الى ابي عاصم..................

[أبو عاصم]

أيها الأخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لنكن جميعاً متوكلين على الله ، وكلي ثقة في أننا سنتفق ...

وأشكر أخي الفاضل الشيخ أبو الأطفال رعايته لهذا العمل الخيري الإصلاح ، وجمع الكلمة .

وأقول :له لعله فعلاً .. أنني أسأءت فهم كلام أخي مغوار ...

لكنني أعيد كلامي الذي أؤكد عليه :
أخي الشيخ أبو الأطفال .. آمل أن يكون هذا الموضوع تحت عنايتك الخاصة ... حتى لا يجري عليه ما جرى على غير ... فهو أمانة عند من نتوسم فيه الأمانة .

ثم : أقول فيما يبدو لي أننا متفقون .. قبل أن نختلف .. وهذا الأصل ... لكن المصيبة ...
إطلاق الأحكام العامة ... وتصديقها !!!
كأن يقول القائل :
هؤلاء : (( يكفرون المسلمين )) !! قيل هذا القول : بسبب سوء فهم .
أو كأن يقال : (( يبدعون سواد الأمة )) !!! ببسبب عدم إدراك المقصود !!!

فالانسان لا يطلق أحكاماً .. ثم يصدقها !!!
فنحنً مسلمون ولا نكفر أحد من أهل القبلة ... ونحن وإياكم متفقون على :
1- قوله تعالى {فما اختلفتم فيه فردوه إلى الله ورسوله} يرد إلى كتاب الله ، وسنة محمد صلى الله عليه وسلم .
2- وعلى قوله تعالى {من يطع الرسول فقد أطاع الله }
3- وعلى قوله تعالى {فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب ألم}
4- وعلى قول تعالى {قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله }
5- وعلى قوله صلى الله عليه وسلم [كل الناس يدخولون الجنة ، إلا من أبى ] قيل : ومن يأبى يا رسول الله ؟ فقال : [من أطاعني دخل الجنة ومن عصاني فقد أبي]
6-وعلى قوله صلى الله عليه وسلم [تركت فيكم ما إن تمسكتم به فلن تظلوا أبداً : كتاب الله وسنتي ]
7- ومتفقون على قوله عليهالصلاة والسلام [فإنه من يعش منكم فسيرى إختلافاً كثيراً ، فعليكم بسنتي ، وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ]
8- ومتفقون على قوله صلى الله عليه وسلم [خير القرون قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم ]
إذا كنا متفقين على ذلك ، ألا يسعنا ما وسعهم ؟؟؟
إذا كنا متفقين على ذلك : فعلاما الخلاف ؟؟؟؟

أشكركم جميعاً ، والله أسأل أن يوحد كلمة المسلمين عامة على الحق والهدى الكتاب والسنة وما عليه القرون المفضلة ، كا نسأله سبحانه وهو بالاجابة جدير ، وعليها قدير أن يوحد صفوفهم في وجوه أعداءهم من اليهود والنصارى وأعوانهم .. فقولوا آمين .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوكم / أبو عاصم

[أبو عاصم]

يا أخوتي في الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أليس نقاشي مع الأخ عمر نابع من الأدلة من الكتاب والسنة الثمانية آنفة الذكر ؟؟؟

طيب : إذن لماذا لا نتفق ؟؟؟

ألسنا جميعاً نمؤمن بقوله تعالى {اليوم أكملت لكم ديني وأتممت عليكم نعمتي ، ورضيت لكم الإسلام ديناً} ؟

ألسنا جميعاً نصدق ونؤمن بقوله صلى الله عليه وسلم في الحديص الصحيح [من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد] ؟؟؟
ألسنا نطيع المصطفى ونصدقه ونؤمن بقول [من عمل عملاً ليس عليه أمرنا فهو رد] ؟؟؟
إذن لماذا نختلف ، ونستدل بقول فلان ، أو فلان . ونترك هذه الأدلة قول الله ، وقول رسوله بأبي هو وأمي ، وأوقوال الصحابة ؟؟؟؟

إذن نحن متفقون . أليس كذلك ؟

لكن لماذا يقول : الأخ عمر أننا نكفر المسلمين ؟؟
ويقول أننا نبدعهم ؟؟؟
لماذا يقول : عن الشيخ المجدد محمد بن عبدالوهاب - رحمة الله - أن كلامه في غلوا ، وفيه تكفير للمسلمين ،وتفريق لهم ؟؟؟؟؟؟
من أنا ومن عمر الشادي حتى نحكم على الشيخ / محمد بن عبدالوهاب ؟؟؟
هل خرج الشيخ محمد - رحمه الله - عن أدلة الكتاب والسنة وعمل الصحابة والتابعين ؟؟؟
هاتوا ذلك : ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ {قل هاتوا برهانكم }
لكن للأسف : أن البعض يسمع .. كلام المغرضين ، والحاقدين في الشيخ محمد ... ويردد .. كلامهم بلا روية ، وتدبر لأقواله ؟؟
فقط : قيل ... الوهابية ... فيهم .... وفيهم ... وأنهم ... يكرهون النبي صلى اله عليه وسلم ... وأنهم يكرهون الأولياء والصالحين .. ,أنهم يفرقون الأمة ..

فأصبح البعض يردد تلك الأهازيج دونما .. بحث عن الحقائق ، ودونما تحكيم لكتاب الله وسنة رسوله!!

كلا يأخي الغالي عمر ويا أخوني جميعاً ... يجب علينا ... أننا إذا قيل لنا شيء في أي عالم أن نتأكد .. ونبحث ... ولا تأخذنا العزة بالأثم ..
ونصدر قرارتنا .. تبعاً .. لأقوال وطواطف غيرنا ..
نحن عقلاء ... فلماذا لا نحكم عقولنا ..

الوهابية ... ماذا عندهم إلا الكتاب والسنة وأقوال ، وأفعال الصحابة سلف الأمة(الذين تربوا في مدرسة رسول الله صلى الله عليه وسلم وفهموا القرآن الذي نزل بلغتهم ، وفهم الأحاديث التي كان يخاطبهم بها صلى الله عليه وسلم) وعلموا بها وتناقلها لأئمة ، والعلماء حتى وصلت للشيخ محمد بن عبدالوهاب .
والله وتالله وأيم الله إن السفليين (من تسمونهم الوهابين )
هم أقرب الناس لمجبة الله ومحبة رسوله ومحبة الأولياء المؤمنين والصالحين .
كيف لا وهم يتبعون قوله تعالى {قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله }
كيف لا وهم يقولون ويحتكامون لتلك الأدلة التي ذكرتها آنفاً وغيرها من الكتاب والسنة ؟؟
كيف لا وهم من يعملون بما عليه الصحابة- رضي الله عنهم - والتابعون - رحمهم الله - الذين اختارهم الله لصحبة نبيه صلى الله عليه وسلم .
نعم نحن نحب النبي صلى الله عليه وسلم ونتبعه ، وننفذ أمره ، وما خالفناه قيد أنمله .
ونحن نحب الصحابة ونترضى عنهم جميعاً ، ونعلم أنهم خير الأمة .. بل خير خلق الله بعد الرسل . ونحفظ الفضل لهم حيث نقلوا لنا الدين وحفظوه لنا من غير تضييع أو تحريف أو تأويل .. أو نقصان .
ونحب الأئمة والعلماء الأولياء الله وندعو لهم ونترحم عليهم أكثر مما نترحم على أنفسنا وأولادنا وأهلونا .
ونسعى لجمع كلمة المسلمين .. على كتاب الله وسنة رسوله وعلى ما كان عليه سلف الأمة
نعم هذه أدلتنا ، وهذا منهجنا ... فهل ما يقال عن الوهابية صحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ماذا تنقمون علينا ؟؟؟؟؟؟

