مستوى العلاقة و الارتباط ببعضهما البعض إلا أنهما لم يتحدثا مطلقا عن الأسلحة الغير تقليدية و اكتفى الجانبان بالحديث عن الإنتاج الحربي

عرضت باكستان على السعودية أن يكون إنتاج الأسلحة الباكستانية مشتركا في مجال صناعة العربات القتالية و صناعة صواريخ أنزا للدفاع الجوي و دبابة المعارك الرئيسية " الخالد " كما صرح الجانب الباكستاني أن السعودية " ستستفيد كثيرا من شراء طائرات التدريب الباكستانية سوبر موشاك " التي تريد بها السعودية تقليل الاعتماد على الغرب . كما قام أيضا الجانب بالسعودي بإجراء مباحثات مع وزير الإنتاج الحربي في باكستان حبيب الله حيث تسعى السعودية إلى تطوير مقدراتها في صناعة السلاح .

الجدير بالذكر أن منظمة الـ CIA قد أطلقت عملية Deep blue في أواخر ثمانينيات القرن الماضي للتجسس على القوات الاستراتيجية السعودية الجديدة الإنشاء آنذاك

ولا تزال المنظمات المخابراتية في اسرائيل و الولايات المتحدة و إيران تسعى إلى معرفة ما هي نوع الأسلحة الجديدة التي جلبتها السعودية و نوع الرؤوس الموجودة فيها . و معرفة السبب الفعلي و الحقيقي لرفض الملك فهد إطلاق صواريخ DF-3A على العراق في حرب تحرير الكويت و هل أن السبب هو وجود سلاح غير تقليدي على تلك الصواريخ أم مجرد تقليدي كما تصرح بذلك القيادة السعودية .

و قد قامت الاستخبارات الإيرانية بالتجسس مستفيدة من وجود اتصالات بينها و بين أقلية موالية لها في السعودية لمعرفة حقيقة تلك الأسلحة إلى أن ادعت الاستخبارات الإيرانية خلال السنوات الأخيرة أن السعودية تمتلك السلاح النووي و أنها جلبته من باكستان و أن هذا أحد الأسباب التي تجعل من حق إيران أن تمتلك السلاح النووي . كما أطلقت اسرائيل قمرا صناعيا مخصصا للتجسس على الشرق الأوسط و أن الهدف منه هو مراقبة ما تفعله السعودية و أعلن أحد قيادات الاستخبارات الاسرائيلية أمام الكنيست الاسرائيلي كلاما مشابها يؤكد فيه أن السعودية و باكستان وقعتا صفقة تسلح نووي

و جدير بالذكر أيضا أن الأمير خالد بن سلطان صرح مسبقا أن الصواريخ السعودية في قاعدة السليل مصوبة على اسرائيل و إيران إلا أنه نفى أن تكون مزودة بسلاح غير تقليدي

و قريبا سيقوم خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله حفظه الله بزيارة إلى باكستان و التي أكد الباكستانيون أنهم يعدون لاستقبال تاريخي و خاص له لأن له مكانة خاصة لديهم و ستكون باكستان هي المحطة الأخيرة في جولته الآسيوية .

هذا و لا يزال ملف الأسلحة الاستراتيجية السعودية واحدا من أكثر الملفات غموضا في العالم التي ما زالت حقيقتها مجهولة و ما زالت ضبابية و لا تزال التحليلات تطرح احتمالات كثيرة أقواها أن المملكة أصبحت دولة مالكة للسلاح النووي و أنها اشترته من دولة صديقة . و كل هذه الأحداث تعكس مدى إخلاص الحكومة السعودية لخدمة الإسلام خلف الكواليس و في الظلام و بعيدا عن العنتريات و الخطابات الرنانة التي لا تتحقق على الواقع التي سئمنا سماعها في العقود الماضية من الكثير من القيادات العربية كصدام حسين و معمر القذافي

[عربي سعودي]

اسمها الكامل هي صواريخ Dong Feng-3 و هو أول صاروخ بالستي متوسط المدى صنعته الحكومة الصينية في ستينات القرن الماضي

في بداية الثمانينات طورت الصين نسخة محدثة من الصاروخ أطلق عليها DF-3A و هي تتمتع بنسبة خطأ أقل و بمدى أبعد و هو السلاح الذي اشترته السعودية و هو بأربع محركات و يتم توجيهه داخليا و بالتالي لا يمكن التشويش عليه بأي حال و قد طلت الصين طوال السنين الماضية توجه تلك الصواريخ باتجاه تايوان التي تتمتع بحماية أميركية بينما استمرت السعودية طوال السنين الماضية من الثمانينات و إلى أواخر التسعينات توجه تلك الصواريخ باتجاه اسرائيل و إيران حيث يعتقد أن السعودية أخرجتها من الخدمة و استبدلتها بصواريخ DF-21 أو صواريخ غوري الباكستانية



في عام 1986 أجرت الصين تجربة ناجحة لإطلاق الصاروخ المحسن برأس تقليدي و أصاب هدفه بنجاح حضرها ضباط عسكريون سعوديون في الفترة التي وقعت فيها تلك الصفقة و قد أخضع السعوديون لتدريبات مكثفة في الصين على استخدام هذه الأسلحة و تزويدها بالوقود و تسليحها حيث إن عيب هذا السلاح يكمن في الوقت المطلوب لتزويده بالوقود السائل و هي عملية تتطلب ما بين ساعتين إلى ساعتين و نصف



و لا تزال الصين تصوب تلك الصواريخ تجاه جميع القواعد الأميركية في شرق آسيا وخاصة تلك التي في تايوان و كوريا الجنوبية و اليابان و تلك الصواريخ مزودة برؤوس نووية الأمر الذي يدفع الولايات المتحدة إلى نشر العشرات من بطاريات الباتريوت و إنفاق المليارات على تطوير أنظمتها من أجل التصدي لمثل تلك الأسلحة البالستية الخطيرة



و خلال السنوات الماضية كانت السعودية تقوم بعملية نقل الصواريخ من قاعدة سرية إلى أخرى تحت جنح الظلام حتى تفشل عمليات المراقبة الفضائية التي قامت بها الولايات المتحدة و فرنسا و اسرائيل للبحث عن هذه القواعد السرية التي تفاجؤا بوجودها المريب في قواعد لا توجد في الخرائط و لم تستخدمها السعودية مطلقا خلال حرب تحرير الكويت حيث من المعتقد أن السعودية قامت بتزويد تلك الأسلحة برؤوس نووية مجهولة المصدر و هي مجهزة استعدادا لأي حرب ضد اسرائيل و إيران



و قد سبق للسعودية خلال الثمانينات أن وجهت تهديدا إلى ( أعدائها ) بإطلاق تلك الصواريخ إذا لم تكف عن سياساتها العدائية تجاه المملكة في إشارة إلى إيران و اسرائيل و هي لا تزال تصوب تلك الأسلحة التي لا يعلم أحد بنوعية رؤوسها تجاه هذين العدوين في الشرق الأوسط و منذ أن جلبت تلك الأسلحة إلى المملكة لم تتجرأ أي من اسرائيل أو إيران على محاربة الدول العربية و كفت شرها و أطلقت عمليات للتجسس لمعرفة حقيقة البرامج التسلحية السعودية التي كانت تتم سرا و تحت الخفاء في تعاون بينها و بين الصين و باكستان و قد أعلن كلا أجهزة المخابرات الاسرائيلية و الإيرانية في أواخر التسعينات أن المملكة تمتلك السلاح النووي و أن دولهما يجب أن تعمل و تخطط تباعا لذلك