مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة المفتوحة
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 24-03-2001, 04:35 PM
نادية نادية غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2000
المشاركات: 41
Post ما الفرق بين الكفيـــــل والنخاس ؟ وهل منع السعوديين من الزواج بعربية يشرعه الدين؟

الاخوة الكرام
السلام عليكم
أريد من الجميع أن يدلي برايه في مسألتين هامتين وكلاهما يخضعان لراي الدين والحياة ..
الأول : ما الفرق بين الكفيل والنخاس ؟ وهل هذا يجوز شرعا ؟
الثاني : لماذا يمنع النظام السعودي الشباب السعودي ( وخاصة الذين يعملون في الجيش ) من الزواج بأي فتاة عربية غير ( سعودية ) وإن سمحت فلا بد من إذن من الداخلية ..... فهل هناك أية قرأنية أو حديث شريف تستند عليه حكومة ( خادم الحرمين الشريفين ) في هذه المسألة كما تستند على قطع اليد بنص واضح ؟

والسلام
  #2  
قديم 24-03-2001, 06:35 PM
سامية51 سامية51 غير متصل
عضو قديم
 
تاريخ التّسجيل: May 2000
المشاركات: 887
Post

وعليكم السلام

اُجيب فقط على السؤال الثاني لعدم معرفتي بالاول .

ما اعرفه ان اي شاب حتى يلتحق بالجيش لابد ان يكون من مواليد السعودية اي لا يكون ولد في بلد آخر وايضاً لابد ان تكون والدته سعودية لاسباب امنية بحته حيث يخشى من حدوث امراً ما مستقبلا بين بلده وبلد والدته التي قد يكون لديه نوع من الولاء لها بسبب ولادته او الصلة باحد من اهلها ..

صحيح ان الشرع لابد ان يكون هو الاساس في التقنين او التشريع ولكن بعض الامور الحياتية كهذه من الامور التي لا اجد فيها بأس لاني اذكر والله اعلم ان اصحاب النبي عليه الصلاة والسلام سألوه عن بعض امور فقال لهم : هذه أمور دنياكم وانتم ادرى بها أو كما قال عليه الصلاة والسلام .
  #3  
قديم 25-03-2001, 04:54 PM
aljawwal99 aljawwal99 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2001
المشاركات: 7
Post