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوكم / أبو عاصم

أخوكم / أبو عاصم

[خل بالك]

اخي بالله ابوعاصم
جزاك الله عنا كل الخير
وبارك الله فيك
وزادك الله علماً
ونفع الله بك
اخي نعم الحق يعلوا ولا يعلي عليه
اخي بالله ابوالاطفال
ان ما قاله الشهب الحارقه كلام صحيح لاغبار عليه
ان عمر الشادي من الاشاعره المتصوفه وهذه حقيقه
والكل يعلمها
وكذلك هذا المنتدي هو منتدي الاشاعره المتصوفه
حقيقه جليه امام الجميع
وارجوا باني لم اقل شي يستحق ان اعاقب عليه او ان يطلب مني تعديل ماكتبته
وجزاكم الله كل الخير وبارك الله فيكم
ويسر الله لكم في اصلاح جميع اموركم

[عساف]

لسلام عليكم ورحمة الله
الأخ أبو عاصم
تحية إعزاز ومودة
لك التقدير والثناء على ماخطت يمينك جعله الله في ميزان حسناتك يوم تلقاه وجعل الله فيه الهداية وإستبانة الحق لمن يجهله
الأخوة عمر الشادي ومغوار ...أرجو أن يكون هدفكم الحق ولاغير الحق ...ولنترك الإنتصار للنفس فالحق أحق أن يتبع
هدانا الله وإياكم لما فيه الخير والصلاح
وآخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين

[حايلى]

الاخ خل بالك

انا لا اتفق معك فيما قلت عن الاخ الشادي وكذلك عن هذا المنتدى.......كلامك سهل ان يقال ولكن صعب ان يثبت......

اتمنى من جميع الاخوه مناقشه هذا الموضوع الحساس بدقه اكثر والبعد عن السب.....رجاء حتى نستفيد بهدوء وبدون تعصب .....

وشكرا

[مغوار]

أخي ابو عاصم
أرجو منك أن تحسن الظن بإخوانك
من قال بأنني هددت لقطع الحوار؟
أرجوك أخي لا تتهمني بما ليس فيني
ألا ترى معي أن ما قاله الأخ "الشهب الحارقة" خطير وفيه انتهاك لشروط الخيمة؟؟؟
بل عليك أن تعلم أن ما قلته أنا ليس من باب التهديد والوعيد بل هو داخل ضمن عملي كمراقب للخيمة السياسية.
وأقول لك إن التنبيه وصل فعلاً للمخالف وليس مني أنا! بل من مسؤولي الخيمة لأنهم يعرفون حق المعرفة أن ما اقترفه "الشهب الحارقة" مخالفة سافرة لشروط الخيمة!!
ثم من أين تتهمني بأنني أحذف لك؟؟؟
مع أنني أجد الموضوع خارجًا عن مجال السياسة لكنني أغضي عن ذلك طالما أن شيخنا العزيز يغضي عن ذلك كما أرجو أن يتم الإصلاح بين جميع الإخوة على يدي شيخنا الجليل أبي الأطفال
والسلام عليكم

[عمر الشادي]

ابو عاصم
كنت اعرف انك تريد ان تجرنا الى الدخول في جدال يطول مقام شرحه ولست تريد ان تستفسر عن اسباب حذف موضوعاتك والا لكنت وجدت جوابا على ما سألت عليه في مقدمتي اليك ولكن وبما انك مصر على الدخول في التفاصيل فلا بد لي ان اسأل الله التوفيق في تبيان الحق لك ولقد انتبهت كيف انك كنت تجمع الايات المتشابهة والاحاديث المتشابهة وراء بعضها كما فعلت في موضوع كوكتيل بعنوان :"اين الله" وبالمناسبة أنت تقول أنك ما قلت أن الله يسكن السماء ولكن انظر وراجع مواضيعك فإن لكل قول حقيقة لا سيما الذي نسبت فيه الى الله تعالى النزول بذاته ولا زال محتفظا به في خيمة المحذوفات فأما حديث:"إن الله يمهل حتى إذا مضى شطر الليل الاول يأمر ملكا ينزل إلى السماء الدنيا فيناد هل من داع فيستجاب له هل من سائل فيعطى ...الى اخر الحديث . وهذه الرواية تفسر الرواية الأخرى:"ينزل ربنا....إلى آخر الحديث". فليس في الحديث ما يثبت النزول لله تعالى(بذاته) إنما النسبة هذه من باب المجاز حيث إن العرب تقول نادى الخليفة في البلد اليوم وجلد الأمير اللص مع العلم أن الأمير ما نادى في البلد كما أن الأمير ما جلد اللص وانما نسبت المناداة الى الخليفة لأنه أمر به كما نسب الجلد للأمير لانه أمر به فالعرب تنسب الفعل الى من أمر به من باب المجاز واختم هذا التفصيل بقول الحافظ العراقي الذي قال:"وخير ما فسرته بالوارد". أي الاية تفسر اخرى والحديث يفسر حديثا وهذا دليل على أن تفسير الحديث أن الله يأمر ملكا وهذا الملك ينزل الى السماء فيناد بأمر الرحمن.

وقد ثبت عن الامام مالك فيما رواه الامام النووي انه اولها فقال:"ينزل رحمته وامره وملائكته كما يقال فعل السلطان كذا اذا فعله اتباعه بأمره وقال النووي ان ثمة وجه اخر لتاويله وهو الاستعارة ومعناه حينئذ الاقبال على الداعين بالاستجابة واللطف.

اما رواية ان ربك يأمر ملكا ينزل الى السماء الدنيا فمن رواية ابي هريرة وابي سعيد كما ان بعض رواة البخاري ضبطوا ينزل بضم الياء وكسر الزاي فيكون المعنى موافقا للرواية الثانية

قال الامام بدر الدين بن جماعة في كتابه ايضاح الدليل في قطع حجج اهل التعطيل ما نصه:"اعلم ان النزول الذي هو الانتقال من علو الى اسفل لا يجوز حمل الحديث عليه لوجوه هي:

الاول = النزول من صفات الاجسام والمحدثات ويحتاج الى ثلاثة:منتقل ومنتقل عنه ومنتقل اليه وذلك على الله تعالى محال

الثاني = لو كان النزول لذاته حقيقة لتجددت له في كل يوم وليلة حركات عديدة تستوعب الليل كله وتنقلات كثيرة لان ثلث الليل يتجدد على اهل الارض مع اللحظات شيئا فشيئا فيلزم انتقاله في السماء الدنيا ليلا نهارا من قوم الى قوم وعوده الى العرش في كل لحظة على قولهم ونزوله فيها الى السماء الدنيا ولا يقول ذلك ذو لُبٍّ وتحصيل.

الثالث = ان القائل بأنه فوق العرش وانه ملأه كيف تسعُه سماء الدنيا وهي بالنسبة الى العرش كحلقة في فلاة فيلزم عليه احد امرين اما اتساع سماء الدنيا كل ساعة حتى تسعه او تضاؤل الذات المقدس عن ذلك حتى يسعه ونحن (اهل السنة) نقطع بانتفاء الامرين.ا.هـ

ومن الآيات المتشابهات قوله تعالى :"الرحمن على العرش استوى" فهذه الاية لم يشتغل السلف بتاويلها بتعيين معنى خاص لها انما قالوا استواء يليق به مع تنزيهه عن المشابهة للحوادث ونفوا الكيفية عن الله تعالى وما يروى عن مالك رضي الله عنه حين سئل عن الاستواء :"الاستواء معلوم والكيفية مجهولة " فهذا لم يصح وانما الصحيح ما رواه البيهقي في الاسماء والصفات بسنده عن عبدالله بن وهب قال : دخل رجل عند مالك بن انس فقال:يا ابا عبد الرحمن الرحمن على العرش استوى كيف استواؤه؟ قال: فأطرق مالك وأخذته الرُّحَضاء(عرق الحمى)ثم رفع رأسه فقال: الرحمن على العرش استوى كما وصف نفسه ولا يقال كيف ، وكيف عنه مرفوع وأنت رجل صاحب بدعة أخرجوه.قال: فأخرج الرجل.

