مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 11-02-2007, 01:11 PM
أبو عبدالرحمن المغرب أبو عبدالرحمن المغرب غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2007
المشاركات: 19
Question ما معنى تربت يداك في حديث [فاظفر بذات الدين تربت يداك]؟

ما معنى تربت يداك في حديث [فاظفر بذات الدين تربت يداك]؟



(تربت يداك) و(ثكلتك أمك) ونحو هذه من العبارات، تقولها العرب لمن تحبه وإن كان معناها في الأصل شر، إلا أنها من باب التحبب، فتربت يداك يعني لصقت بالتراب، والإنسان تلصق يديه بالتراب إذا كان فقيرا، فالعرب تسمي الفقير من كثر فقار الظهر، يعني مكسور ظهره، والمكسور ظهره تعبير عن أنه لا يملك مالاً فإن المال يشد الظهر، فالشاهد أن تربت يداك كناية عن الفقر، ولكن لا يراد بها في الحديث الدعاء عليه بالفقر، وإنما المقصود بـ (تربت يداك) التحبب، كما تقول لرجل (يا مضروب ما أحسنك)، فهو ليس مضروب، وإنما تقصد التحبب له، فتربت يداك في حديث [فاظفر بذات الدين تربت يداك] ليس على ظاهرها، تعني الذي ظفر بذات الدين هو الذي فاز بالخير.
  #2  
قديم 13-02-2007, 12:03 AM
كريم الثاني كريم الثاني غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 150
إفتراضي

الزميل الفاضل أبو عبدالرحمن ،،، حياك الله .

لمزيد من الفائدة ،،، بودي أن تؤثق كلامك هذا إعتمادا" على أحد المراجع اللغوية .


وشكرا" لك .
  #3  
قديم 13-02-2007, 12:22 AM
النسري النسري غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2004
الإقامة: الأردن
المشاركات: 2,917
إرسال رسالة عبر ICQ إلى النسري
Smile

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبدالرحمن المغرب
ما معنى تربت يداك في حديث [فاظفر بذات الدين تربت يداك]؟

(تربت يداك) و(ثكلتك أمك) ونحو هذه من العبارات، تقولها العرب لمن تحبه وإن كان معناها في الأصل شر، إلا أنها من باب التحبب، فتربت يداك يعني لصقت بالتراب، والإنسان تلصق يديه بالتراب إذا كان فقيرا، فالعرب تسمي الفقير من كثر فقار الظهر، يعني مكسور ظهره، والمكسور ظهره تعبير عن أنه لا يملك مالاً فإن المال يشد الظهر، فالشاهد أن تربت يداك كناية عن الفقر، ولكن لا يراد بها في الحديث الدعاء عليه بالفقر، وإنما المقصود بـ (تربت يداك) التحبب، كما تقول لرجل (يا مضروب ما أحسنك)، فهو ليس مضروب، وإنما تقصد التحبب له، فتربت يداك في حديث [فاظفر بذات الدين تربت يداك] ليس على ظاهرها، تعني الذي ظفر بذات الدين هو الذي فاز بالخير.