الحمد لله رب العالمين ... أما بعد :-
هذه الرسالة خاصة إليك يا ( نادية )
النخاسة أيتها ( الذكية ) هي بيع ( الرقيق ) الذين يشترون بالمال وإن قتلوا فهم أملاك عامة ، وهذا في الإسلام ليس حراماً ولا عيباً فإن النخاسة كانت على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وبيع الإماء والعبيد لم ينقطع في عهده صلى الله عليه وسلم ولم ينقطع في الأمم التي جاءت بعده ، ومن هذا نخرج بأن النخاسة في حد ذاتها ليست عيباً .
الأمر الآخر .. لماذا الربط دائماً بين الكفيل والنخاس ، هل رأيت السعوديين يقومون بشراء الناس من خارج هذه البلاد ويبيعونهم داخلها ؟؟؟؟؟؟
واعلمي أن هذه البلاد ( أدامها الله وحماها ورعاها وحفظ لها حكومة خادم الحرمين الشريفين ) عندما وضعت هذا التنظيم لم تكن تريد منه إلا حماية مجتمعها من الرذيلة والجريمة ، ولك أن تنظري ( يا هداك الله ) إلا تلك البلاد التي يدخلها كل من هب ودب وتدخلها كل ساقطة ولاقطة ويدخلها بائع الدين وبائع الهوى ليس هناك فرق بينهم فالكل سواء ، ليس لأمر محمود أو لأمر فيه خير البلاد والعباد ولكن الأشياء تسمى في زماننا بغير أسمائها ، فالسياحة باب واسع تدخل فيه ملايين التعبيرات الحسنة وملايين أكثر من الأفعال السيئة والمشينه ، ولن أذكر أسماء بلاد بعينها حتى لا أفتح على نفسي باباً من الشتائم والسباب ، ولكن تلفتي حولك وانظري أين تلك الدولة المتحضرة التي فتحت أبوابها لكل من أراد ولم تقع في حبائل الرذيلة ، ألم ينتشر ( النخاسون ) فيها وولكن لبيع نساء الهوى ومتطلباته .
السعودية ( يا رعاك الله ) تستقبل كل عام ملايين من البشر ( وأتحدى ) أن تكون هناك دولة واحدة قادرة على استقبال هذه الأعداد وبهذه السهولة والمرونة وأن تبقى محافظة على عقيدتها ومبادئها وسلوكياتها .
السعودية ( يا رعاك الله ) ستبقى بإذن الله حجر عثرة في وجه كل الحاقدين والمغرضين ( وأتمنى أن لا تكوني منهم ) .
أما ... ثالثة الأثافي في زواج السعوديين من الأجانب ( وسأفترض أنك بذلك لا ترغبين الزواج من سعودي ) ، فهو سؤال ( خبيث فعلاً ) وليعيد القراء قراءة السؤال مرة أخرى [[[[[ لماذا يمنع النظام السعودي الشباب السعودي ( وخاصة الذين يعملون في الجيش ) ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!! من الزواج بأي فتاة عربية غير ( سعودية ) ]]]]] .
وأيضاً ( على افتراض حسن النية )
أين الشابات السعوديات ؟؟؟ والله الذي لا إله إلا هو إن الشابة السعودية في نظري وتقديري تساوي الكثير والكثير من مثيلاتها في أي دولة أخرى وهذا ليس تقليلاً في حق الباقيات ولكن المشاكل التي حدثت من وراء التجربة السابقة جعلت حكومة هذه البلاد تتخذ الإجراءات الكفيلة بالحد منها ، فالمشاكل تنشأ في حالة الإختلاف بين الزوجين الذين بينهما أطفال ونحن ( يا سيدتي ) في غنى عن مثل الذي حدث في مصر قبل اقل من أسبوعين فهذا شاب مصري يحتجز ثلاثة ألمان ليطالب برؤية أولاده من أمه الألمانية ؟؟؟؟؟؟
أتريدين أن يكون هذا ديدننا وطريقتنا للمطالبة برؤية أطفالنا ؟؟؟؟
والأمر هذا لا يكون للسعوديين فقط فبقية الأشفاء العرب ينطبق عليهم الكلام نفسه فأنا أعرف شباباً سعوديين تزوجوا من الخارج ومن الشام تحديداً واستمر الزواج سنوات أنجبوا خلاله أبناء ثم حدث الخلاف فتم طلاق الزوجة وبقي الأبناء عند أبيهم وهم الآن في ريعان الشباب ولم يستطيعوا رؤية أمهم ليس جبروتاً من أبيهم ولكن لأن أمهم تزوجت في كندا .
وأخيراً ... أسأل الله لك الهداية
ــــــــــــــــــــــ
كن كالنخيل عن الأحقاد مرتفعا
ترمى بصخر وتعطي أطيب الثمر
  #4  
قديم 25-03-2001, 05:15 PM
عمر الشادي عمر الشادي غير متصل
معارض
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2000
المشاركات: 4,476
Post


الأول : ما الفرق بين الكفيل والنخاس ؟ وهل هذا يجوز شرعا ؟
نعم يا اختنا ثمة فرق هنا والكفيل اصلا هو رجل ثقة يتحمل مسؤولية غيره ولكنني لا اقول انهم يمارسونها على الوجه الصحيح فانا لست مطلعا على تفاصيل الاعمال التي يعمد اليها"كفلاء" اليوم

الثاني : لماذا يمنع النظام السعودي الشباب السعودي ( وخاصة الذين يعملون في الجيش ) من الزواج بأي فتاة عربية غير ( سعودية ) وإن سمحت فلا بد من إذن من الداخلية فهذا مما لا يخفى على عوام المسلمين فضلا عن علمائهم بان هذا المنع هو تحكم ولا يستند الى شريعة غابٍ حتى

ارجو من اصحاب الردود المتهجمة على الاخت ان يأخذوا بيدها برفق فهي سألت فقط
انتهى

-------------------------------------- الشادي
  #5  
قديم 25-03-2001, 07:17 PM
نادية نادية غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2000
المشاركات: 41
Post

شكرا للاخ الشادي لترفقه وطلبه للترفق بي وإني يا اخي قادرة على الدفاع عن وجهة نظري بإذن الله أما ما تفضل به أخونا بالدفاع عن حكومة الحرمين الشريفين فمتى سيتعلم أمثال هؤلاء منهج التحاور والحوار ؟؟؟

أنا يا اخي طلبت أن نأت بالدين أي بالقرآن والسنة لا نأت بأطفال من الشام وزوجات من كندا . واسأل بصراحة للذين يعتقدون بان حامي الحرمين وحكومته هم ورثة الرسول أو من أل بيته وهذا ليس تقليلا بشأنهم لكن إن قال الله ورسوله أمرا فلينصت له خادم الحرمين ومن هم أعلى أو أقل منه لأنه الله الذي يقول ...من هو الله يا أخوتي المدافعين عن قوانين سنها كاتب دولة وخالفت قوانينه .اليس هو الله الواحد الأحد الذي ألزمنا بإتباع ما أمر وزجرنا عما زجر ..