وفي رواية اخرى له قال مالك :" الاستواء غير مجهول و الكيف غير معقول والايمان به واجب والسؤال عنه بدعة .

وقد قال الامام الفقيه اللغوي المحدث الحافظ تقي الدين السبكي :"فالمُقْدِمُ على هذا التأويل بتفسيره بالاستيلاء لم يرتكب محذورا ولا وصف الله بما لا يجوز عليه".

والامام السبكي هذا قال فيه الحافظ الذهبي:

ليهنَ المنبر الأموي لما .......... علاه الحاكم البحر التقيُّ
شيوخ العصر احفظهم جميعا ... واخطبهم واقضاهم عليُّ

وبذلك فسرها الإمام القشيري أبو نصرٍ وقال في اتحاف السادة المتقين:" وليس الأمر على ما توهمه الجهلة من انه استواء بالذات فالله موضوف بعلو الرتبة وفوقية العظمة منزّهٌ عن الكون في المكان وعن المحاذاة".

ثم يقول في حق المشبهة ما نصّه:
" وهؤلاء اضر على الإسلام من اليهود والنصارى والمجوس وعبدة الأوثان لأن ضلالات الكفار ظاهرة يتجنبها المسلمون وهؤلاء اتوا الدين والعوام من طريق يغتر به المستضعفون فأوحوا إلى أوليائهم بهذه البدع(في العقيدة)واحلوا في قلوبهم وصف المعبود سبحانه بالأعضاء والجوارح والركوب والنزول والاتكاء والاستلقاء والاستواء [(بالذات)] والتردد في الجهات،فمن أصغى إلى ظاهرهم يبادر بوهمه إلى تخيل المحسوسات فاعتقد الفضائح فسال به السيل وهو لا يدري.ا.هـ

أما الآيات والاحاديث التي يوهم ظاهرها أن الله في السماء أو هو فوق السماء بالمسافة فلا بدَّ من تأويلها وإخراجها عن ظواهرها أيضا كآية:"(ءأمنتم مَنْ في السماء)" فيقال المراد بمن في السماء:الملائكة. وقد مال العراقي [الحافظ] إلى ذلك في تفسير [ارحموا مَنْ في الأرض يرحمكم من في السماء].
وقد استدل برواية :"ارحموا أهل الارض يرحمكم أهل السماء" فـ"أهل السماء" تفسر قول الله تعالى:"ءأمنتم [من في السماء]"

وفي ذلك يقول بيت شعره المشهور عند علماء الحديث وغيرهم:

وخير ما فسّرْته بالواردِ ... كالدُّخِّ بالدخان لابن صائدِ

فهذه الرواية لهذا الحديث الصحيح تبين ان المراد بقوله تعالى "من في السماء" هم الملائكة فـ"مَنْ" في الاية واقعة على الملائكة قادرون على أن يخسفوا باولئك المشركين الارض فلو أُمِروا لفعلوا وهم قادرون على ما ذكر في الاية التالية لها وهو إرسال الحاصب اي الريح الشديدة بأمر الله تعالى.

وكذلك الحديث المعروف بحديث الجارية الذي رواه مسلم فليس معناه ان الله يسكن السماء كما توهم بعض الجهلة بل معناه أن الله عالي القدر جدا وهذا مما يستفاد من اللغة العربية لمن تعلمها على أصولها الحقة
يقول النابغة الجعدي:
بلغنا السماء مجدنا وسناؤنا ... وإنا لنرجو فوق ذلك مظهرا

وكذلك فاننا لو أخذنا كل الاحاديث المتشابهة على ظاهرها سنقع في التناقض فحديث أبي موسى الأشعري الذي رواه مسلم وهو أصح إسنادا من حديث الجارية فيه:"والله أقرب غلى أحدكم من عنق راحلة أحدكم" فإن الذي ياخذ بظاهر حديث الجارية كيف له أن ياخذ بظاهر حديث أبي موسى هذا!!!؟فإن أخذ بظاهر الحديثين انتقض عليه مذهبه ثم هو لا يستطيع أن يؤول واحدا ويترك الآخر والا كان متحكما ان قائلا بلا حجة ولا استدلال

وإثبات المكان لله تعالى يقتضي إثبات الجهة لله تعالى والجهة في حق الله تعالى نفاها علماء الاسلام خلفا وسلفا فها هو الامام ابو جعفر الطحاوي يقول في عقيدته التي ذكر انها عقيدة اهل السنة والجماعة:"ولا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات ".

أفليس الامام الطحاوي من ائمة السلف الصالح؟بلى
اذا ثبت أن السلف نفى الجهة عن الله تعالى
فلماذا يدعي البعض اتباع السلف ثم يخالفون السلف

وهنا عودة الى الكلام عن تأويل القرءان ونسرد اول ما نسرد قول الله تعالى

"هو الذي انزل عليك الكتاب منه ءايات محكمات هنَّ أم الكتاب وأخر متشـا ـبهـ ا ـت فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشـ ا ـبه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون ءامنا به كل من عند ربنا وما يذّكّرُ إلا أولوا الألباب"

صدق الله العظيم

اخبرنا الله تعالى في هذه الاية ان القرءان فيه ءايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات تردّ لفهمها الى الايات المحكمات

والاية المحكمة هي ما لا يحتمل من التأويل بحسب وضع اللغة العربية الا وجها واحدا او ما عُرِف بوضوح المعنى منه كقوله تعالى :" ليس كمثله شيء" وقوله تعالى :"ولم يكن له كفوا احدٌ" وقوله تعالى:"هل تعلم له سميا".

اما المتشابه فهو ما لم تتضح دلالته او يحتمل وجوها عديدة واحتيج الى النظر لحمله على الوجه المطابق كقوله تعالى :" الرحمن على العرش استوى"

وقوله تعالى في الاية الكريمة"والراسخون في العلم" يحتمل ان يكون مبتدأ ويحتمل ان يكون معطوفا على اسم الجلالة وعلى هذا القول يكون الراسخون في العلم داخلون في الاستثناء ويؤيد هذا ما رواه مجاهد عن ابن عباس انه قال:" انا ممن يعلم تاويله"[الدر المنثور-زاد المسير لابن الجوزي]

على ان بعض العلماء قال ان التأويل الذي لا يعلمه الا الله من القرءان هو وقت قيام الساعة قال ذلك القشيري في التذكرة الشرقية فان المشركين سألوا النبي صلى الله عليه وسلم عن الساعة ايان مرساها ومتى وقوعها فالمتشابه اشارة الى علم الغيب وليس يعلم عواقب الامور الا الله سبحانه وتعالى لهذا قال الله تعالى :" وما ينظرون الا تأويله يوم يأتي تأويله" اي هل ينظرون الا قيام الساعة.

فلا حجة ولا سبيل الى انكار التاويل في كتاب الله تعالى لوجود النص الحديثي الصريح في قول رسول الله تعالى لابن عباس:" اللهم علمه الحكمة وتأويل الكتاب" اخرجه ابن ماجه في سننه والحافظ الحنبلي ابن الجوزي ولهذا قال ابن عباس انا ممن يعلم تأويله وقال انا من الراسخين في العلم.

