تنزيه الله عن المكان عقيدة أهل الإيمان.

[HamadAlateeq]

بسم الله الرحمن الرحيم
من حمد السلفي إلى من يراه من المسلمين :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعد :
فأولاً : من شروط الخيمة أن لا يسب العلماء فلماذا يُسمح للخالدي –هداه الله- أن يسب الألباني –رحمه الله – أرجو أن يتنبه الأخ الفاروق لذلك ؟
ثانياً : إن أقوى ما يتمسك به الأشعري –هدانا الله وإياه للصواب - في نفي العلو الحقيقي لله سبحانه هو : أنه يلزم من إثباته أن يكون الله حالاً في المخلوقات ، وأن العلو والفوقية من صفات المخلوقات .
والجواب : لابد أن يُعلم أن جميع من يثبت الفوقية لله سبحانه لا يخطر بباله أبداً أن تكون هذه الفوقية أو العلو أو الاستواء مشابهة لاستواء المخلوق أو علوه أو فوقيته ، بل لكل واحد منهما ما يليق به ، فكما أن الأشعري نفسه يثبت لله إرادة وعلماً وسمعاً وبصراً وحياة وكلاماً وقدرة وذاتاً لا تشبه إرادة وعلم وسمع وبصر وحياة وكلام وقدرة وذات المخلوق ، فالسلفي كذلك بالنسبة لصفة الفوقية أو العلو أو الاستواء .
ثم إن ما تمسك به الأشعري لنفي علو الله سبحانه غير لازم للمثبت ، إذ إن المثبت كما سبق ينزه الله عن مشابهة المخلوقات ، ويثبت لله في الوقت نفسه الفوقية والاستواء والعلو الحقيقي ، ولا يلزم من ذلك أن يكون الله داخلاً في المخلوق وذلك أن لكل مخلوقٍ بداية ونهاية ، والله ولاشك ليس في داخل هذا العالم المخلوق ، فالأرض فوقها السماء والسماء فوقها العرش ثم ينتهي بذلك المكان المخلوق ، والله فوق ذلك كله ، فمن قال إن إثبات العلو لله يلزم منه أن يكون الله داخل المخلوق أو محتاجاً إليه فهو إما جاهل أو متقول .
وقولنا إن الله في السماء يعني أن الله على السماء ، وليس المعنى أن الله داخل السماء ،وذلك كقول الله : " سيروا في الأرض " ليس المعنى سيروا داخل الأرض ، بل سيروا على الأرض ، وكقولنا : فلان في السطح ، أي : على السطح .
ثم إني أوجه هذا السؤال إلى الأشعري : إن كان الله موجوداً فأين هو سبحانه ؟
ولا ينبغي للأشعري ولا لغيره أن يستدل بأدلة عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ولا عن أصحابه حتى يبين صحتها ، لأن كل واحد من الناس يستطيع أن يأتي بمثل ما أتى به ، أما الاكتفاء بالعزو إلى المصادر فهذا مما يروج على العامة دون أهل العلم وطلبته ……………..والسلام.

[الفاروق]

الأخ حمد السلفي, دعني أجيبك عن سؤالك للأخ أشعري وسؤالك هو:
ثم إني أوجه هذا السؤال إلى الأشعري : إن كان الله موجوداً فأين هو سبحانه ؟

الجواب بسؤال: ألم يكن الله موجودا قبل خلق المكان والأين بلا مكان وأين؟ قال تعالى: قلِ اللهُ خالقُ كل شىء.

فكما أنه صح وجود الله قبل خلق المكان بلا مكان, فيصح وجوده ويلزم وجوده تعالى بعد أن خلق المكان بلا مكان.

ومن قال بوجود المكان مع الله والعياذ بالله فيلزم من قوله إما أن يكون المكان أزليا مع الله وهذا كفر وإما أن يكون الله مخلوقا لأن المكان مخلوق وهذا أيضا كفر, فلم يبق إلا أن يقال كما قال أهل السنة كما في عقيدتهم التي ذكرها الإمام الطحاوي: وتعالى عن الحدود والغايات والأركان والأعضاء والأدوات, لا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات.

وقال: ومن وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر.

وسؤالك عن المكان دالٌّ على التشبيه, فإن المخلوق يُسأل عن مكانه أما الخالق فهو الذي خلق المكان وكان قبل خلق المكان بلا مكان.

ألا يصح عندك وجود الله بلا مكان قبل أن يخلق المكان أم تقول بأنه كان معدوما؟

أرجو أن يكون الجواب كافيا
الفاروق

[أشعري]

ونحن مثلكم يا أخانا الفاروق نتمنى أن يكون جوابكم كافياً.