جزاك الله تعالى خيراً أخي الفاضل أبو عبدالرحمن على هذا التوضيح ... روى البخاري ومسلم وغيرهما عن أبي هريرة - عن النبي قال: {تنكح المرأة لأربع، لمالها، ولحسبها، ولجمالها، و لدينها، فاظفر بذات الدين تربت يداك}.
ومعنى تربت يداك: أي التصقت بالتراب من الفقر .
والمعنى: إن تركت ذات الدين إلى غيرها خسرت (والمعنى أيضاً حث من رسول الله صلى الله عليه وسلم على اختيار ذات الدين لأنها جامعة للفضائل وكأنه يقول: فإذا لم تفعل خبت وافتقرت) وذات الدين هي المرأة المتدينة الصالحة ذات الخلق الحسن. فينبغي أن يكون هدف الخاطب هو الظفر بامرأة ذات دين. لا خير في صاحبة مال أو جمال بغير دين. فالمرأة ذات الجمال من دون الدين مغرورة، وذات المال من دون الدين طاغية، وذات الجاه من دون الدين متكبرة، أما ذات الدين فهي خلوقة متواضعة، مطيعة وإن كانت بارعة الجمال وفيرة المال رفيعة الحسب والنسب، وليست هذه الأحوال والصفات مخصوصة بالمرأة ومن جانبها فحسب، بل هي أيضاً تعني الرجل وتخصه، فإن على المخطوبة ألا تنخدع بجمال الشخصية، ولا بثروة العريس، ولا بنسبة وحسبه، بل عليها أن تبحث أولاً عن دينه، فإن كان متديناً صالحاً فقد استجمع أهم الشروط، وتكون الصفات الأخرى بعد شرط الدين في المرتبة الأدنى. إن الرجل المتدين يصون المرأة ويحفظها ويعاشرها بالمعروف ويصبر عليها - وهذا هو الأهم - فهو إن أحبها أكرمها، وإن أبغضها لم يظلمها، وإن هي كرهت العيش معه وفضلت مفارقته فإنه لا يمسكها ضراراً، بل يسرحها سراحاً جميلاً .
ويقول الشاعر سلمى بن ربيعة
زعمت تماضر أنني إما أمُت *** يَسدد أبينوها الأصاغر خَلتي
تربت يداك وهل رأيت لقومه *** مثلي على يسري وحين تعلتي

والمتربة المسكنة والفاقة. قال تعالى: " أو مسكينا ذا متربة "

فإذا أرادوا زجر متكلم قالوا له: بفيك التراب
وفي الحديث ---> احثوا في وجوه المدّاحين التراب
ويقال للطالب المردود الخائب لم يحصل في كفه غير التراب: أي عاد خائبا

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
__________________

  #4  
قديم 13-02-2007, 12:54 AM
كريم الثاني كريم الثاني غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 150
إفتراضي

الزميل الفاضل النسري ،،، شكرا" على هذا التوضيح .

ولكن ما طلبته انا من الزميل هو توثيق هذا الكلام لغويا" وليس شرحا" للحديث النبوي ،وعندما نقول لغويا" نرجع الى أو نعتمد على المعاجم اللغوية ، كأساس البلاغة للزمخشري أولسان العرب لإبن منظور وغيرها الكثير من كتب اللغة.


وشكرا" لك .
  #5  
قديم 13-02-2007, 01:37 AM
النسري النسري غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2004
الإقامة: الأردن
المشاركات: 2,917
إرسال رسالة عبر ICQ إلى النسري
Smile

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة كريم الثاني
الزميل الفاضل النسري ،،، شكرا" على هذا التوضيح .

ولكن ما طلبته انا من الزميل هو توثيق هذا الكلام لغويا" وليس شرحا" للحديث النبوي ،وعندما نقول لغويا" نرجع الى أو نعتمد على المعاجم اللغوية ، كأساس البلاغة للزمخشري أولسان العرب لإبن منظور وغيرها الكثير من كتب اللغة.

وشكرا" لك .


الزميل الكريم كريم2 الشكر لله وحده أولاً وأخيراً ...
لا أعرف المقصد مما ترمي إليه من هذا الطلب والله وحده أعلم بالنوايا ... لكن أنصحك بالرجوع إلى تفسير سورة البلد خاصة في قوله تعالى: ‏{‏أو مسكيناً ذا متربة‏}‏ أي فقيراً مدقعاً لاصقاً بالتراب، وهو الدقعاء أيضاً، قال ابن عباس‏:‏ ذا متربة هو المطروح في الطريق، الذي لا بيت له ولا شيء يقيه من التراب‏.‏ وفي رواية‏:‏ هو الذي لصق بالدقعاء من الفقر والحاجة ليس له شيء، وقال عكرمة‏:‏ هو الفقير المدين المحتاج، وقال سعيد بن جبير‏:‏ هو الذي لا أحد له، وقال قتادة‏:‏ هو ذو العيال، وكل هذه قريبة المعنى،
وفي أحد الفتاوى لأحد المواقع وجدت ما يلي :
قوله (* تربت يداك *)* أي افتقرتا إن لم تفعل، وهذا دعاء وكلمات لا يقصد معناها ولكن لمدلولها العام في الحث والتحريض والله أعلم .