وقد ثبت عن السلف الصالح التأويل التفصيلي كما في قوله تعالى :" يوم يكشف عن ساق" فقد ثبت ان ابن عباس قال: عن شدة من الامر رواه ابن حجر في فتح الباري شرح البخاري وجاء عن ابي موسى الاشعري في تأويلها قال عن نور عظيم

ويؤيد ذلك ( اي ان السلف اولوا الكتاب) ما رواه البيهقي عن مجاهد في قول الله تعالى :" فحيثنا تولوا فثم وجه الله". قال: قبلة الله،فاينما كنت في شرق أوغرب فلا توجهنّ الا اليها

وروى البيهقي عن الامام احمد بن حنبل رضي الله عنه في تفسير قوله تعالى:"وجاء ربك" انه جاء ثوابه وفي رواية : اي جاءت ءاثار قدرته عزوجل

وهذا دليل على ان احمد رضي الله عنه ما كان يحمل ءايات الصفات واحاديث الصفات التي توهم ان الله متحيز في مكان او ان له حركات وسكونا وانتقالا من علو الى سفل على ظواهرها كما يحملها البعض ممن يثبتون اعتقادا التحيز لله في المكان والجِسْمية و ولو كان احمد رضي الله عنه يعتقد في الله النزول من اعلى الى اسفل والصعود من اسفل الى اعلى لترك الاية على ظاهرها وما قام بتأويلها

اما بخصوص قيامك بالتكفير ام لا فهذا عائد لتسميتك الامور المباحة كزيارة الرسول صلى الله عليه وسلم للتوسل به فقد ثبت ان بلال بن الحارث المزني وهو من الصحتبة الاجلاء قدم الى قبلا رسول الله عام الرمادة اي المجاعة في زمان عمر وقال يا رسول الله ادرك امتك فانهم قد هلكوا ولم ينكر عليه احد من الصحابة بل قام عمر فجمع الناس بسببه

كما انك سميت التبرك بالشرك وهذا فيه تكفير لفاعله اذا صح تسمية الشيء بمسماه وقد ثبت ان خالد بن الوليد رضي الله عنه كان يضع في قلنسوته اثرا من شعر ناصية رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال ما شهدت معركة الا رزقت بها النصر(اي بالشعرات)


ويكفي في دحر هذه الشبهات التي توقع الاخرين بها حديث البخاري ومسلم في ان الرسول صلى الله عليه وسلم قص اظافره وشعره الشريف ووزّعه بين الناس وقد فهم الصحابة انه عليه الصلاة والسلام وزعه بين الناس ليتبركوا به كما فهم سيدنا خالد بن الوليد سيف الله المسلول

اما في دعوة من دعا الى تأكيد العقيدة الطحاوية فالطحاوي قال ولا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات الم يقرأها قبل الان يا ترى!!عجبي فهي هي التي اؤكد عليها

اما جوابي على الذي وصف الاشاعرة بافراخ المعتزلة فاقول له ان عشرات بل مئات علماء اهل السنة والجماعة منتسبون الى هذا المنهج العظيم ولسوف تقف مقابلهم يوم القيامة وهم خصومك يوم لا ينفع مال ولا بنون

من الملاحظ هنا انني اعتمدت على نقل ءايات كتاب الله واحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم واقوال علماء اهل السنة عليها من دون زيادة وبلا افراط ولا تفريط لا سيما اقوال علماء السلف الصالح رضوان الله تعالى عليهم هذا ما ارتضاه السلف من المعاني والدلالات وهذا ما ارتضينا نشره واخر دعواتي ان الحمد لله رب العالمين

ختاما انا قمت والحمد لله بتيان اسباب حذفي لموضوعاتك في الخيمة المفتوحة رغم انك قمت بالتهجم عليَّ غير مرة وباطلاق التهم جذافا ومنها ما لم تععتذر عنه من ذلك قولك ان الشادي هو ابو طه وقولك بقصد الفتنة ان الشادي هو من حذف موضوع ابي طه وغير ذلك مما تعرف انت دون سواك مما خطته اناملك على صفحة الخيمة مما لا يؤدي الى السير في خط مستقيم ورغم كل ذلك لا زلت اقف موقف الداعي الى التعاون في الرقي بحوارنا العربي والاسلامي من دون اللجوء الى المهاترات التي لا تفضي الى ما تحمد عاقبته واعود لاجدد دعوتي لك وللجميع من سائر الفرق والانتسابات ان الخيمة العربية مرتع اهل السنة و الجماعة وبما اننا بصدد العمل على افتتاح الخيمة الاسلامية فانا اعتبر نفسي انني اجبتك عن تساؤلاتك حتى التي ليس علي القيام بها واعتبر ان الموضوع انتهى هنا وبانتظار افتتاح الخيمة الاسلامية

صلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم

[أبو عاصم]

أخي الفاضل مغوار
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي مغوار .. كل ما في الأمر أنني فهمت قولك
((وعلى هذا فسيتم اتخاذ القرار المناسب في وقت عاجل))

أنه تهديد بالحذف ، وإلا فما القرار المناسب وفي وقت عاجل !!

وعموماً أنا آسف على فهمي هذا .... وأستغفر الله .

أما قولك : بأنني أتهمك بحذف موضوع لي ... لي ... فلم أقول هذا !!!
كيف أقول : ذلك الكلام .. وأنا ولله الحمد لم يحذف لي هنا في هذه الخيمة ((السياسية )) أي موضوع ... ؟؟؟
لكنني كنت أقصد : ضمان عدم حذف هذا الموضوع حتى لا يأتيه ما أتى موضوعاتي التي حذفت في الخيمة المفتوحة ... (( آمل أن يكون قد اتضح الأمر ، وزال اللبس ))

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أخوك / أبو عاصم

[أبو عاصم]

أخي الفاضل عمر الشادي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

1- تقول :
((كنت اعرف انك تريد ان تجرنا الى الدخول في جدال يطول مقام شرحه ولست تريد ان تستفسر عن اسباب حذف موضوعاتك ))

فأقول : غفر الله لك هذالظن !!!

-=-=-=-=-=-=-=
2- أما قولك :
(( ولقد انتبهت كيف انك كنت تجمع الايات المتشابهة والاحاديث المتشابهة وراء بعضها))
فأقول :
أين الآيات المحكمات عندك ؟؟؟
إذا كنت لم تقتنع بهذه الآيات وهذه الأحاديث ، فلا حول ولا قوة إلا بالله !!!
وأقول :
هذا يدل على أنك أحد رجلين :
أ- رجلٌ يخفى عليه الكثير من أمور أحكام القرآن وعلومه وأصول التفسير والعقيدة ... وليس عيباً أن يجهل الأنسان .. لكن العيب : الإصرار على الجهل ، واتباع الهوى وعدم سؤال أهل العلم ، قال تعالى {فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون} وقال صلى الله عليه وسلم فيمن أفتى الرجل الذي أصابه فج في رأسه وكان جنباً، بأن عليه أن يغتسل ، فاغتسل ، فمات ، فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم فقال[قتلوه قتلهم الله ! هلاَّ سألوا إذ جهلوا؟]
وقال علي بن أبي طالب (الجهل عي ، وشفاء العي السؤال)
ب- أن تكون صاحب هوى وجدال ، وترد آيات القرآن وأحاديث الرسول ، وتأولها.. انتصاراً لرأيك .. وأنا استبعد هذا منك .. وإلا لكان الأولى أن أتوقف عن مناصحتك ، ومناقشتك ، ومحاورتك.. حتى لا تقع في أخطاء كبيرة ...
لكنني أحسن الظن بك ، وأواصل تبيين ما خفي عليك - والله أسأل أن يمن عليَّ وإياك وجميع الأخوة بالهدى والعلم النافع والعمل الصالح - وعليه فأواصل الحديث معك رجاء نفعك ، ونصحك.
-=-=-=-=-=-
3- أما قولك :
(( وبالمناسبة أنت تقول أنك ما قلت أن الله يسكن السماء ولكن انظر وراجع مواضيعك فإن لكل قول حقيقة لا سيما الذي نسبت فيه الى الله تعالى النزول بذاته ولا زال محتفظا به في خيمة المحذوفات ))

فأقول :
أنا أثبت لله ما أثبته لنفسه وما أثبته له نبيه صلى الله عليه وسلم فهو أعرف الناس به ، من غير تحريف ولا تعطيل ولا تأويل ولا تشبيه ولا تمثيل . وأدلتي سبق ذكرها ولا داعي لتكرارها ...
وإن كنتََ - يا أخ عمر- محتفظاً بشيء من موضوعاتي .. وفيه خطأ فأخضره هنا وبين خطيء فيه أمام الملاء ...!!!