[HamadAlateeq]

بسم الله الرحمن الرحيم ، من حمد السلفي إلى من يراه من الاخوة في الخيمة :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعد :
فإن الذين ينفون علو الله الحقيقي – وفقنا الله وإياهم - إنما حملهم على ذلك خوف الوقوع في التشبيه ، لكنهم وقعوا فيما فروا منه –على مذهبهم –فإنهم يقولون : يلزم من إثبات العلو أو الاستواء أن نشبه الله بخلقه لأن العلو والاستواء من صفات المخلوقين ، فلذلك لابد أن نأولها إلى صفة القهر أو الاستيلاء ، حتى لانقع في التشبيه ، ثم يستدلون على ذلك ببيت ينسب إلى الأخطل :
قد استوى بشر على العراق من غير سيف أو دم مهراق .
وهذا والله أمر عجيب فإن الاستيلاء والقهر أيضاً من صفات المخلوقات ، فيلزم من إثباتها لله -على قولهم- تشبيه الله بخلقه ، كما لزم عندهم من إثبات الاستواء والعلو تشبيه الله بخلقه .
فإن قالوا – وسيقولون – : إنا نثبت لله قهراً واستيلاءً يلق بالله ليس كاستيلاء وقهر المخلوق ، فنقول لهم : هلا اختصرتم الكلام وقلتم بإثبات الاستواء والعلو لله لكن على وجه يليق به سبحانه ، لا يشابه استواء وعلو المخلوقات ، إذ لا فرق بين هذا وذاك ، وبذلك يصان القرآن عن التحريف قال سبحانه : " الرحمن على العرش استوى"
والسلام عليكم.

[HamadAlateeq]

بسم الله الرحمن الرحيم ، من حمد السلفي إلى من يراه من الاخوة في الخيمة :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعد :
فإن الذين ينفون علو الله الحقيقي – وفقنا الله وإياهم - إنما حملهم على ذلك خوف الوقوع في التشبيه ، لكنهم وقعوا فيما فروا منه –على مذهبهم –فإنهم يقولون : يلزم من إثبات العلو أو الاستواء أن نشبه الله بخلقه لأن العلو والاستواء من صفات المخلوقين ، فلذلك لابد أن نأولها إلى صفة القهر أو الاستيلاء ، حتى لانقع في التشبيه ، ثم يستدلون على ذلك ببيت ينسب إلى الأخطل :
قد استوى بشر على العراق من غير سيف أو دم مهراق .
وهذا والله أمر عجيب فإن الاستيلاء والقهر أيضاً من صفات المخلوقات ، فيلزم من إثباتها لله -على قولهم- تشبيه الله بخلقه ، كما لزم عندهم من إثبات الاستواء والعلو تشبيه الله بخلقه .
فإن قالوا – وسيقولون – : إنا نثبت لله قهراً واستيلاءً يلق بالله ليس كاستيلاء وقهر المخلوق ، فنقول لهم : هلا اختصرتم الكلام وقلتم بإثبات الاستواء والعلو لله لكن على وجه يليق به سبحانه ، لا يشابه استواء وعلو المخلوقات ، إذ لا فرق بين هذا وذاك ، وبذلك يصان القرآن عن التحريف قال سبحانه : " الرحمن على العرش استوى"
والسلام عليكم.

[أبو عبد الرحمن الشرقاوي]

الله عزوجل مستو على العرش والدليل قوله تعالى (( الرحمن على العرش استوى ))

وأما أن الله عزوجل في كل مكان بنفسه فهذا كلام باطل لا دليل عليه لا من نقل ولا من عقل ...

أنا بإنتظار الردود ...

[HamadAlateeq]

بسم الله الرحمن الرحيم ، من حمد السلفي إلى من يراه من الاخوة في الخيمة ،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعد :
كان الأخ الفاروق قد سألني ، سؤالاً وإليه الجواب :
أولاً : أشكره على أدبه الجم ، وليسمح لي –كعادته – أن أبين للأخوة جميعاً أن ترجيح الفاروق لرأي من الأراء على غيره لايعني أن الحق هو ما قال ، بل الفاروق –وفقه الله –مثل جميع الإخوة يدلي بما عنده ، على حسب مايظن أنه صواب ، وكل يأخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم .
ثانياً:جواباً على سؤاله وهو : ألا يصح عندك وجود الله بلا مكان قبل أن يخلق المكان أم تقول بأنه كان معدوماً ؟
أقول : بلى الله سبحانه قبل أن يخلق المكان كان موجوداً وهو الآن على ما كان عليه سبحانه ، لكن هذا الوجود وجودٌ حقيقي ليس وجوداً خيالياً كما يقال : لا فوق العالم ولا تحته لا عن يمينه ولا عن شماله ، لا داخل العلم ولا خارجه ، لا متصلاً به ولا منفصلاً عنه ، فإن هذا هو عين المعدوم ، تعالى الله عن ذلك سبحانه .
بيان ذلك ، أن يقال : كان الله موجوداً ولم يكن شيء معه ، ثم خلق الخلق ، فلما خلق الخلق ، هل خلقه في نفسه ، أما خارجاً عنه ؟
لاشك أن الجواب : أن الله خلقها خارجاً عنه سبحانه .
فإذا كان كذلك ، فهل دخل في المخلوقات بعد أن خلقها خارجاً عنه ؟
والجواب : بالطبع لا .
فإذا كان كذلك فما هو ياترى المكان اللائق بهذه المخلوقات بالنسبة لله ؟
فالجواب البدهي –اللائق بالله -: أن يكون الله فوق المخلوقات ، سبحانه وتعالى .
وإياك ثم إياك أن تعود وتقول : معنى ذلك أن الله داخل المكان !!!! لا وألف لا ، بل الله فوق المكان ، كما كان قبل أن يخلق المكان ، غير محتاج للمكان .
ومن آمن حق الإيمان بأن أهل الجنة يرون ربهم ، لابد حتماً أن يؤمن مباشرة بعلو الله سبحانه ، أسال الله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه .
والسلام عليكم .

