** قٌاٌ **

[ابن الوردي]

بعد أن عادت أجواء الهدوء إلى الخيمة الإسلامية لفترة من الزمن عادت بعض المواضيع لتمنع علينا الراحة ولتشغلنا عن تنظيم المواضيع الهادفة والصافية والمركزة ونحن على ابواب رمضان الكريم هذا الشهر الذي نريد اغتنامه بالصالح والمثمر باذن الله تعالى.

لذا نقرر عدم الموافقة على دعوات الخصوم للمناظرة رفضا قاطعا وقويا فنحن والحمد لله ما قصرنا في رد الشبهات والمسلم المؤمن يعرف ما عليه أن يعتقد في الله من صفات، خاصة وأننا لا نناظر لأجل المناظرة إنما لإحقاق الحق وإنكار الباطل، فلما تبين لنا أن الخصم يزداد بُعدا عن الحق ولا يقبل بالأدلة بطلت أهميتها.

فقط في حالة واحدة نوافق على المناظرة وهذه الحالة ليست متوافرة فيما يبدو فالأخ المراقب يتيم الشعر رفض فتح باب المناظرات من جديد، ولكن إذا قبلت الإدارة فتح الباب فلا مانع لدينا لكن بشروط هي التالية:

1-) يقتصر الموضوع على المتناظرين الاثنين فقط.

2-) يمنع تدخل اي عضو من أحد الطرفين تحت طائلة الطرد.

3-) يلتزم المتناظران بالتزام مذاهب أهل السنة والجماعة الأربعة المشهورة.

4-) يتعد الطرفان [المتناظران ومَـنْ يمثلان] بالتوقف عن الخوض في المواضيع الخلافية طوال مدة المناظرة.

5-) وتكون المناظرة في موضوع واحد ووحيد دون أن يُسمح لأي من الطرفين بفتح موضوع آخر أو أي رابط آخر بصلة.

6-) يمنع استخدام الروابط داخل المناظرة.

7-) تتعهد لنا الإدارة التي ستسمح بفتح الباب بأن لا يتم طرد أي من المتناظرين قبل انتهاء المناظرة كي لا يُتهم بالهرب منها.

بهذه الحالة تبقى صفحة الخيمة هادئة وبإمكان المسلمين الذين يصلون الى هذه الصفحة في الانترنت بالاستفادة من المواضيع التي تتحدث عن الفضيلة والبر وابواب الخير في رمضان وما اكثرها فهو شهر الرحمة والبركات وفي حال تم فنكون خدمنا المنتدى ولم نضره على ان يكون تنفيذ الاتفاقية هذه بكاملها تنفيذا صارما منعا لاعادة البلبلة من قِبَلِ البعض.

وإلا فالعقيدة الطحاوية موجودة في الخيمة يضعها المراقب في موضوع مستقل لو شاء ويقوم بتثبيتها ويمنع الخوض في هذه المسائل بما ليس من العقيدة الطحاوية لأنها هي المعتمدة في الخيمة الاسلامية.

وشكرا لتعاون الجميع وبارك الله فيكم

[HR]
تعقيب المشرف :
أعزائي جميعاً .. مازالت الإدارة عند رأيها في قفل مجال المناظرات لكننا نسمح ببعض الأحيان بحوار محدود جول مسألة ما ولكن ما أن يتجاوز المتحاورون الحد حتى نستدك الأمر مضطرين فنتصرف بطريقة أكثر تشدداً ..

[ابن الوردي]

أحب ان أعتذر للخطأ الوارد في عنوان الموضوع.

عنوان الموضوع هو: تنويه لمن يهمه الأمر فقط

وأرجو أن لا يعقب على هذا الموضوع الا ممثل الفريق الاخر والمراقب او المشرف فهو موجه لهم وشكرا مرة اخرى

[اليمامة]

وهل انت من يسن النظام هنا .. او يوجهنا بالتعليمات ؟؟
كل منا يشارك في الرد كما نريد .. ويكفي أنك بدأت موضوعك بتزوير واضح بقولك :

والحمد لله ما قصرنا في رد الشبهات والمسلم المؤمن يعرف ما عليه أن يعتقد في الله من صفات، خاصة وأننا لا نناظر لأجل المناظرة إنما لإحقاق الحق وإنكار الباطل، فلما تبين لنا أن الخصم يزداد بُعدا عن الحق ولا يقبل بالأدلة بطلت أهميتها.

ومن الأفضل أن تقول أنكم ماقصرتم في الدخول بأسماء متعددة لنشر موضوعات البدع وضرب علماء الدين السلفيون وحاولتم التشكيك في علمهم المستند على كتاب الله والأحاديث الشريفة الصحيحةوخوفكم ان هنالك من اكتشف اسلوبكم في تشويه الفتاوي بنقلكم الذي يسقط او يضيف .