-=-=-=-=-=-
4- أما قولك :
(( فأما حديث:"إن الله يمهل حتى إذا مضى شطر الليل الاول يأمر ملكا ينزل إلى السماء الدنيا فيناد هل من داع فيستجاب له هل من سائل فيعطى ...الى اخر الحديث . وهذه الرواية تفسر الرواية الأخرى:"ينزل ربنا....إلى آخر الحديث))

فأقول : لقد سبق للأخ أبا معصب الأثري أن نصحك بأن لا تستدل بأحاديث ضعيفة ، ولستَ متأكداً من صحتها .. فالولى بك أن تأخذ بالصحيح .
ثم : كيف تفسر الحديث الصحيح [ينزل ربنا إلى السماء الدنيا ..] الحديث سبق ذكره . بآخر ضعيف ؟؟ نحن نثبت نزول الله كما أخبر نبيه نزولاً يليق به سبحانه لا يشبهه فيه أحد ...
ثم : لماذا تعترض على (حديث النزول) ؟؟
لأنك تظن أن نزول الله يشبه نزول غيره ! لا يا أخي ينزل ربنا سبحانه وتعالى كما أخبر بذلك الصادق المصدوق نزولاً يليق بجلاله وعظيم سلطانه لا يشببه في ذلك أحد .
وهذه المشكلة التي تجعل الكثير من أخواننا الأشاعرة يردون (يؤولون)الصفات السبع !! لأنهم يظنون - جهلاً وإلا فهم يبحثون عن الحق يما يظهر لنا- أن إثبات الصفات لله يقتضي تشبيهه بخلقه !! فيقعون في نفي ما أثبته الله لنفسه أو أثبته رسوله له .. فيقعون في خطأ كبير من حيث لا يشعرون ..
-=-=-=-=-=-=-
5- أما قولك :
(( إنما النسبة هذه من باب المجاز حيث إن العرب تقول نادى الخليفة في البلد اليوم ))
فأقول :
سبحان الله .. كيف تنسب ذلك للمجاز ؟؟ بلا دليل ؟؟
بل كيف تنسب ذلك للمجاز وتخالف الدليل ؟؟
نعم أنا معك أن بعض علماء الأشاعرة - رحمهم الله - قالوا ببعض هذا .. لكن لا يعني أننا نأخذ بأقوالهم ، وهي تخالف أدلة الكتاب والسنة وأقوال الصحابة، وندس رؤسنا في التراب !!
بل إن أبا الحسن الأشعري تراجع عن أقواله ، واتبع أهل السنة والجماعة وكتب ردوداً على من كان على مذهبه السابق ..
وعلماء الأشاعرة قالوا بذلك ، وقد يكون لهم العذر- رحمهم الله وغفر لهم - فقد يكون لم يلبغهم الدليل ، وقد يكونون فهموا على غير المقصود .. ثم لا تنسى ما مر على العالم الإسلامي في تلك العصور التي عاشوا فيما وما قبلهم من فتنة القول بخلق القرآن ، وإصرار الخليفة المعتصم على ذلك ، وتتبعه لأهل السنة والجماعة وإيداعهم السجون .. وفنتة الإمام أحمد رحمه الله واضحة ومعروفة ..
أقول : كل ذلك يجعلنا نعذر أولئك العلماء فيما قالوا - فكل يؤخذ من قوله ويرد إلا محمد صلى الله عليه وسلم . فهو المعصوم .
لكن الواجب علينا إذا جاءنا الدليل أن نأخذ به ونعمل به كما أمرنا الله به وأمرنا رسولنا صلى الله عليه وسلم وكما كان يفعل سلفنا الصالح . فلا نؤول ونرد للمجاز تبعاً لأهوائنا.

-=-=-=-=-=-=-=-
6- أما قولك :
(( واختم هذا التفصيل بقول الحافظ العراقي الذي قال:"وخير ما فسرته بالوارد". أي الاية تفسر اخرى والحديث يفسر حديثا وهذا دليل على أن تفسير الحديث أن الله يأمر ملكا وهذا الملك ينزل الى السماء فيناد بأمر الرحمن.))

فأقول : وهذا رددنا عليه في النقطة السابقة فلا داعي للتكرار .
-=-=-=-=-=-
7- أما قولك
(( قال الامام بدر الدين بن جماعة في كتابه ايضاح الدليل في قطع حجج اهل التعطيل ما نصه:"اعلم ان النزول الذي هو الانتقال من علو الى اسفل لا يجوز حمل الحديث عليه لوجوه هي )
وذكر - رحمه الله أربع وجوه !!!
فأقول : يدخل تحت ردي السابق ، كما أن تعريف النزول بهذا التعريف .. فيه تشبيه الله بخلقه !!!
فمن قال : بأن نزول الله يشبه نزول خلقه .. فقد أخطأ ... ومن قال لا ينزل ربنا إلى السماء الدنيا . . ورد الآيات والآحاديث وأولها فقد أخطأ كذلك ..
فلا تحسبنا .. يا أخ عمر ممن يشبه الله بخلقه ...
صحح معلوماتك ..
نحن نثبت لله ما أثبته لنفسه وما أثبته له نبيه من غير تحريف ولا تعطيل ولا تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف.
ونقول : من يشبه الله بخلقه يعبد صنم .. ومن ينفي عن الله أسماء وصفاته يعبد عدم !!

يا أخوان ... يا أخوان .. إلزموا الكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح .. تسلموا وتغنموا .. وتفلحوا ...
ألا يسعنا ما وسع الصحابة رضي الله عنهم ... ألا يسعنا ما وسع التابعيين ... ؟؟؟
إذن هم لم يقولوا بمثل تلك الأقوال ... ؟؟؟
لماذا لم يقول ... هذا الحديث مجاز ؟
وهذه الآية متشابهة ؟؟
وهذا يخالف أهوائنا .. وهذا ؟؟

يا أحبابي أطلبوا العلم من الكتباب والسنة على فهم الصحابة ... واتركوا التعصب للمشائخ ، وأقوالهم ...
فقد كان الأئمة الأربعة (أبو حنيفة ومالك والشافعي وأحمد ) رحمهم الله جميعاًَ يقول كل منهم :
إذا خالف قولي الحديث فخذوا الحديث اضربوا بقولي الحائط ...
ويقول : الآخر منهم : كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر - صلى الله عليه وسلك .
ويقول الآخر : الحديث مذهبي ، فإن وجدتم الحديث يخالف مذهبي فخذوا به ولا تلتفتوا لقولي .

