مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #71  
قديم 04-05-2005, 09:17 AM
Almusk Almusk غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: الخليج
المشاركات: 3,051
إفتراضي

جزاك الله خيرا أخي ماهر على جهودك ،،، وبارك الله فيك

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة maher
أخي المسك, أنا اعتقد أن الإسلام هو دين الديمقراطية, و لكن ديمقراطية أبي بكر و عمر و عثمان و علي رضي الله عنهم


لكني أخي عند تحفظ على هذه العبارة ؟
وأقول يااخي أن الإسلام هو دين المساواة والعدالة والشمول ،،، أماالديمقراطية فهو مصطلح باطل مختل !!!!



أخي سعود الناصر حفظك الله ورعاك
هلا أخي تلطفت مع أخيك الفدائي ،، حتى أن كان مخطأ أو ملتبسا عليه شيئا ما في الأمر يقبل منك او يقبل الصواب ،،، أما تعلم أخي ما قال الله تعالي لنبية موسى عليه السلام عن فرعون (( فَقُولَا لَهُ قَوْلًا لَيِّنًا لَعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى)) وتأمل أخي من هو فرعون؟؟

أخي الحبيب الفدائي حفظك الله ورعاك
أعلم أخي أن الأمر ليس متروكا للعقل ولا الهوى بل هو لله ،،،
وأعلم أن أخي أن معنى الديمقراطية هو أن يحكم الشعب نفسه بنفسه ،، فلو أراد الشعب أن يزوج الذكور الشاذين على بعضهم لفعل ولأقرته الديمقراطية ,,, ولو أراد الشعب أن يفتح خانات للمومسات لأقرته الديمقراطية ولفتحت لهن الأندية والخانات،،، وقس أخي على ذلك ،،، فالله جل جلا له أراد لنا الخير والسعادة فشرع لنا ديناالإسلام بعدله ومساوته وشموله وأمانه وحفظ المجتمع من كل تخلف ونقيصه ،،، فنعدل عن الخير ونذهب أن نفخر بالشر ؟؟
  #72  
قديم 04-05-2005, 02:26 PM
فارس ترجل فارس ترجل غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2004
المشاركات: 563
إفتراضي

قال ولي العهد السعودي الأمير عبد الله بن عبد العزيز إن "الديمقراطية هي جزء من إيماننا الإسلامي" مؤكدا "نحن نعمل على إرساء الديمقراطية الحقيقية". ونوه إلى أنه يأمل في تحقيق تلك "الديمقراطية التي نتمناها" بظرف أقل من 20 عاما. لكنه شدد في الوقت ذاته على أن الديمقراطية والإصلاح "لا يمكن فرضهما من الخارج".



Almusk

إسمع و أطع لولي الأمر يا المسك ، و لا تكن خارجياً


تقبل تحياتي
__________________
إن هذه الكلمات ينبغي لها أن تخاطب القلوب قبل العقول .. والقلوب تنفر من مثل هذا الكلام .. إنما الدعوة بالحكمة ، والأمر أعظم من انتصار شخصي ونظرة قاصرة !! الأمر أمر دين الله عز وجل .. فيجب على من انبرى لمناصرة المجاهدين أن يجعل هذا نصب عينيه لكي لا يضر الجهاد من حيث لا يشعر .. ولا تكفي النية الخالصة المتجرّدة إن لم تكن وفق منهج رباني سليم ..
وفقنا الله وإياكم لكل خير ، وجعلنا وإياكم من جنده ، وألهمنا التوفيق والسداد.
كتبه
حسين بن محمود
29 ربيع الأول 1425 هـ



اخوكم
فــــــــــارس تـــــــــــرجّلَ
  #73  
قديم 04-05-2005, 02:51 PM
Almusk Almusk غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: الخليج
المشاركات: 3,051
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فارس ترجل
قال ولي العهد السعودي الأمير عبد الله بن عبد العزيز إن "الديمقراطية هي جزء من إيماننا الإسلامي" مؤكدا "نحن نعمل على إرساء الديمقراطية الحقيقية". ونوه إلى أنه يأمل في تحقيق تلك "الديمقراطية التي نتمناها" بظرف أقل من 20 عاما. لكنه شدد في الوقت ذاته على أن الديمقراطية والإصلاح "لا يمكن فرضهما من الخارج".