الزميل الكريم أرجو أن تقرأ آخر سطر من كلام الأخ أبو عبدالرحمن تعرف أنه يريد به هنا المعنى الشرعي وليس اللغوي ولكن إذا كان لديك تفسير آخر فأرجو اختصار الوقت والجهد؟؟!! ...

... وشكراً للجميع ...
__________________

  #6  
قديم 13-02-2007, 04:22 AM
كريم الثاني كريم الثاني غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 150
إفتراضي

الزميل الفاضل النسري ،،، حياك الله .

قال تعالى في كتابه العزيز في سورة النساء :

(( يا ايها الذين امنوا اذا ضربتم في سبيل الله فتبينوا ولا تقولوا لمن القى اليكم السلام لست مؤمنا تبتغون عرض الحياة الدنيا فعند الله مغانم كثيرة كذلك كنتم من قبل فمن الله عليكم فتبينوا ان الله كان بما تعملون خبيرا )) .

صدق الله العظيم .

الأصل يا أخي الفاضل أن تأخذ الناس بحسن النية ، وليس العكس .

ثانيا" : تقول : (( الزميل الكريم كريم2 الشكر لله وحده أولاً وأخيراً ... ))

وأرجو المعذرة من أين جئت بهذا الكلام ؟؟؟!!!!

ألم تقرأ قوله عز وجل على لسان لقمان وهو يوصي بابنه :

(( ووصينا الانسان بوالديه حملته امه وهنا على وهن وفصاله في عامين ان اشكر لي ولوالديك الي المصير ))


أن أُشكر لي ،،، ولوالديك ،،،


ألم تسمع بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( لا يشكر الله من لا يشكر الناس ))

وهذا الحديث رواه الترمذي وصححة الألباني
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15798

فالشكر يا اخي الفاضل لله وللوالدين وللناس ،،، فتنبه قليلا" قبل أن تُطلق الأحكام .

************

وأنا فهمت كلام الزميل أبا عبد الرحمن جيدا" ،،، وأنا أقول لك الأصل في الفهم والتفسير هو اللغة ،،، والمعنى الشرعي ليس بالضرورة أن يُناقض المعنى اللغوي .

واما ما أرمي إليه من سؤالي فلسوف يأتيك بعد أن يُقدم لنا أبا عبد الرحمن رأيه ،،، فقط أقول لك أن الإشكالية هنا في الفهم لغوية وليست شرعية .

وشكرا" لك على تواصلك .

آخر تعديل بواسطة كريم الثاني ، 13-02-2007 الساعة 04:27 AM.
  #7  
قديم 13-02-2007, 05:11 AM
النسري النسري غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2004
الإقامة: الأردن
المشاركات: 2,917
إرسال رسالة عبر ICQ إلى النسري
Smile

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة كريم الثاني
الزميل الفاضل النسري ،،، حياك الله .

قال تعالى في كتابه العزيز في سورة النساء :

(( يا ايها الذين امنوا اذا ضربتم في سبيل الله فتبينوا ولا تقولوا لمن القى اليكم السلام لست مؤمنا تبتغون عرض الحياة الدنيا فعند الله مغانم كثيرة كذلك كنتم من قبل فمن الله عليكم فتبينوا ان الله كان بما تعملون خبيرا )) .

صدق الله العظيم .

الأصل يا أخي الفاضل أن تأخذ الناس بحسن النية ، وليس العكس .

ثانيا" : تقول : (( الزميل الكريم كريم2 الشكر لله وحده أولاً وأخيراً ... ))

وأرجو المعذرة من أين جئت بهذا الكلام ؟؟؟!!!!

ألم تقرأ قوله عز وجل على لسان لقمان وهو يوصي بابنه :

(( ووصينا الانسان بوالديه حملته امه وهنا على وهن وفصاله في عامين ان اشكر لي ولوالديك الي المصير ))


أن أُشكر لي ،،، ولوالديك ،،،


ألم تسمع بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( لا يشكر الله من لا يشكر الناس ))

وهذا الحديث رواه الترمذي وصححة الألباني
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15798

فالشكر يا اخي الفاضل لله وللوالدين وللناس ،،، فتنبه قليلا" قبل أن تُطلق الأحكام .