الذي اريد سماعه هو أن يأتيني أي مدافع عن خادم الحرمين ونظامه بأية قرأنية كريمة أو بحديث نبوي شريف يقول أوتقول بأنه يمنع على ( رعايا خادم الحرمين ) الزواج من المسلمين أو تمنع المسلم أو المسلمة بصورة عامة من الزواج باي مسلم لمجرد أنه ( تابعيته ) تخالف ( التابعية السعودية لخادم الحرمين ) ......!!!
ليتكم تأتون بالبرهان وتنفكوا لعبادة الله لا عبادة الأشخاص ...

أما النخاسة .. فأقول لك يا اخي الذي يزعم بأن الرق والنخاسة ليس عيبا فهي يا رعاك الله قمة العيب واللاإنسانية وهل سمعنا عن كفيل لسليمان الفارسي أم لصهيب الرومي أو حتى للبخاري عندما سكنوا أرض الحجاز ...... فمن أين أتيتم بهذه القوانين التي تخالف كل شرع من عهد حمورابي إلى اليوم وألبستموها ثوب الإسلام ..؟؟

وأما ( ثالثة الاثافي ) كما أطلق عليها (الجوال ) الذي يستكبر عن الإلتزام بحدود الله وشرعه ......... فاجيبه بالتالي :

ألم يعلم الله أيها المدافع عن قوانين خادم الحرمين أنه ستوجد فتيات سعوديات سيتأثرن من زواج السعودي بغير السعودية وبانه ستكثر العنوسة ؟ ولكنا لم نرى الله سبحانه وتعالى قد أنزل شرعا وقرأنا وأحاديث لرعية خادم الحرمين من دون المسلمين ولم يكن علماء ورعية خادم الحرمين يفهمون وحدهم ما انزل الله وجهله مليار من المسلمين . هل فهم الأباء وأولياء الأمور والشباب الذين يرغبون بالزواج ما أمر الله به ومن ثم لم يتمكنوا من إيجاد حلا لعنوسة الفتيات ؟؟

ألم تقع بعض الفتيات ضحية شجع بعض أولياء الأمور أو طمع العريش او أهله او أحيانا العادات والتقاليد التي ما أنزل الله بها من سلطان من حيث التكاليف الباهظة .......
هل تعتقدون بان مشاكل الزواج لا توجد إلا في بلاد خادم الحرمين أما في بقية بلاد المسلمين ( الجهلة والغير عارفين لدينهم مثلكم ) فجميع مشاكل الزواج محلولة ؟؟؟

ليتني افهم كيف تفكرون وكيف تجدون الجرأة لأن تقولوا قال خادم الحرمين وشرع خادم الحرمين ولا تقولون قال الله وشرع الله وسمعا وطاعة لما قاله الله ورسوله .
الاخوة الكرام بغض النظر عما يجري وعما نعانيه من مشاكل يبقى السؤال مطروحا ......هل منع الشباب من الزواج بعربيات تعززه آية قرآنية أو حديث شريف ؟؟؟؟؟ إن لم يكن كذلك وهو بالفعل ليس كذلك فهل يحق لخادم الحرمين أو من أفتى له أن يغير شرع الله .؟؟

إن علماؤكم قد أوصلوا الليل في النهار بحديث عن الرسول الذي يمنع فيه من الإتيان ببدعة فإن صلى أحد المسلمين نافلة بين الظهر والعصر قام له العلماء يقولون كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار .... فاين هم من ألاف البدع التي تعارض نصوص القرأن ونراهم يصمتون ويغضون البصر عنها ؟؟؟؟؟؟

يا اخواني أنا لست أهاجم نظاما ما بل أنا غيورة على ديني ولا يهمني قول من سيتنطع بالجهل ليعلي كلام حاكم أو ملك أو زعيم على ما قاله الله ورسوله ....

في الختام لعلي أثبت هنا ما قاله أبو رقيبة سنة 1965 عندما أراد أن يخاف شرع الله في صيام شهر رمضان حيث أتى بمفتي تونس ليزكي رأيه القائل بجواز الإفطار خلال شهر رمضان للعمال في تونس فقال ابو رقيبة من خلال المذياع فتواه التي تعارض ما أنزل الله وطلب من مفتي الديار التونسية أن يؤيده فتقدم المفتي وقال : بسم الله الرحمن الرحيم ..قال الله جل وعلى : يأيها الذين أمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم ... صدق الله العظيم وكذب أبو رقيبه ...... وواجه هذا المفتي المؤمن ما واجهه محتسبا ذلك تحت بند قولة حق عند إمام جائر ..... فهل يوجد بيننا اليوم من يوقف ولاة أمورنا عند شرع الله ؟؟؟؟
  #6  
قديم 25-03-2001, 07:32 PM
سامية51 سامية51 غير متصل
عضو قديم
 
تاريخ التّسجيل: May 2000
المشاركات: 887
Post

سبحان الله !!