Almusk

إسمع و أطع لولي الأمر يا المسك ، و لا تكن خارجياً


تقبل تحياتي

أخي فارس ترجل هداناالله وإياك

الأمير المحبوب عبدالله ابن عبدالعزيز حفظه الله وسدد خطاه ووفقه للحق ودله عليه وأصلح له بطانته وأعانه على أمور دينه ودنياه ،،، ذكي جدا في كلامه ويعرف ماذا يقول وماذايعني بقوله ،،، وأنا متأكد أيضا انك تعرف ما يعني الامير حفظك الله ،،، والديمقراطية يذكرها الكثير خصوصامن المسلمين وكل له فيها معنى ومفهوم ،،، وكل على حسب فهمه ومايعنيه ،،، لكننا هنا نتحدث عن مفهموها الصحيح الذي يعنيه الغرب ،،، أما الذي يفهمه كثير من المسملين ويضنون أن معناها هو المساواة والعدالة ،،، فنقول ليس هذا هو معناها الحقيقي،،، وكلام أميرنا وحبيبنا الأمير عيدالله حفظه الله من هذاالقيل فهو يعني بالديمقراطية هنا العدالة والمساواة ،،، فهو يعرف كيف يستعمل بعض لألفاظ ويخرس كثيرا من أفواه الكتاب في الغرب وغيره....

وطاعتنا لولات أمرنا هو واجب علينا من عدة نواحي:
1- أنهم خير حكام على وجه الأرض في هذا الزمان
2- حتى لو بدى منهم تقصير فهم بشر وطاعتهم واجبة استجابة لرسولنا رسول الهدى والنور صلى الله عليه وسلم ،،، ولا يسعفني الوقت لأستعرض لك وصايا وأخبار الرسول في هذا الامر.
3- أن لهم فضل كبير علينا وعلى معظم الدول في العالم الإسلامي بحكمتهم وحبهم لنشر العقيدة الصحيحة في البلاد وبين العباد وفي أقطار العالم بأسرة،،، وما عطل مسيرتهم أو كان سببا في تبطيئها إلا ما أحدثه اسامه ابن لادن وأتبعه هداهم الله وردهم للصواب والحق من مشاكل في العالم وابتعاد عن مشورة العلماء الربانيين ،،، فكانت أفعالهم سببا في تأخير مسيرة الدعوة السلفية في أقطار العالم ،، فقد أغلق أكثر من معهد علمي وأوقف أكثر من نشاط شرعي في المراكز الإسلامية التي بنتها الدولة وكانت تدعمها وترسل إليها الدعاة سنويا لينتشر علم السلف وسنة الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم ولكي تنقرض البدعه ،،، كل ذلك كان في جو من الهدوء وبدبلماسية فريدة حيث كانت الدولة وفقها الله تتصل بالحكومات وتأخذ الأذن منهم فتفتح المراكز الإسلامية وتنشر العلم والدين...
4- طاعتنا لهم مفخرة لنا ،،، وقلماتجد في أي دولة في العالم يتحد فيها الناس والحكام والعلماء كما نحن عليه في بلادنا العزيزة وهذامن فضل الله ،،، وما بدر من بعض أخوتنا وأبنائنا من خروج علينا هو خلل يسير وهم قلة وإلى أقل بإذن الله نسأل الله أن يهديهم ويردهم للصواب،،،
  #74  
قديم 04-05-2005, 02:55 PM
الفدائي الفدائي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2005
الإقامة: الوطن العربي.
المشاركات: 67
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فارس ترجل
قال ولي العهد السعودي الأمير عبد الله بن عبد العزيز إن "الديمقراطية هي جزء من إيماننا الإسلامي" مؤكدا "نحن نعمل على إرساء الديمقراطية الحقيقية". ونوه إلى أنه يأمل في تحقيق تلك "الديمقراطية التي نتمناها" بظرف أقل من 20 عاما. لكنه شدد في الوقت ذاته على أن الديمقراطية والإصلاح "لا يمكن فرضهما من الخارج".



Almusk

إسمع و أطع لولي الأمر يا المسك ، و لا تكن خارجياً


تقبل تحياتي


يالسخريات الأقدار الجهلة يتحدثون عن الديمقراطية والحرية.

بعد أن كانت الديمقراطية في وجهة نظر السعود وعلماء الدين بدعه وكفر.