************

وأنا فهمت كلام الزميل أبا عبد الرحمن جيدا" ،،، وأنا أقول لك الأصل في الفهم والتفسير هو اللغة ،،، والمعنى الشرعي ليس بالضرورة أن يُناقض المعنى اللغوي .

واما ما أرمي إليه من سؤالي فلسوف يأتيك بعد أن يُقدم لنا أبا عبد الرحمن رأيه ،،، فقط أقول لك أن الإشكالية هنا في الفهم لغوية وليست شرعية .

وشكرا" لك على تواصلك .

الاستاذ الكريم كريم2...
تقول أن نصفّي النيه والغريب بأنك استشهدتَ بآية من القرآن الكريم ... وأنا لم أقصد ما فهمتَ أنت وما قصدته هو الحمد لله أولاً وأخيراً ولم أقصد بذلك ما تفضلتَ به من جواز عدم شكر وأعلم صديقي أنه من لم يشكر الله لا يشكر الناس والعكس صحيح، فليس هناك تناقض بين شكر الناس وبين شكر الله، لكن الله عز وجل هو الذي مكّن هذا الإنسان أن يقدم لي هذه الخدمة، وسمح له بذلك، ووفقه إلى ذلك، إذاً أنا واجبي أن أشكر الله أولاً، ثم أن أشكر هذا الإنسان، لأن هذا يقوي العمل الصالح في المجتمع، أما كلما جاءتك نعمة من إنسان تنكرت له، وقلت: أنا لا أشكر إلا الله، ليس هذا من أخلاق المؤمن .
عن أسامة بن زيد قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسالم: (مَنْ صُنِعَ إِلَيْهِ مَعْرُوفٌ فَقَالَ لِفَاعِلِهِ: جَزَاكَ اللَّهُ خَيْرًا فَقَدْ أَبْلَغَ فِي الثَّنَاءِ) .

يقول الله تعالى: (ما الله بكم إن شكرتم وآمنتم وكان الله شاكراً عليما) 147 النساء ...
ويقول المصطفى عليه الصلاة والسلام: (الإيمان نصفان نصف صبر ونصف شكر) ...
وفي سورة سبأ يقول تعالى: وقليل من عبادي الشكور .
وفي سورة البقرة يقول تعالى: واشكروا لله إن كنتم إياه تعبدون .
وفي آل عمران: وسيجزي الله الشاكرين .
والرسول صلى الله عليه وسلم يقول: (من لم يشكر القليل لم يشكر الكثير، ومن لم يشكر النَّاس لم يشكر اللَّه، التحدُّث بِنِعمة اللَّه شُكْرٌ، وَتَرْكُهَا كُفْرٌ، والجَمَاعَة رَحْمَةٌ، والفُرْقَة عذَاب) .
ويقول عليه السلام أيضاً: (من لم يشكر الناس لم يشكر الله) .

وشكراً لله والشكر للجميع أيضاً ...
__________________

  #8  
قديم 13-02-2007, 05:55 AM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

أورد ( ابن منظور ) في كتابه ( لسان العرب ) هددا من الأقوال المختلفة في تفسير عبارة ( تربت يداك ) والتي وردت في الحديث [ ابن منظور لسان العرب 1/ 229 ]

قال ابن منظور: يقال: تربت يداه، وهو على الدعاء، أي لا أصاب خيراً.

وفي الحديث: أن النبي صلى الله عليه وسلم، قال: ((تنكح المرأة لميسمها [ الميسم: السمة. وأثر الحسن والجمال.] ولمالها لحسبها فعليك بذات الدين تربت يداك))[ ابن حجر. فتح الباري بشرح البخاري. باب النكاح. 11/36، 37. ].

قال أبو عبيد: قوله (تربت يداك)، يقال للرجل، إذا قل ماله: قد ترب، أي افتقر حتى لصق بالتراب. وفي التنزيل العزيز {أو مسكيناً ذا متربة}[ سورة البلد. رقم الآية 90.].

وقال أبو عبيدة: ويرون، والله أعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يتعمد الدعاء عليه بالفقر، ولكنها كلمة جارية على ألسن العرب يقولونها وهم لا يريدون بها الدعاء على المخاطب، ولا وقوع الأمر بها.