سبحان الله !!! ألا يسعنا ذلك ؟؟؟؟
-=-=-=-=-
8- أما قولك :
(( قوله تعالى :"الرحمن على العرش استوى" فهذه الاية لم يشتغل السلف بتاويلها بتعيين معنى خاص لها انما قالوا استواء يليق به مع تنزيهه عن المشابهة للحوادث ونفوا الكيفية عن الله تعالى وما يروى عن مالك رضي الله عنه حين سئل عن الاستواء :"الاستواء معلوم والكيفية مجهولة " فهذا لم يصح وانما الصحيح ما رواه البيهقي في الاسماء والصفات بسنده عن عبدالله بن وهب قال : دخل رجل عند مالك بن انس فقال:يا ابا عبد الرحمن الرحمن على العرش استوى كيف استواؤه؟ قال: فأطرق مالك وأخذته الرُّحَضاء(عرق الحمى)ثم رفع رأسه فقال: الرحمن على العرش استوى كما وصف نفسه ولا يقال كيف ، وكيف عنه مرفوع وأنت رجل صاحب بدعة أخرجوه.قال: فأخرج الرجل.
وفي رواية اخرى له قال مالك :" الاستواء غير مجهول و الكيف غير معقول والايمان به واجب والسؤال عنه بدعة .))

فأقول أنا أوافقك على هذا .. وهذا من صلب عقيدتنا، وقد سبق توضيح ذلك .
-=-=-=-=-=-=-=-
9- أما قولك :
(( وقد قال الامام الفقيه اللغوي المحدث الحافظ تقي الدين السبكي :"فالمُقْدِمُ على هذا التأويل بتفسيره بالاستيلاء لم يرتكب محذورا ولا وصف الله بما لا يجوز عليه".))

فأقول : لم أفهم هذا القول !!
لكن الحق أن تفسير الاستواء : بالاستيلاء .. يقتضي أن العرش لم يكن لله !! فاستولى الله عليه .. تعالى الله عن هذا القول علواً كبيراً ...
فاليهود والنصارى لم يقولوا بهذا القول ... بل حتى المشركين .. إذا اضطروا دعوا الله مخلصين له العبادة ، وعرفوا له حقه ...
-=-=-=-=-=-=-
10- أما قولك :
((وبذلك فسرها الإمام القشيري أبو نصرٍ وقال في اتحاف السادة المتقين:" وليس الأمر على ما توهمه الجهلة من انه استواء بالذات فالله موضوف بعلو الرتبة وفوقية العظمة منزّهٌ عن الكون في المكان وعن المحاذاة" ))
فأقول :
كلام الإمام القشيري : فيه حق .. وهو عدم تشيبه الله بخلقه ... لكن في خطأوباطل: حيث هرب من التشبيه إلى التشبيه والتعطيل.
والصواب :
من نفى عن الله صفة الاستواء - وقد أثبتها الله لنفسه - فقد أخطأ، وجحد شيئاً من القرآن !!
ومن شبه استواء الله باستواء خلقه ، فقد أخطأ !! وعبد صنماً ..

فالحق :
أن نثبت لله ما أثبته لنفسه من غير تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف ولا تأؤيل ولا تعطيل ...
-=-=-=-=
11- أما قولك :
(( ثم يقول في حق المشبهة ما نصّه:
" وهؤلاء اضر على الإسلام من اليهود والنصارى والمجوس وعبدة الأوثان لأن ضلالات الكفار ظاهرة يتجنبها المسلمون وهؤلاء اتوا الدين والعوام من طريق يغتر به المستضعفون فأوحوا إلى أوليائهم بهذه البدع(في العقيدة)واحلوا في قلوبهم وصف المعبود سبحانه بالأعضاء والجوارح والركوب والنزول والاتكاء والاستلقاء والاستواء [(بالذات)] والتردد في الجهات،فمن أصغى إلى ظاهرهم يبادر بوهمه إلى تخيل المحسوسات فاعتقد الفضائح فسال به السيل وهو لا يدري.ا.هـ))

فأقول : نحن نتفق معه في كلامه عن المشبهة .. ونزيد عليه كذلك بأن ضرر المعطلة مثل ضرر المشبهة ... وكلاً الفرقتين على خطأ .
لتعلم أننا نحن لسنا مشبهة ولسنا معطلة .. لمعلوميتك يا أخ عمر !!
نحن نثبت لله ما أثبته لنفسه من غر تشبيه ولا تعيل ولا تشبيه ولا تكييف ولا تمثيل .
فنثبت لله لنفسه :
الاستوى ، والوجه واليدان ، والمجيء ، والرضى والقدم، والغضب ، والنزول ، والعلو ..وغيرها مما أثبته الله لنفسه ، فنحن نثبت ما أثبته الله لنفسه .. فلا نشبهه بأحد كما يفعل المشبهة
.. ولا نعطل تلك الصفات كما تقول : هنا .
وهذا هو منهج السلف الصالح ، ومنهج أبي الحسن الأشعري - رحمه الله - حيث رجع عن قوله السابق إلى مذهب أهل السنة والجماعة ، ,الف كتابة الإبانة ، وكتابه مقالات الإسلاميين . وقد كان أول عمره - رحمه اله - مبتدعاً ، ونسأل الذي هداه أن يهدي ضال المسلمين لما أختلف فيه من الحق .

وقد ذهب المعتزلة لتأويل الأستواء كل مذهب ، وطعنوا في تفاسير السلف الصالح بشبه وهمية زعموها عقلية ، وإنما هي خيالات باطلة ، وأغلب كتب النفاة تعتمد تفسير (استوى ) بـ استولى !! ، أو تفسير العرش بالملك .
ويستدلون ببيت شعر ، هو :
قد استوى بشر على العراق
.............. من غير سيف أو دم مهراق
وهذا التفسير غير معروف عند العرب ! ولم ينقله أحد من أئمة اللقة ، والبيت لا يعرف في دوواين العلم الصحيحة ..
ولو - قبلنا ثبوته :
فلو كان الاستواء في الآيات هو الاستيلاء لم يكن لتخصيص العرش فائدة ، فإن الله مستولٍ على جميع المخلوقات !!
أليس كذلك ؟؟؟؟؟
ثم إن ثبت إسدلالهم بهذا البيت ...
فإنه يقتضي : بأن العرش لم يكن في ملك الله .. ثم استولى عليهم !!! تعالى عما يقولون علواً كبيراً !!!!

لذلك يا أخوان ليسعنا ما وسع السلف الصالح ... فلا فائدة في الخوض في تأويل الايات المحكمات ، والصفات الثابة .. بتأؤيلات تبعاً للأهواء ، وحتى يُقال أننا أنتصرنا لرأينا !!!!
-=-=-=-=-=-
11- أما قولك :
(( أما الآيات والاحاديث التي يوهم ظاهرها أن الله في السماء أو هو فوق السماء بالمسافة فلا بدَّ من تأويلها وإخراجها عن ظواهرها أيضا كآية:"(ءأمنتم مَنْ في السماء)" فيقال المراد بمن في السماء:الملائكة. وقد مال العراقي [الحافظ] إلى ذلك في تفسير [ارحموا مَنْ في الأرض يرحمكم من في السماء].
وقد استدل برواية :"ارحموا أهل الارض يرحمكم أهل السماء" فـ"أهل السماء" تفسر قول الله تعالى:"ءأمنتم [من في السماء]" ))
فأقول : لماذا .. لماذا .. لا بد من تأويلها وإخراجها عما أرادها الله الذي أنزلها ؟
ولماذا تأويلها وإخراجها عما دلت عليه السنة على صاحبها أفصل الصلوات وأزكى التسليم ؟؟
ولماذا تأويلها وإخراجها عما فهما الصحابة سلف الأمة وتناقله عنها الأئمة والعلماء ؟؟
لماذا ... لماذا ؟؟؟؟؟

وسبحان الله : لو أولتها يا أخ عمر ، وأخرجتها عن ظاهرها ... كيف تفسر الآية .. والتي بعدها .. أكمل الاية حتى يتم المعني !!!!