نعم نحن نريد الحرية ولكن نرفضها إذا أتت من العصا الأمريكية أو من الجهلة .
__________________
في كل إنسان هناك ضعف وقوة .. شجاعة وجبن .. صمود واستسلام .. نقاء وقذارة .. فالمخلص يقاوم .. والغادر يخون .. والضعيف يتهاوى تحت اليأس .. والبطل يقاتل ..
  #75  
قديم 04-05-2005, 04:16 PM
غــيــث غــيــث غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: الخيمة العربية
المشاركات: 5,289
إفتراضي

مطالب العلمانيون العرب، هو إلغاء مرجعية الوحي تمامًا وعزل الدين عن الدولة بكاملها، وهو أمر لا يستقيم مع أصول الشريعة الإسلامية، وهو الأمر الذي دعا غير واحد من العلماء المسلمين مثل الشيخ القرضاوي إلى التأكيد على أن الديمقراطية – في نسختها الإسلامية – لا تحل حرامًا ولا تحرم حلالاً، أي أن الجبهة كانت تقبل بالآليات الديمقراطية كالانتخابات العامة والترشيح والقبول بإرادة الناس واختيارهم، في حين ترفض الأساس الفلسفي الغربي لها الذي يمثل لدى المسلمين عدوانًا على قدسية الوحي ومرجعية الشريعة.

ومعظم الجدل الذي دار بين الإسلاميين بخصوص قضية الديمقراطية، وقد شارك كاتب هذه السطور في بعضه، كان مداره حول هذه الإشكالية، فلما اطمأن الجيل الإسلامي الجديد إلى إمكانية حماية الشريعة في ظل حياة ديمقراطية سليمة اندفع في ممارسة الخيار الديمقراطي بكل قوة، حيث تم تفكيك عقدة العقد لديه، كما أن حسابات المصالح والمفاسد في تلك الموازنة كانت كلها تصب في زاوية ترجيح المشاركة الديمقراطية.

والحقيقة أن موقف الإسلاميين من هذه القضية كان موقفًا أخلاقيًا أمينًا مع النفس، ومع قناعاتها الفكرية، وأجمل ما فيه أنه تنزه عن روح "الانتهازية"، وذلك أن القبول الشعبي واسع النطاق للإحياء الإسلامي الجديد، كان مما لا تخطئه عين، كما أن مختلف التحليلات السياسية كانت تؤكد على أن الإسلاميين إذا خاضوا أية تجربة انتخابية شفافة فسوف ينجحون بسهولة، ومع ذلك كانوا - إلا قليلاً – يحجمون عن "انتهاز" الفرصة، اتساقًا مع مبادئهم وقناعاتهم الفكرية والدينية.

على كل حال، فالواقع العربي الجديد يشهد على أن المصالحة التاريخية بين الإسلاميين والديمقراطية قد وقعت (عند الأعم الأغلب)، وبقي عليهم بذل المزيد من الجهد في مضمار المران الديمقراطي بكل تحدياته، من القبول بالتعددية واتساع الصدور للرأي الآخر والعودة إلى فقه الواقع، وأيضًا البراءة من العنف كبديل لفرض الإرادة السياسية، كذلك هناك ضرورة ماسة لبناء جسور من الفهم والتفاهم والثقة بينهم وبين بقية التيارات السياسية والفكرية في مجتمعاتهم، لأن التجربة الواقعية أثبتت أن هناك بالفعل سوء ظن عفوي موجود، وأن ثمة هواجس مشروعة لدى الأطراف الأخرى لابد من تفكيكها واحتوائها بالبرهان العملي والسلوك، وليس بمجرد الدعاية النظرية.


فقرة مقتبسة ( المصدر)

إذا هناك إمكانية لدمج بعض الحسن من الأفكار دون التنازل عن الثوابت الدينية
__________________
  #76  
قديم 04-05-2005, 08:15 PM
فارس ترجل فارس ترجل غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2004
المشاركات: 563
إفتراضي

Almusk

تفضلت بالقول:



إقتباس:
الأمير المحبوب عبدالله ابن عبدالعزيز حفظه الله وسدد خطاه ووفقه للحق ودله عليه وأصلح له بطانته وأعانه على أمور دينه ودنياه ،،، ذكي جدا في كلامه ويعرف ماذا يقول وماذايعني بقوله ،،، وأنا متأكد أيضا انك تعرف ما يعني الامير حفظك الله ،،،


بصراحة..لم ألحظ ابداً انه ذكي في كلامه او انه يدري حتى ما يقوله ، هذه حقيقة يدركها كل من لديه حد أدنى من المنطق الكلامي و لا يمكنني مجاملتك فيهاو انت الاخ الكريم ، بالتالي فإن تأكدك انني اعرف ما الذي يعنيه خاطيء ، سيما و انني آخذ بظاهر الالفاظ و لا ادري شيئاً عن السرائر ، و الذي يحسن الكلام كما وصفته يقول على الاقل "الديمقراطية بالمفهوم الإسلامي للكلمة" حتى يقطع اي شك ، أليس كذلك؟

ثم تقول:



إقتباس:
وكلام أميرنا وحبيبنا الأمير عيدالله حفظه الله من هذاالقيل فهو يعني بالديمقراطية هنا العدالة والمساواة ،،، فهو يعرف كيف يستعمل بعض لألفاظ ويخرس كثيرا من أفواه الكتاب في الغرب وغيره....