من قال ان زواج السعودي بغير السعودية صدر فيه فتوى !؟

حتى لا نخرج من الموضوع الاساسي الى موضوع العنوسة في هذا البلد او ذاك ...

نقول الزواج مسموح من الخارج بالنسبة للفتاة والشاب السعودي اما مسألة تنظيم الامور الداخلية والامنية فسنرفع للامر السامي مطالب وتوجيهات جميع اخواننا في الدول العربية التي انتهت مشاكلهم ولله الحمد ليتفرغوا لحل مشاكلنا الداخلية !

ما يمنع فقط هو زواج العسكري لاسباب امنية وضحتها في ردي الاول ولكن يظهر انها لم تكن واضحة !اما المدني فيسمح له بذلك .
  #7  
قديم 25-03-2001, 07:41 PM
نادية نادية غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2000
المشاركات: 41
Post

اختي سامية

انا سالت سؤالا ولكن الاخ الذي أجابني إتهمني بالحقد وإلى ما غير ذلك واما ما تفضلت به وهو منع العسكري من الزواج بغير سعودية فليتك أختي ( واحسبك من السعودية ) أن تعززي كلامك بآية قرآنية أو حديث ولأا أعتقد بأن هذه الأمور تدخل تحت الأمورر التي تركها النبي عليه الصلاة والسلام لنا بحجة أنها من أمور دنيانا حيث رد كهذا يتعارض مع ما قاله الله سبحانه وتعالى ( ما فرطنا في هذا الكتاب من شئ ) .. فهل تعتقدين أختي بأن مسألة الزواج والتي وضحها الله للمسلمين بأيات بينات قد صارت من أمور الدنيا التي لا بأس من أن نجتهد بها ؟ فالزواج يا اختي لا يقارن بالستلايت والإنترنت أو الحشيش أو بعض المحدرات المستجدة على مجتمعنا بل إن الله سبحانه وتعالى بين لنا كل ما هو جائز من عدمه فلماذا هداكم الله تظنين بأن هذه المسألة يجوز بها الإجتهاد أو أعادة النظر ؟

شكرا لكم اختي سامية
  #8  
قديم 25-03-2001, 07:50 PM
سامية51 سامية51 غير متصل
عضو قديم
 
تاريخ التّسجيل: May 2000
المشاركات: 887
Post

أختي الكريمه الحكومة لم تجبر أحداً على الالتحاق في العسكرية ..
فمن يلتحق عليه الموافقه على شروط الالتحاق ومن ضمن هذه الشروط عدم اقترانه باجنبية لاسباب امنيه ولا يتم قبول اي فرد لم يولد في السعودية حتى لو كانا والديه سعوديان ..

المؤمنين على شروطهم ..
  #9  
قديم 25-03-2001, 08:11 PM
نادية نادية غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2000
المشاركات: 41
Post

يا اختي سامية

وهل الحكومة يجوز لها أن تأت بقوانين تخالف شرع الله مهما رأته من ذرائع واسباب من وجهة نظرها ؟ يا اختي ما يحزنني هو عدم النظر للموضوع على ضوء ما قاله الله ورسوله لا على ضوء ما قاله فلان أو غيره .. هذا هو عماد السؤال . فهل اجبتني ؟ بمعنى أن تأتينني بحادثة مشابهة في الإسلام على عهد الرسول من أن الرسول عليه الصلاة والسلام قد منع زواج مسلم من أرض الحجاز بمسلمة غير ( حجازية ) لنفس السبب التي تستدلين به مع أن الرسول قد خاض حروبا عديدة ولم نر أن السعودية قد خاضت حربا واحدة منذ أن تولى الحكام الذين شرعوا هذا القانون . وفقنا ووفقكم الله
  #10  
قديم 25-03-2001, 08:32 PM
سامية51 سامية51 غير متصل
عضو قديم
 
تاريخ التّسجيل: May 2000
المشاركات: 887
Post

والله يا أختي قد اجبتك على سؤالك على ما اعتقد ..

بعدم وجود فتوى وهذا امر دنيوي ....

لتوضيح الامر فقط .. نفترض ان اعضاء حركة جهاديه من فلسطين ارادو تنظيم صفوفهم ووضعوا قوانين لاي فرد يريد الالتحاق كشرط بعدم زواج اي عضو بنصرانيه مثلا او يهوديه عربية !!
يمكن ان يقول قائل لماذا فالرسول عليه الصلاة والسلام تزوج مارية القبطية ......

ونعيد فنذكر اننا لسنا في عهد الرسول عليه السلام ولم نصل الى عهد الخلافة الراشدة المنتظرة والتي ستكون على منهاج النبوة حتى نخوض حربا بلا جيش ودون هدف ..
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م