.............................. الى ابي عاصم ( الجزء الثاني)

[بهاء الدين]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ,
انا لم ادخل الخيمة منذ فترة طويلة و ذلك لاعتراضي على اغلاق الخيمة الاسلامية و التي كانت -في ذلك الوقت- منارا للذين يذودون عن حياض هذا الدين و كانت منبرا للرد على شبه المشبهة و المجسمة و لكني كنت ادخل لأرى ما حل بهاو كنت اتفرج من بعيد و لكني اليوم لم استطع ان اسكت عما يتعرض له أخي و حبيبي و لا ابلغ ان قلت شيخي عمر الشادي لأني فعلا تعلمت منه ما يفيدني في ءاخرتي ان شاء الله, و لن اقف مكتوف الأيدي و انا ارى من يدعي انه تابع للسلف الصالح و هو منه براء , لن اسكت و انا ارى المدعو ابو عاصم و المدعو التميمي و من هم على شاكلتهم يحاولون النيل من الشادي -و انا اعلم تمام العلم انه اعلى من ان ينالوه بسوء لأنه على الحق و هو كما عهدته لا يخشى في الله لومة لائم
و الله ما عرفنا عمرا ممن يدسون السم في العسل, و لا ممن يبتغون الفتنة و لا اعتقد ان من عرف عمرا يجرؤ ان يقول عنه غير ذلك
مضطر الآن ان اعود الى صمتي
وفقك الله يا عمر و نصرك على اعداء الدين و اعلم ان هناك اناسا مثلي يا عمر, صامتون و لكن قلوبهم معك
بارك الله فيك

[معتدل]

أخي الكريم عمر

أنا أحاول أن أبقى جانبا دون تدخل حتى لا يظن أحد بك أنك ضعيف ولكن صبرك أطول من صبري بارك الله فيك وهنا لا بد لي من فتح موضوع خاص بتشبيه العثيمين - الذي يسمونه سنيا سلفيا زورا وبهتانا - وسيرى الناس كيف يشبه الله تعالى بخلقه تشبيها فظيعا إنا لله وإنا إليه راجعون وبهذا تنكشف ستور المجسمة الذين يدعون أنهم على منهج السلف ليروج مذهبهم الباطل

أخوك معتدل

[جاد]

[ 02-08-2001: المشاركة عدلت بواسطة: جاد ]

[الهاجري الأثري]

المدعو زورا : معتدل

والله أنك لست معتدلا ولا عدلا

تقول "لا بد لي من فتح موضوع خاص بتشبيه العثيمين- الذي يسمونه سلفيا زورا وبهتانا"

قبَحك الله على هذا الكلام إذا كان ابن عثيمين ليس سلفيا من يكون سلفي ؟؟؟

أنت يا نكره !!!

لقد أعمى قلبك الحقد أنت ومن على شاكلتك

ولكن سوف تعلم - أنت وشلَة المبتدعه في هذا المنتدى أو غيره- سوف تعلمون غدا إذا انجلى الغبارُ أفرسٌ تحتكم أم حمارٌ !!!

[بنت الدنيا]

السلام عليكم
الى المدعي معتدل
قبحك الله على ردك الخالي من العلم والملئ بالجهل
هل شيخنا الجليل مدعي زورا وبهتانا
والله انك ومن على شاكلتك لا يستحق ان يتلفظ باسم هذا الشيخ رحمه الله
والله انكم ايها الجهلة تتلفظون بما لا تعلمون
هل اعمى قلوبكم الحقد
وهل منهج الرسول والصحابة والسلف منهج فاشل ايها الفاشل
والشيخ ابن عثيمين مسلم سلفي سني
رغما عنك انت ومن معك
واشكر اخوتي الذين يجاهدون بالكلام
ويردون على من معك ايها الجاهل
وجزاهم الله خير الثواب

[أبو عاصم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تم بفضل الله تعالى :
1- اكتشاف أن الشادي يدخل باسم معتدل !!!
2- اكتشاف أن بعض أصدقائه يدخلون باسماء أخرى .. وسيعلن ذلك في حينه !!!
3- فما من شك إن بهاء (النكره ) المحتج على إغلاق الإسلامية (كما يزعم ) هو على نفس الشاكلة .. له اسم آخر ...
لكن من منكم يا أنصار السنة ويا أصحاب المنهج السلفي .. يسبق الآخر ويكتشف ما الاسم الآخر لمن سمى نفسه ((بهاء )) ؟؟؟ بواسطة [الآي بي سي]
قال بأنه محتج على إغلاق الإسلامية .. وهو وصاحبه الشادي (إن لم يكن هو هو )
ينتقص القرآن .. ويتقص السنة .. ويعطل الآيات .. ويحرفها كيفما شاء !!!
أم أنه يريد أن يجعلها إسلامية على إسلام الجهم بن صفوان أو بشر المريسي ؟؟؟