-=-=-=-=-=-=-=-=-
12- أما قولك
(( تبين ان المراد بقوله تعالى "من في السماء" هم الملائكة فـ"مَنْ" في الاية واقعة على الملائكة))
فأقول :
سبحان الله !!

أجب يا عمر ما ضد الأمن ؟ أليس الخوف !! قل بلي .
إذن أنت تخاف من الله أم من الملائكة ؟؟ أجب براك الله فيك ؟؟؟؟؟؟

طسب اين تذهب بقوله تعالى {ولمن خاف مقام ربه جنتان} بماذا تأول هذه الآية ؟؟؟؟
وأين تذهب بقوله تعالى {وأنا من خاف مقام ربه ونهى النفس عن الهوى فإن الجنة هي المأوى } ؟؟
وكيف تأول قول الصادق المصدوق - بأبي هو وأمي - صلى الله عليه وسلم [والله إني لأعلمهم بالله ، وأشدهم له خشية] ؟ هل تأول قوله [الله ] بجبريل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
-=-=-=-=-=-=-
13-
أما قولك :
((وكذلك الحديث المعروف بحديث الجارية الذي رواه مسلم فليس معناه ان الله يسكن السماء كما توهم بعض الجهلة بل معناه أن الله عالي القدر جدا ))

فأقول :
إذا كان كل تلك الايات والآحاديث التي ذكرنها تبين لك هذا ..
فإن الآيات كلام الله ، والأحاديث كلام رسول الذي لا ينطق عن الهوى ، والباقي كلام السلف .. كيف يكون (توهم بعض الجهلة ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وإذا كان الله علي القدر ... وقد نفيتم عنه ما أثبته لنفسه ... فيكف يكون ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نسأل الله لنا ولكم الهداية ..
-=-=-=-0=-=-=-=-
14-
أما قولك
((وإثبات المكان لله تعالى يقتضي إثبات الجهة لله تعالى والجهة في حق الله تعالى نفاها علماء الاسلام خلفا وسلفا فها هو الامام ابو جعفر الطحاوي يقول في عقيدته التي ذكر انها عقيدة اهل السنة والجماعة:"ولا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات " ))

فأقول : سبحان الله ! سبحان الله !
أنت هنا تشبه الله بخلقه .. شعرت أم لم تشعر !!!
أما نحن فنقول بقول أبو جعفر الطحاوي - رحمه الله - فنثبت ما أثبته الله لنفسه من غير تشبيه ولا تعطيل ......
-=-=-=-=-=-
15- أما قولك :
(( وهنا عودة الى الكلام عن تأويل القرءان ونسرد اول ما نسرد قول الله تعالى

"هو الذي انزل عليك الكتاب منه ءايات محكمات هنَّ أم الكتاب وأخر متشـا ـبهـ ا ـت فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشـ ا ـبه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون ءامنا به كل من عند ربنا وما يذّكّرُ إلا أولوا الألباب"))
فأقول :
طالما أنه خفي عليك أموراً كثيرة وتشابهت عنك آيات كثيرة ... فليس عيباً ... لكن لا تتمادى في الجهل والأخذ بالمتشابه ، وتأول على حسب ما تمليه عليك نفسك ...
أرجع للراسخين في العلم أهل السنة والجماعة ايباع السلف لاصالح ليبينوا لك ما خفي عليك .. وما تشابه منه ..
-=-=-=-=-=-
16- أما قولك
(( والاية المحكمة هي ما لا يحتمل من التأويل بحسب وضع اللغة العربية الا وجها واحدا او ما عُرِف بوضوح المعنى منه كقوله تعالى :" ليس كمثله شيء" وقوله تعالى :"ولم يكن له كفوا احدٌ" وقوله تعالى:"هل تعلم له سميا"))
فأقول لك :
لماذا بترت الآية {ليس كمثله شيء وهو السميع البصير} .. أم لتقول أن ليس بسميع .. ولا بصير ؟؟؟؟
فتنفي عنه السمع والبصر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا تأخذ ما تشتهي وترد وتأول مالا تشتهي ؟؟ وما لا يوافق هواك ؟؟؟؟
-=-=-=-=-=-
17- أما قولك :
(( فلا حجة ولا سبيل الى انكار التاويل في كتاب الله تعالى لوجود النص الحديثي الصريح في قول رسول الله تعالى لابن عباس:" اللهم علمه الحكمة وتأويل الكتاب" اخرجه ابن ماجه في سننه والحافظ الحنبلي ابن الجوزي ولهذا قال ابن عباس انا ممن يعلم تأويله وقال انا من الراسخين في العلم))
فأنا معك هنا ... أنه لا حجة لمن أنكار التأويل بالدليل ... أم أن تأول بلا دليل ... فلا وألف لا ..
ثم لتعلم أن معنى الحديث الذي ذكرته هنا[ اللهم علمه الحكمة وتأويل الكتاب] المقصود به تفسير القرآن ، ولذلك قال ابن عباس : (أنا ممن يعلم تأويله ومن الراسخين في العلم) ...
-=-=-=-=-
18- أما قولك
(( وهذا دليل على ان احمد رضي الله عنه ما كان يحمل ءايات الصفات واحاديث الصفات التي توهم ان الله متحيز في مكان او ان له حركات وسكونا وانتقالا من علو الى سفل على ظواهرها كما يحملها البعض ممن يثبتون اعتقادا التحيز لله في المكان والجِسْمية و ولو كان احمد رضي الله عنه يعتقد في الله النزول من اعلى الى اسفل والصعود من اسفل الى اعلى لترك الاية على ظاهرها وما قام بتأويلها ))

يا أخي يا أخي :
أنتم تريدون أن تنزوا الله بنفيكم لتلك الصفات فتقعون في مخالفات كثيرة منها :
أ- تعطلون صفات الله التي أثبتها لنفسه .
ب - تشبهون الله بخلقه من حيث لا تشعرون .. فالحق : أن إثبات تلك الصفات لا يقتضي تشبيه الله بخلقه ... فقد أثبتها لنفسه ، وقال {ليس كمثله شيء وهو السميع البصير} فكيف يُنفى عنه ما أثبته لنفسه ؟؟؟؟
وكيف يشبه سمعه وبصره بسمع وبصر غيره ؟؟؟
التعطيل .. خطأ وضلالا .
والتشبيه : خطأ وضلالا .
الوصواب : إثبات ما أثبه الله لنفسه من غير تشبيه ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل .

-=-=-=-=-
19- أما قولك :
(( ويكفي في دحر هذه الشبهات التي توقع الاخرين بها حديث البخاري ومسلم في ان الرسول صلى الله عليه وسلم قص اظافره وشعره الشريف ووزّعه بين الناس وقد فهم الصحابة انه عليه الصلاة والسلام وزعه بين الناس ليتبركوا به كما فهم سيدنا خالد بن الوليد سيف الله المسلول))
فهذا حق أريد به باطل .. فهؤلاء الصحابة الذي فوق ما ذكرت عنهم كان إذا بصق - بأبي هو وأمي - يتسابقون على بصاقه فيتلقون الماء المتساقط من وضوءه.. لكن كان ذلك في حياته ، أما بعد موته صلى الله عليه وسلم فلم يحصل مثل ذلك ، وقد بينا لك فيما سبق قصة أمير المؤمنين عمر ابن الخطاب والعباس .
-=-=-=-=-
19- أما قولك :
(( ما لم تعتذر عنه من ذلك قولك ان الشادي هو ابو طه وقولك بقصد الفتنة))
فأنا أقول :
قلت (أن الشادي هو أبو طه) لمَّا وجدت أنك تقول أن أبو طه هو من أمر بحذف موعاتك !!!!
ةإلاَّ كيف يأمر عضو مثلي بحذف موضوعاتي ؟؟؟؟
إلاَّ أن يكون مراقباً .. وليس كل المراقبين يأمرون .. وينفذ أمرهم .. إلاَّ أن يكون : الآمر هو المنفذ !!!!!
وعندما اتضح لي الأمر .. أعتذرت من أخي أبو طه .. لإنه هو الذي من حقه الاعتذار .. لأنه لم يتسبب في هذا اللابس .. وقل العذر .
أما فقد تسببت فيه ... وعلى العموم .. لك ولي الشرف أن نكون .. أنا طه !!!
أليس كذلك .. ؟؟
فهو صديقك .. كما انه صديقي ...
وإن كان الأمر مزعجك لهذا الحد ...
فأنا أعتذر منك ...
وهب : أنني أنا أبا طه ... وأن أبو طه .. هو أبو عاصم ... ولا تزعل .... يا أخ عمر ...