[الفاروق]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله:

الله تعالى لا داخل العالم ولا منفصل عنه, وقد كان قبل خلق العالم لا داخل العالم ولا منفصل عنه.

مسألة واضحة كالشمس, لأن البارئ لا يطرأ عليه تغير لا قبل خلق العالم ولا بعده.

هذا مذهب أهل الحق وفي روضة الطالبين للنووي الجزء العاشر صفحة 64 عن المتولي - وهو من أصحاب الوجوه الشافعيين المجتهدين في المذهب - أن من أثبت ما هو منفي عن الله بالإجماع كالألوان أو أثبت له الإتصال والانفصال كان كافرا.انتهى

وهل يقبل الله الاتصال والانفصال؟ نعوذ بالله من سُحب التشبيه.

لكن الداهية الدهياء والمصيبة التي ليس بعدها دواء هي قياس الخالق على المخلوق والبعض يعترضون بأن هذا لا يقبله الفهم إنما هم من شدة قصورهم لا يعرفون أن هذا قياس للخالق على المخلوق, ومن أبسط الأمثلة أن نسألهم: أليس الله هو خالق الظلمة والنور؟ سيقولون بلى, قلنا: فإنه يجب في العقل أن يكون العالم قبل خلق الظلمة والنور بلا ظلمة ولا نور لقوله تعالى: وجعل الظلمات والنور. ولكن الوهم الذي يظنونه دليلا لا يستطيع ولا بأية طريقة أن يتصور أي شىء بلا ظلمة ولا نور ولو خاضوا في لجج كافة العلوم, فإن الخيال يتوقف هنا. ولبيان الحق أنقل هنا ما قاله الإمام الكبير عبد الرحمن بن الجوزي الحنبلي في دفع شبه التشبيه:
فإن قيل نفي الجهات يحيل وجوده قلنا إن كان الموجود يقبل الاتصال والانفصال فقد صدقت, فأما إذا لم يقبلهما فليس خلوه من طرفي النقيض بمحال, فإن قيل أنتم تلزموننا بأن نقر بما لا يدخل تحت الفهم, قلنا إن أردت بالفهم التخيل والتصور فإن الله لا يدخل تحت ذلك, إذ ليس يُحسُّ ولا يدخل تحت ذلك إلا جسم له لون وقدر, فإن الخيال قد أنس بالمبصَرات فهو لا يتوهم شيئا إلا على وفق ما رءاه, لأن الوهم من نتائج الحس, وإن أردت أنه لا يعلم بالعقل فقد دللنا أنه ثابت بالعقل لأن العقل مضطر إلى التصديق بموجب الدليل, واعلم أنك لما لم تجد إلا جسما أو عرضا وعلمت تنزيه الخالق عن ذلك بدليل العقل الذي صرفك عن ذلك فينبغي أن يصرفك عن كونه متحيزا أو متحركا أو منتقلا.انتهى

وكلام ابن الجوزي كلام رجل عرف ربه. وإن في قوله تعالى: ليس كمثله شىء. تنزيه له عن الاتصال والانفصال لأنه لو كان متصلا أو منفصلا لكان مثلنا وهذا كفر التشبيه.

ومن المعلوم أن الاتصال والانفصال من خصائص الاجسام فإن الاتصال يكون بقرب المسافة والانفصال يكون ببعد المسافة, وهذا من خواص الأجسام ومن وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر.

[المهدي]

لله درك يا فاروق ،،،،،

هذا بيان و دليل لذوي الالباب

[طالب]

أثابك الله كل الخير يافاروق :

عزيزي HamadAlateeq بما انك أثبت ان الله كان و مازال بلا مكان أقول لك الموجود بلا مكان لا يوصف بوصف المكان (كالجهة .)

العجز عن الادراك ادراك

اللهم اهدنا و HamadAlateeq