وقيل: معناها لله درك.

وقيل: أراد به المثل ليرى المأمور بذلك الجد، وأنه وإن خالفه فقد أساء.

وقيل: هو دعاء على الحقيقة، فإنه قد قال لعائشة رضي الله عنها : ((لا تربت يداك)) لأنه رأى الحاجة خيراً لها [ ابن منظور. لسان العرب 1/229. ].

هذه ستة معان لكلمة ((تربت يداك)) الواردة في الحديث الشريف أوردها ابن منظور.

فأي معنى عناه الرسول (صلى الله عليه وسلم)؟

يحسن بناء هنا قبل الجواب عن هذا السؤال أن نسوق ما ذكره ابن حجر في شرحه لهذا الحديث.
قال: قوله (تربت يداك) أي لصقتا بالتراب وهي كناية عن الفقر وهو خبر بمعنى الدعاء، لكن لا يراد به حقيقته. وبهذا جزم صاحب العمدة.

وزاد غيره: أن صدور ذلك من النبي (صلى الله عليه وسلم) في حق مسلم لا يستجاب لشرطه ذلك على ربه.

وقيل: معناه ضعف عقلك.

وقيل: افتقرت من العلم.

وقيل: فيه تقدير شرط، أي وقع لك ذلك إن لم تفعل. ورجحه ابن العربي[ ابن حجر. فتح الباري بشرح البخاري. 11/37.].

رأي ابن العربي ( فيه تقدير شرط ) مقبول.
وله وجاهته ورجاحته لأن به يستقيم معنى الحديث، ويتجلى بمراعاته المعنى المقصود، فينبغي أن يؤخذ به في معنى الحديث.

وعلى هذا الرأي يكون المعنى. أي لصقت يداك بالتراب وأصبت بالفقر والعوز والضيق والضنك إن ضللت ذات الدين وصدفت عنها.

ومما تجدر الإشارة إليه أن أبا عبيد يرد على من قال: إن قوله ((تربت يداك)) يريد استغنت يداك.

فيقول: وهذا خطأ لا يجوز في الكلام، ولو كان كما قال لقال: ((اتربت يداك)).
يقال أترب الرجل، فهو مُترب، إذا كثر ماله.
فإذا أراد الفقر قالوا: ترب يترب، ورجل تربٌ فقير. ورجل ترب: لازق بالتراب من الحاجة ليس بينه وبين الأرض شيء [ ابن منظور. لسان العرب 1/229.].
__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
  #9  
قديم 13-02-2007, 06:11 AM
كريم الثاني كريم الثاني غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 150
إفتراضي

الزميل الفاضل الوافي ،،، حياك الله .



شكرا" لك على هذه المعلومات القيمة ،،، ولكن اسمح لي أن اقول لك بأن الأمانة العلمية تقتضي منك توثيق هذا النقل .

فهذا الرد تجده على الموقع التالي :

http://209.85.135.104/search?q=cache...lnk&cd=7&gl=jo


*********

وهذا لا يُنقص من القيمة العلمية لما جاء في المشاركة .


وأنا غدا" إن شاء سنبدأ حوارا" حول هذه المسألة .


وشكرا" لك .
  #10  
قديم 13-02-2007, 07:28 AM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة كريم الثاني
ولكن اسمح لي أن اقول لك بأن الأمانة العلمية تقتضي منك توثيق هذا النقل .
وهل وجدتني إدعيت أنني أنا من كتبه ..؟؟؟
ثم ألم تطلب أنت أن يكون الجواب معتمدا على أحد المراجع اللغوية ؟؟؟
إقتباس:
بودي أن تؤثق كلامك هذا إعتمادا" على أحد المراجع اللغوية .
ختاما
أتمنى أن تأتي لنا بخبر السماء الذي تملكه في معنى تربت يداك
وأرجواصادقا أن لا يكون لعقائد الشيعة ( الباطلة ) فيه مكان أو موقع
وكما طالبت بالمراجع اللغوية ، نطالبك بأن يكون ( خبر السماء ) مستندا إلى إحداها

تحياتي
__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م