لكن هل شققت عن قلبي .. ورأيت أن ذلك ((( بقصد الفتنة ))) ؟؟؟؟؟؟
-=-=-=-=-=-
20- أما قولك :
(( ان الشادي هو من حذف موضوع ابي طه وغير ذلك مما تعرف انت دون سواك مما خطته اناملك على صفحة ))
فأنا رأيت أن أبا طه منزعج من حذف موضوعه ولم يجبه أحد ...
فقلت له طالما : أن موضوعك حذف من المفتوحة ...
فإنه من خلال تجربي فيها فلم يحذف لي إلا عمر الشادي ...
وأنا صادق في ذلك ... وأنت بنفسك أعترفت ..
أما أنني : أحسنت الظن في الأخوين الكريمين المر والمشرف ...
فكان الأولى منك أن تشكرني على ذلك .. فهما زميليك !!!!
ثم : إنه ليس لهم سوابق في حذف الموضوعات ...
ثم : إنه ثبت أن الأخ المر .. لم يحذف إلا هذا الموضوع فقط .. فقط ..
وقامت قياكتكما عليه ... أما غيره ... فالله المستعان ... يحذف لهم بأوامر الأعضاء الأصدقاء !!!!!

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

اخوكم / أبو عاصم

[عمر الشادي]

تسألني عن المحكم اقول لك قول الله تعالى :" ليس كمثله شيء".

انت تقول انه ليس عيبا ان يجهل الانسان وانا اقول ان الجهل عيب واي عيب لا سيما ان كان في الاصول والعقائد

لو كنت اعمل لانتصر لنفسي فمن أين أتيت بكل أسماء العلماء الذين ذكرتهم وهم يقولون بقولي وجلهم من السلف الصالح ومشهور الخلف من العلماء المعتبرين فضلا عن الآيات والاحاديث الصحيحة النسبة الى رسول الله صلى الله عليه وسلم

انت تقول انك تثبت ما اثبته الله لنفسه ولكن قد بينت لك ان القرءان عربي ولسان رسول الله صلى الله عليه وسلم عربي ولا بد لفهمه من تناول العربية فالرسول لم يصف الله تعالى بالنزول بذاته وانما نسب الفعل الى من امر به من باب المجاز كما هي عادة العرب

اما ان يعتقد مسلم ان الله ينزل ويصعد فهذه ليست عقيدة السلف بالتاكيد فالسلف لم يشبهوا الله بخلقه والذي يقول ان الله ينزل ويصعد بذاته فهذا شبه الله بخلقه

حكمت على حديث ان الله يمهل حتى اذا مضى شطر الليل يأمر ملكا ينزل الى السماء الدنيا = بالضعف فمن اين لك هذا ام انك بلغت منزلة الحفاظ الذين لهم وحدهم دون غيرهم القول في درجة الحديث

في كلامك الذي تلى ذكرت علماء الاشاعرة ومنهم من تعرف ومن لا تعرف بما لا يليق فخطأتهم فمن اين لك ان تبيح لنفسك الطعن في العلماء ايها العامي ام ان ذكر العلماء الذين لا يوافقون هواك عليك هين

لو كنت توافق ان الكيف مرفوع عن الله في تفسير قوله :" الرحمن على العرش استوى" فكيف تعمل بعد ذلك على تفسير الاستواء بما لا يليق في حق الله فتقول انه فوق العرش بذاته تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا

قولك ان تفسير الاستواء بالاسيلاء يعني ان العرش لم يكن لله يظهر جهلك بلغة العرب فالعرب تقول استوى بمعنى استولى من دون مراد الغلبة ومن ذلك قول بعض الشعراء:

استوى بشر على العراقِ ... من غير سيفٍ ولا دمٍ مهراقِ

ثم اراك ترد على الامام القشيري وتقول انه اخطأ ووقع في التشبيه مجددا تعود الى القدح في من يخالفك من العلماء وما اكثرهم

انت تعترف انك تثبت لله المجيء وهذا لم يقل به احد من السلف الصالح بالمرة بالمرة ولا شك ان كل المسلمين المتفهمين لعقيدتنا الاسلامية يعرفون حق المعرفة ان الله لا يوصف بصفات البشر فقولك ان الله موصوف بالمجيء تشبيه صريح والعياذ بالله - اين هذا من قول الله تبارك وتعالى :" ليس كمثله شيء".

الله مستول على جميع المخلوقات بلى ولكن خص العرش بالذكر لانه اعظمها خلقة وحجما قال الامام علي رضي الله عنه ان الله خلق العرش اظهارا لقدرته ولم يتخذه مكانا لذاته

تسأل انت عن سبب ضرورة تأويل بعض الايات والجواب انك اذا اخذت كل الايات المتشابهة على ظاهرها ستقع في قول ان القرءان متناقض وهذا لا يكون فالقرءان متعاضد متوافق وليس بمتناقض فقول الله تعالى :" ءأمنتم من في السماء" يخالف ظاهره قول الله تعالى:"وهو اقرب الى احدكم من حبل الوريد" وفي عودة الى محكم الكتاب:"ليس كمثله شيء" نكون في اضطرار لتأويل الايتين

وقد فصلت لك سابقا كيف ان السلف الصالح بعضهم قام بالتاويل التفصيلي في هذا فاين ردك على ما ذكرت لك من فعلهم المبارك؟

سألت عن ايات انا لم اقل بوجوب تأويلها اصلا استغرب تساؤلك

ترد علي باني اوردت كلام العقيدة الطحاوية :" ولا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات" فتقول انني شبهت الله بخلقه!!!!كلامك هنا في اثباتك التشبيه في حق الامام الطحاوي فكيف سأسلم وما انا في بحرالطحاوي نقطة

تقول اخيرا ان الصحابة لم يتبركوا باثر الرسول بعد موته وانا اقول لك ان خالد بن الوليد في الرواية الصحيحة كان يضع اثرا من شعر ناصية رسول الله في قلنسوتهى وهذا رد محجم كبير

-------------------------

الختام

انت قلت ان زيارة النبي شرك اذا كان بقصد التبرك

اقول لك ان كان الشخص لم يعبد رسول الله كيف يكون اشرك بالله

وقد بينت لك كيف ان علماء اللغة والشرع بينوا ان العبادة هي نهاية التذلل ونهاية الخشوع والخضوع

فطالما ان المتوسل والمتبرك لم يأتِ بالعبادة المصطلح عليها عند علماء الشرع واللغة فكيف يكون فعلهم اشراكا

-------------------------

بالنسبة لبقية هذا الموضوع فانا ارى ان يتدخل المشرف والمراقب ابو الاطفال لنرى ان كانا يسمحان بمواصلة هذا الحوار

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!