حكم تخصيص علي بقول " كرم الله وجهه "

[الوافـــــي]

المشاركة الأصلية بواسطة كريم الثاني

الأمور أكبر وأعقد من ما بتصور يا وافــــــي .

بداية أثني على إعترافك بأن ما أوردته صحيح
مع أن الأمر لم يكن يحتاج إلى أن ( تصحح ) لي ما وضعته لك هنا
فما أنقله هنا ( صحيح ) سواء وافقتني عليه أو لم توافق

بقي الأمر الآخر ، وهو أن سنة نبينا عند أهل السنة وعندكم هي إحدى أقسام المحجة البيضاء التي ( لا يزيغ عنها إلا هالك ) ، ولا أظنك منهم إن شاء الله ، وأقول :

عندما نتحدث في الأمور التعبدية فنحن لا نؤله أحدا سواء كان نبيا مرسلا أو صحابي جليل
ونحن نضع كل في موضعه الذي وضعه الله فيه دون ( تأليه ) ولا تفضيل إلا بما فضّل الله بعض الآدميين على بعض . ولنا في فعله عليه الصلاة والسلام ( سنة ) نتبعها دون أن نناقش ( النية ) التي كان يضمرها عليه الصلاة والسلام
فإن أشكل عليك أننا نصلي على محمد وعلى آل محمد في الصلاة ، فقد نسيت أن آل محمد ليسوا عليا وفاطمة وابنيهما فقط ، وكما نصلي على محمد وعلى آل محمد في الصلاة ، فإن ما ذكره النبي ( محمد ) عليه الصلاة والسلام عن أمر الصلاة على المسلمين ومنهم ( آل أبي أوفى ) هو سنة لا ينكرها إلا من كان يظن أنه عليه الصلاة والسلام له في كل وقت شأن ولا يملك قاعدة يسير عليها في التشريع ، وتلك - والذي نفسي بيده - مصيبة إن قال بها مسلم أو أعمل العقل بإجتهاد ينتقص منه عليه الصلاة والسلام أو من كمال دينه وتشريعه

أما ما ذكرته عن الصلاة وأن ما فيها يختلف عن ما خارجها ، فأقول :
نحن نسبح الله في الصلاة ، فهل تسبيحنا فيها يختلف عن تسبيحنا خارجها
وإن شئت عدت لمعيارك الذي تقيس به فأقول :
نحن في الصلاة نسلم على النبي فقط ، ونسلّم على أنفسنا وعلى عباد الله الصالحين ومنهم أهل البيت ، فنحن بذلك قد تساوى التشريع في السلام علينا وعلى أهل البيت
فهل فعل ذلك يعتبر في مقياسك خلل ونقص في تشريعه عليه الصلاة والسلام
الله أكبر وأعظم وأجل من أن ينتقص من جوده وكرمه أحد أو أن يخصص أحد بفضله
ولست أنت ولا مشائخك من خلفك من يحجر على فضل الله وكرمه ، وفق ما سنّه رسوله عليه الصلاة والسلام
وبهذا ليس في الأمر تعقيد ولا ( تقية ) نخفيها
فاللهم صل على محمد وعلى آل محمد وعلى أصحاب محمد وعلى التابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين وعنا معهم بفضلك وكرمك يا أكرم الأكرمين

[الحقيقة.]

http://saaid.net/Doat/assuhaim/fatwa/174.htm

أرجو من كريم الثاني...فتح الرابط وقراءة ما فيه جيداًُ ..

[كريم الثاني]

الأخت الفاضلة الحقيقة ،،، حياك الله وشكرا" لك على تواصلك معنا.

الموضوع الموجود على الرابط كنت قد قرأته سابقا" وأنا من المتابعين لموقع صيد الفوائد .

وفي الحقيقة أن كلام المشايخ السحيم وابن العثيمين هو إدانه أكثر مما هو تبرير أو توضيح .

وانا على الإستعداد التام لأثبت لك ذلك ،،، فقط أن تضمني لي حرية الحوار في المنتدى لأن بعض الزملاء بدأوا يُوجهون التهديدات لي بالفصل من المنتدى .

وأنا خير من يلتزم بأدب الحوار وإحترام الأخرين .


********

ولفتح باب الحوار أسأل السؤال التالي :

لقد اختلف العلماء ورواة الحديث وشراحه فيما بعد حول من هم آل محمد ،،، ألي ذلك صحيحا" ؟؟؟؟

((( فقد ورد في البند الثالث :

ثالثاً : ما معنى ( آل محمد ) ؟
اختُلِف فيها على خمسة أقوال . )))

وأنا أسأل هل كان هذا الخلاف موجودا" عند الصحابة ؟؟؟؟



بعد الإجابة سيكون لي حديث آخر بعونه تعالى .



وشكرا" لك .

[الحقيقة.]

ولفتح باب الحوار أسأل السؤال التالي

كيف تفتح باب لحوارآخر ولم تكمل حوارك السابق مع الأخ الوافي ..هذا لايصح ..ما زال لديك دين سدده أولاً..بعدها انتقل لسؤال آخر وعندها سأكون بإذن الله على أتم استعداد للإجابة على سؤلك ...
...

نحن نتابع أجب على ما طرحه الأخ الوافي ...

فقط أن تضمني لي حرية الحوار في المنتدى لأن بعض الزملاء بدأوا يُوجهون التهديدات لي بالفصل من المنتدى .

الحوار حر هنا ما لم تتعدى الضوابط المنصوص عليها

.((,همسة ))
ليست في منتدى رافضي؟؟ يطرد الأعضاء السنة هناك لإتفه الأسباب ...ويتعدى على أعراضهم سباً وتجريح ..