جميل ..انت وحدك تعرف انه يقصد العدالة و المساواة رغم انه كان يتحدث الى صحيفة لوموند الفرنسية و يفترض ان يبين لهم ذلك لأن المعنى الذي يتبادر لذهن القاريء..أي قاريء..ان الديمقراطية هنا هي بمعنى التشريع النيابي لإنعدام اي قرينة تشير الى غير ذلك.


لكن سأكذّب ظاهر الالفاظ و أصدق اخي المسك و افترض جدلاً انه إنما يقصد بكلمته تلك العدل و المساواة و لكنه يناور حتى يخرس بعض الكتاب في الغرب كونهم أغبياء و يسهل خداعهم بهذه الطريقة المكشوفة ....

كيف يقول انها جزء من إسلامنا و إيماننا و سيتم تطبيقها خلال عشرين عاماً؟

هل حكم آل سعود منذ نشأته الى الآن لم يستطع إحقاق العدل و المساواة؟!


ثم و خلال عشرين عاماً سيتم تحقيق ذلك؟ ، رغم انها جزء من إسلامنا و إيماننا و الدولة السعودية حسب دعواهم قائمة على الاسلام و الإيمان الكامل!!


و لماذا عشرين عاماً بالذات؟ ، ماالمعجزة التي سوف تحدث خلال العشرين سنة القادمة و يتحقق خلالها العدل و المساواة حسب توصيف المسك؟


ما الذي منع ان تتحقق خلال كل هذه السنوات الماضية ، ثم "تقرر" ان يتم تحقيقها في خلال عشرين عاماً ، و هذا يتصادف ..بالصدفة البحتة..مع مطالب الديمقراطية بمفهومها الغربي على السعودية!!



اخي الفاضل المسك

تملى أسئلتي هذه فضلاً لا أمراً ، و إذا أجبت عليها بشكل موضوعي عادل ستكتشف ان كراهيتك للديمقراطية التي بنيت عليها موضوعك هذا فيه عصيان لولي الامر و شق لعصا الطاعة ، فاحذر



تحياتي
__________________
إن هذه الكلمات ينبغي لها أن تخاطب القلوب قبل العقول .. والقلوب تنفر من مثل هذا الكلام .. إنما الدعوة بالحكمة ، والأمر أعظم من انتصار شخصي ونظرة قاصرة !! الأمر أمر دين الله عز وجل .. فيجب على من انبرى لمناصرة المجاهدين أن يجعل هذا نصب عينيه لكي لا يضر الجهاد من حيث لا يشعر .. ولا تكفي النية الخالصة المتجرّدة إن لم تكن وفق منهج رباني سليم ..
وفقنا الله وإياكم لكل خير ، وجعلنا وإياكم من جنده ، وألهمنا التوفيق والسداد.
كتبه
حسين بن محمود
29 ربيع الأول 1425 هـ



اخوكم
فــــــــــارس تـــــــــــرجّلَ
  #77  
قديم 04-05-2005, 08:50 PM
ذو يزن ذو يزن غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2003
الإقامة: تحت ظلال السيوف
المشاركات: 414
إفتراضي



حسيبك الله يا فارس

أضحكتني هذه الفقره

إقتباس:
و لماذا عشرين عاماً بالذات؟ ، ماالمعجزة التي سوف تحدث خلال العشرين سنة القادمة و يتحقق خلالها العدل و المساواة حسب توصيف المسك؟

ألم تسمع بحكمة جحا عندما قبل بتعليم ( حمار السلطان ) الكلام ؟

فعندما عاتبه الناس قال لهم بعد ( عشرين سنه ) اما أن أموت أنا

أو يموت الحمار أو يموت السلطان !!