ثم ألا تجد أن اطلاقك كلمة الخصم هي دليل على عدم وعي ومحاولة منك في إنتقاص الاخوة الذين يثبتون بالدليل القاطع البدع التي تحاولون نشرها .

[ابو رائد]

والغريب يا اختي وصفهم للسلفيين بالمبتدعة !!

[Almusk]

أخي عمر ابن الوردي..هداك الله وأعطاك القوة لاتباع الحق.....

أن من يقدم العقل على النقل...ويجعله هو الحكم... ولا يسلم لله تعالى فيما أخبر عن نفسه ولا لرسوله فيما أخبر عن ربه ...بحجة أن عقله لم يقبل هذه النصوص بهذه الطريقة....وكأن الرسول صلى الله عليه وسلم قصر في إيضاحها للناس؟؟؟؟...علما أنها لا تحتاج إلى أيضاح فهي نصوص واضحة صريحة تلقاها الصحابة رضوان الله عليهم وتابيعيهم بالتسليم ..دون الخوص فيما سكت عنه من كيفيات ...ولم يحتاجوا إلى من يأتي ويحرف الأيات أو الأحاديث كي يفهمهم مراد ربهم جل وعلا والوضح البين.......

فنقول لكم أن كان الأمر بهذه الخطورة وأن معتقده على ظاهره كما حكاه الله جل وعلا عن نفسه وحكاه الرسول صلى الله عليه وسلم عن ربه....يكون مشبها و ضالا وأن ذلك كفرا.. كما تعتقدون.؟.؟.؟ نقول لماذ الرسول لم يبينه للناس أكان مقصرا في ذلك؟؟؟؟؟ ...ولماذا صحابته قبلوه على ظاهره....أم أنهم كانوا يعلمون أن المراد من هذه النصوص هو العلم الباطن الذي توصلت له أقطابكم وأحلامكم في المنامات؟؟؟؟؟؟


أخي أرجو أن لا يكون في الأمر ..رؤية لأحد الأقطاب....بأنه رأي الرسول في المنام وأخبره بأن الآيات والأحاديث التي جاءت في هذا المعنى هي خلاف ما أراد الله من ظاهر معناها الذي يفهمه عموم الناس والعلماء.....ولا بد لحقيقة باطنة يعلمها أصحاب الطرق والأقطاب..فقط .....فألزمت نفسك بما يقولون؟؟؟أرجو أن لا يكون كذلك...

ثم أين الرجوع إلى كتاب الله وسنة نبيه في حوارك أليس هو الأصل...وهو الذي أمر الله به عند النزاع.....لماذا أغفلته ولم تذكره ضمن خطتك السباعية للمناظرة؟؟؟؟؟...أم أنك تعلمبأن الرجوع لهذين الأصلين هو إعلان الأفلاس ودحض الشبهة التي أنت عليها من بداية الحوار.....

ثم إن المشرف أذن لك الآن بالحوار في مسألة محدودة ...فابدأ وأجب ما دعاك إليه الأخ الفاضل مسلم فاهم ...منذ أكثر من ستة أيام وأنت تتهرب ولم تجب.....ولن تجد أهدأ منه وأحرص على هدايتك.....

أسأل الله أن يردك إلى الصواب والحق.....

المسك

[ابن الوردي]

اليمامة توقفي عن تطرفك الذي تلوثين به كل الخيام وليس الإسلامية فحسب، معتمدة بذالك على تأجيج العواطف المذهبية لبعض متعصبيكم –وليس كلهم يقع في مصيدتك- والموضوع ليس موجها لك بل لمراقب الإسلامية ولمن طالب بالمناظرة، وأنا لم أسن قوانينا بل طالبت بقرار المراقب ووضعت شروطا لأقبل الدعوة الشخصية التي يوجهها لي فاهم الوهابي.
بصراحة استغرب كونك مراقبة وتعملين ضد مصلحة الخيمة وتتسببين باغراقها بالف الف مشكلة.

أبو رائد:
لا تفتري نحن لا نقول السلفيون مبتدعة بل نقول ان المذهب الوهابي الذي ظهر منذ ما يزيد عن مائتي سنة تقريبا هو البدعة وهذا فرق لأنه فعلا جئتمونا باشياء غريبة على عقيدة المسلمين من ذلك قولكم ان التوحيد توحيدان توحيد الوهية وتوحيد ربوبية وتشترطون حصول الاثنين لكي تحكموا بالاسلام على المرء وهذا ما عمله النبي ولا الصحابة ما قال النبي التوحيد توحيدان ولا احد من الصحابة قال التوحيد منه ما يكون توحيد ربوبية ومنه ما يكون توحيد الوهية!! ولم نقرأ في حديث صحيح واحد ان النبي سال رجلا هل انت توحد الله توحيدا ربوبية وتوحيدا الوهية لنحكم عليك بالاسلام!!!
بل النبي صلى الله عليه وسلم قال أمرت ان اقاتل الناس حتى يشهدوا ان لا اله الا الله واني رسول الله.