[كريم الثاني]

الزميلة الفاضلة الحقيقية ،،، أهلا" بك .

أختي الفاضلة : مع إحترامي وتقديري للزميل الفاضل الوافـــي إلا أنه لا يُريد الحوار بقدر ما يُريد " الهوش" وقد حاولت أن أتجاوز معه هذه المرحلة إلا انه يُصر على ذلك ، فهو يُحاول أن يُصادر ما أقوله بغض النظر عن صحته تحت شعار محاربة الرافضة ، وهذا لا يجوز وغير صحي حتى وإن كنت رافضيا" .

وأنا أقول لك ولقية الزملاء في المنتدى بأنني لست رافضيا" ولا سنيا" ولا صوفيا" ، وأنما مسلما" فقط وأرفض فكرة التمذهب ،،، " لأن من تمذهب ذهب ....." وأن حالة التمذهب حالة طارئة على دين الأمة ،،، ولكنها تجذرت وأخذت بعدا" أكبر من بعدها الحقيقي وأصبحنا جميعا" عبيدا" للمذهب ، فلا نألوا جهدا" في محاربة أتباع المذاهب الأخرى ، ونلوي أعناق النصوص ـــ حتى الكسر ــ لخدمة مذهبنا ، وهذا ليس من الإسلام بشيء.


************

فالأصل هو إعمال العقل ودراسة النصوص دراسة علمية نقدية لا تسليمية ،،،


************


وأما بالنسبة لموضع الحوار فأنا أعتقد أنني قد قدمت حجة دامغة على بطلان ما يذهب اليه الاخوان ولو رجعتي لقراءة مشاركتي جيدا" لأتضح لك الأمر أكثر .


************

وأرجع وأقول : صحيح أن الرسول قال اللهم صلي على آل أبي أوفى ،،، ولا أريد أن أناقش معنى الصلاة هنا ، ولكني أقول أن هذا القول ليس دعوة من رسول الله لنا لنصلي على آل أبي أوفى ، وهذا خلاف ما جاء أو ورد عن الصلاة الإبراهيمة ، ،،، ففي الصلاة الإبراهيمية الرسول يقول قولوا : " اللهم صلي على محمد وآل محمد ،،، الخ " في صلاتكم ، وهذا القول فيه إشارة واضحة لمكانة هؤلاء الآل بغض النظر عن من هم ؟؟؟

هذه المكانة الخاصة لم يبلغها أحد من الصحابة ،،،،،،


وأضيف وأقول حتى ونحن نتبع الصحابة بفولنا اللهم صلي على محمد وآله وأصحابة أجمعين فإنني أعتقد هنا أن الترتيب له دورة ،،، فنحن أولا نُصلي على النبي ثم الآل ثم الصحب ،،، وهذا الترتيب إنما يُعبر عن مكانة كل منهما ،،، وإلا لقلنا اللهم صلي على محمد وأصحابة وآله .

فالترتيب إذا" هو التالي :

الله


محمد



أل محمد " بغض النظر من هم "


الأصحاب " مع تحفظي على تعريف الصحابي "


***********


ولنرجع معا" الى الرابط الذي وضعته وهو فتوى الشيخ السحيم :

ففي آخر الفتوى يقول :


(( وقال في موضع آخر :

وذهب الإمام أحمد وأكثر أصحابه إلى أنه لا بأس بذلك [ الصلاة على غير النبي ] ؛ لأن عليّ بن أبى طالب رضي الله عنه قال لعمر بن الخطاب : صلى الله عليك ، وهذا القول أصحّ وأولى ، ولكن إفراد واحد من الصحابة والقرابة كعليّ أو غيره بالصلاة عليه دون غيره مضاهاة للنبي صلى الله عليه وسلم بحيث يجعل ذلك شعاراً معروفا باسمه : هذا هو البدعة . اهـ .))


فالشيخ ينقل لنا كلام ابن تيمية ويقول أن الإمام أحمد وأكثر أصحابة يقولون لا بأس بذلك .

فما هو المانع من تقليد أو الأخذ بقول الإمام أحمد في هذه المسألة وما الذي يُجبرنا على تقليد غيره ما دام الكل يستند على حجج قوية ومن القرآن والسنة .



************


أختي الفاضلة ما أردت أن أقوله من كل كلامي هو أن هذا الموضوع حتى لايستحق النقاش لانه ليس فيه أي إشكالية وإنما الإشكالية تولدت وتضخمت مع قول الشيعة لهذا القول .

فأهل السنة والجماعة من باب صراعهم مع الشيعة أخذوا يجتهدون في إثبات بطلان ما ذهبوا إليه وهذا لا ينطبق على هذه المسألة وإنما على معظم المسائل الخلافية بينهم وبين الفرق الأخرى .





شكرا" لك وأنا على أتم الإستعداد لمواصلة الحوار .




* دعيني اهمس بإذنك وأقول لك :

أنني أعرف أنني لست في منتدى رافضي ، وأني أعرف أيضا" أن ما يُمارس في منتديات الرافضة يُمارس أيضا في منتديات أهل السنة والجماعة .

وكأني بهذه الأمة " سنة وشيعة " تقرأ قرأنها ولا تتدبر معانية العظيمة ولا تستلهم أخلاقياته الرائعة .

[الحقيقة.]

شكرا" لك وأنا على أتم الإستعداد لمواصلة الحوار .

قبل الدخول في حوار لابد من وضع النقاط على الحروف حتى نكون على بينة ..

سؤال الأول /
منهم الآل عندكم مع الدليل ..؟؟

وهل تدخل فيهم الزوجات ...بالدليل لو سمحت ..

وستأتي البقية تباعاً

وشكراً لكم ..