ظريف جدا جحا هذا أليس كذلك

__________________

[poem font="Traditional Arabic,5,purple,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="ridge,4,darkred" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
فديتك يا اسامة و القوافي=سلاحي ضد أرباب الفساد
فديتك لست اقوى غير هذا=وبعض القول اوقع من زناد
احبك يا اسامة مثل نفسي=بلى و الله حبك في ازدياد [/poem]

نشيد الفلوجه

  #78  
قديم 05-05-2005, 06:12 AM
فريد جعفر فريد جعفر غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: May 2005
الإقامة: تــــــونس
المشاركات: 166
إفتراضي

اخي مسك
قررت ان الديمقراطية نظام فاسد و ان الاسلام هو الحل...
ما هو التنظيم السياسي الدي جاء به الاسلام حسب رايك.
و انااتحداك و اتحدى كل الذينيعشقونرفع هذا الشعار " الاسلام هو الحل" ان تعطونا ما هو هذا النظام.
و اذا كان انتقال السلطة هو احد اهم اركان اي تنظيم سياسي فانا اتحداكم جميعا ان تعطونا طريق انتقال السلطة في هذا النظام السياسي الاسلامي.


ferid_jaafar@yahoo.fr
  #79  
قديم 05-05-2005, 07:09 AM
Almusk Almusk غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: الخليج
المشاركات: 3,051
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الفدائي
يالسخريات الأقدار الجهلة يتحدثون عن الديمقراطية والحرية.

ماذا تقصد ياأخي الفدائي بقولك (( يالسخريات الأقدار)) هذه الكلمة عليها تحفظ عندي ؟؟؟؟


بعد أن كانت الديمقراطية في وجهة نظر السعود وعلماء الدين بدعه وكفر.

موضوعنا ياأخوتي هو عن الديمقراطية، لماذا تدخلون ال سعود والسعودية وعلمائهم وتقحمونهم في الموضوع أقحاما؟؟؟ ما هي مشكلتكم بالضبط مع السلفية وأهلها؟؟؟ خلونا في صلب الموضوع الله يهديكم.


نعم نحن نريد الحرية ولكن نرفضها إذا أتت من العصا الأمريكية أو من الجهلة .

كلامك هذا ياأخي جميل نوعا ما،،، لكن اطمأن لن تأتيك الحرية من العصا الأمريكية ولا من الجهلة بل لا يمكن هذا،،، واعلم أن أمريكا لاتسعي في الضغط على أي دولة كي تعمل على ارساء الديمقراطية المزعومة من أجل أن تعطيك الحرية بل من أجل أن تتبع ملتهم....

ولن تأتيك الحرية والعدالة والمساواة إلا من الإسلام،،، لكن هناك همسة ياأخي أهمسها في أذنك ،،، أقم أنت أولا الإسلام في نفسك وتعاملك إفتخر بإسلامك أظهر مزاياه ومحاسنة في نفسك ،،، وبإذن الله سيظهر دينك وإسلامك ،،، لكن ما دمنا يأخي لم نستطع نحن تطبيق الإسلام على أنفسنا مع ذواتنا، فكيف نريد غيرنا ونطالبه بتطبيقه هو، علما أننا نحن الأسهل في التقيد والإلتزام،،،

أنظر ياأخي أو اسأل نفسك هل أنت تقيم الجماعة مع المسلمين؟ هل أنت تعتني بكتاب ربك وسنة نبيك ؟ هل أنت تفتخر بإظهار سنة الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم؟ هل انت تضبط نفسك وعواطفك وهواك مع ما ييتفق ودينك وإسلامك؟ وتأمل حديث الرسول صلى الله عليه وسلم (( والله لا يؤمن أحدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به)) أو كما قال عليه الصلاة والسلام...

لكن دعونا ياأخوتي نعود لصلب الموضوع وهو الديمقراطية وليس الموضوع هو آل سعود أو السعودية أو العلماء!!!
  #80  
قديم 05-05-2005, 11:00 AM
الفدائي الفدائي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2005
الإقامة: الوطن العربي.
المشاركات: 67
إفتراضي

أدخلنا السعود وعلمائهم في الموضوع بسبب أن حكيم الجزيرة العربية الفارس الذكي الصنديد عبدالله بن عبدالعزيز (يقول أن الديمقراطية جزء من الإيمان)

بعد أن كان هوا وإخوانه يدعون أن الحرية والديمقراطية تشبة بالكفار.


الحرية التي تبشر بها أميركا أو يبشر بها السعود هيا حرية شكلية لضمان مصالحهم فقط لا غير .

نحن نريد الحرية الحقيقية التي تمكن الشعوب من فرض سلطاتها على أرضها .

وهذة الحرية لا تهدى ولا تعطى بل تنتزع .

وعندما تنفجر الشعوب على الجلادين والعملاء وتتحقق الثورة الحقيقية وتنتصر الشعوب .

حينها نستطيع أن نعيش بعزة وكرامة .
__________________
في كل إنسان هناك ضعف وقوة .. شجاعة وجبن .. صمود واستسلام .. نقاء وقذارة .. فالمخلص يقاوم .. والغادر يخون .. والضعيف يتهاوى تحت اليأس .. والبطل يقاتل ..
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م