المسك: ليتك تتخلى عن اعتناق المذهب الوهابي فاهل السنة والجماعة كانوا قبل هذا المذهب وقبل نشوئه، انت يقولون لك شيئا فتصدقه! نحن ما قلنا العقل مقدم على النقل راجع كل المواضيع، نحن نقول ان العقل السليم يوافق على كل ما جاء في ديننا فديننا لا يتعارض مع العقل، والله جعل العقل شاهدا للشرع فافهم كلامنا وخذه منا نحن هنا اسالنا نجيبك ولا تركن الى ما يفترونه علينا واتركهم باي حال احسن لك.

وقد اعطيتك مثالا لا ترد عليه ردا مقبولا لا انت تستطيع ولا شيخ مشايخ الوهابية يستطيع، فان الله تعالى يقول: {نسوا الله فنسيهم}، ويقول تعالى: {إنا نسيناكم}. فهل تأخذون بظاهر الآية فتنسبون النسيان لله رب العالمين وهو القائل: {وما كان ربك نَسيّا}.
روى مسلم في صحيحه باب كتاب العلم ما نصه: عن عائشة رضي الله عنها قالت تـلا رسـول الله صلى الله عليه وسلم: {هو الذي أنزل عليك الكتاب منه ءايات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبـهم زيـغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون ءامنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو الألباب} قالت: قال رسـول الله صلى الله عليه وسلم: إذا رأيتم الذين يتّبعون ما تشابه منه فأولئك الذين سماهم الله فاحذروهم. ورواه البخاري وأحمد وأبو داود والترمذي وابن ماجه.

[كويس]

كلام عمر ابن الوردي المسطور تحت جملتي هذه فيه وجهة نظر قوية جدا

نحن لا نقول السلفيون مبتدعة بل نقول ان المذهب الوهابي الذي ظهر منذ ما يزيد عن مائتي سنة تقريبا هو البدعة وهذا فرق لأنه فعلا جئتمونا باشياء غريبة على عقيدة المسلمين من ذلك قولكم ان التوحيد توحيدان توحيد الوهية وتوحيد ربوبية وتشترطون حصول الاثنين لكي تحكموا بالاسلام على المرء وهذا ما عمله النبي ولا الصحابة ما قال النبي التوحيد توحيدان ولا احد من الصحابة قال التوحيد منه ما يكون توحيد ربوبية ومنه ما يكون توحيد الوهية!! ولم نقرأ في حديث صحيح واحد ان النبي سال رجلا هل انت توحد الله توحيدا ربوبية وتوحيدا الوهية لنحكم عليك بالاسلام!!!
بل النبي صلى الله عليه وسلم قال أمرت ان اقاتل الناس حتى يشهدوا ان لا اله الا الله واني رسول الله.

[اليمامة]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابن الوردي

اليمامة توقفي عن تطرفك الذي تلوثين به كل الخيام وليس الإسلامية .

متطرفة .. سأضيفها الى قائمة الأسماء التي أضعها كنيشان مقدمة لي من جاهل

[ابن الوردي]

أما جهلك فحكاية طويلة

إن ما تعمدين له من تجمعات مذهبية وشحن كريه تملئين به قلوب اعضاء الخيمة سينقلب عليك ولن يجر عليك سوى الخذلان بإذن الله
أسأل الله أن يؤتيك مما تبتغينه لغيرك

[اليمامة]

يبدو انك تنسى أن تصف نفسك بما أنت أهل له يا ابن الوردي.. لست مدافعة عن نفسي بكلام يطلقه من هم على شاكلتك ولايهمني .. وقولك اني مراقبة كما أشرت فأنا لست مراقبة وسأستمر بالرد عليك .. خاصة انك توهم الآخرين انك استطعت ان ترد بالدليل القاطع ..
للأسف لم أرى منك ذلك ..
لم أرك الا بنسخ كلام مكرر منك ولم ترد بالنفي بماكتبته عن علماء الصوفية هنا او إثبات صحة مايقومون به
http://hewar.khayma.com/showthread.p...pagenu mber=2
فهل تبرر لي ذلك ؟ او تنفيه بالدليل
وتوقف عن الأساليب التهديد التي تدل على فشل حججك
فبدأت بسن قوانين ووضع شروط بل انك تطالب الإدارة بالتعهد .. ووصل الأمر الى أنك تفرض سن العقيدة الطحاويةللخيمة بقولك:

وإلا فالعقيدة الطحاوية موجودة في الخيمة يضعها المراقب في موضوع مستقل لو شاء ويقوم بتثبيتها ويمنع الخوض في هذه المسائل بما ليس من العقيدة الطحاوية لأنها هي المعتمدة في الخيمة الاسلامية

من قال لك ذلك ؟
او بمعنى أصح لماذا تحاول أن توهم الآخرين بذلك ؟



رحم الله امرئ عرف قدر نفسه