فسحان الله {إنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور}

أبو عاصم

[أبو عاصم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكرك أخي الفاضل كوكتيل
ووالله إن مما صبَّرنا في هذه الخيام الدعوة إلى الله بما شرع ... حيث قال سبحانه {ادعو إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن}
وحيث قال رسوله عليه الصلاة والسلام [فوالله لئن يهدينَّ الله بك رجلاً واحداً خير لك من حمر النعم]

وهؤلاء الكُتَّـاب والكاتبات الكبار ، الذين يقدمومن الفوائد والدرر والتوجيهات ....

ولو وقفت الدعوى على الشادي وأمثاله لكنا تركنا الخيام منذ سنة ....


لكن ليعلم الجميع أنَّ الشادي وضع مراقباً في الخيمة المفتوحة للإصلاح ، والتنظيم .. ولخدمة الأعضاء .. ولم يوضع ليتسلط على الأعضاء ... ويفرق الجموع ... ويتهجم على كل من خالفه من الصحابة والأئمة والعلماء .. ويشكك الناس في عقائدهم، وفي تبليغ النبي للرسالة على الوجه الأكمل ...

ويطرد من شاء ... ويهدد من شاء ... وينشر عقائده الضالة كيفما شاء ...

إن هذه الخيام إسلامية، ولها شروط إسلامية .. فكيف يعين مراقب يخالف تلك الشروط ....؟؟؟؟

فكيف يُسمح للشادي بتعطيل آيات الصفات ؟؟

كيف يسمح للشادي بانتقاض الله وتعطيل ما أثبته الله لنفسه من صفات ثابته في القرآن، وما أثبته له رسوله ؟؟؟

هل الشادي أعلم بالله من الله القائل {ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها وذروا لذين يلحدون في أسمائه}
أم أن الشادي أعلم بالله من الرسول صلى الله عليه وسلم القائل {والله إني لأعلمهم بالله وأشدهم له خشية]
أم أن الشادي يقول : إن الرسول قصَّر في بيان الآيات وتوضيحها ؟؟؟؟؟؟؟؟

أم أن الشادي أعلم بالله من الصحابة الذين أثبتوا لله ما أثبته لنفسه وأثبته له رسوله .؟؟

فيأتي يستدرك عليهم ؟؟؟

أم أن الشادي أعلم بالله من أئمة الأمة عندما يأتي .. ويغلط شيخ الإسلام ؟؟
ويأتي ويشكك في الشيخ محمد بن عبدالوهاب ؟؟
ويأتي ويقدح في الإمام ابن عثيمين ؟؟؟
ويأتي ويتكلم في ابن باز ؟؟ رحم الله الجميع .

كيف يُسمح للشادي بانتقاص القرآن وإنكارآياته ومعانيه التي أثبتها الله لنفسه وأثبتها له رسوله .

هل هناك أرهاب غير هذا التشهير أمام الناس وعلى رؤوس الخلاق ... من قبل المراقب الشادي ...
والله لتسألن عن سكوتكم جميعاً يوم القيامة ..

هل كل هذا خوفاً من الطرد ؟؟؟؟؟

الساكت عن الحق شيطان أخرس ... فاتقوا الله يا أخواني وأخواتي الأعضاء ...

لنقل أن الأخ فهد أخطأ هل يكون دور المراقب المحترم التشهير به على رؤوس الخلائق ؟؟؟؟


اقروا ماذا كتب هذا المراقب المؤدب :
--=-=-=-=-

[الشادي] تأدب يا فهد لانك ستطرد قريبا

[ 01-08-2001: المشاركة عدلت بواسطة: عمر الشادي ]

-=-=-=-

هل كان صعباً عليه أن يرسل له رسالة خاصة على هويه الأخ فهد؟؟؟

أنا لي الآن أكثر من سنة في هذه الخيام وأكثر كتاباتي في الخيمة المفتوحة التي يراقب فيها ...
ووالله .. إنه لم يرسل لي أي رسالة على الرغم من كثرة حذفه لموضوعاتي !!!!

أهذا مراقب ... أم إرهابي ...
والمسؤلية تقع ذلك على عيَّنه مراقباً هنا ..
قال صلى الله عليه وسلم [ما مسلم يسترعيه الله رعيه يموت يوم يموت وهو شاق بهم إلا شق الله عليه]
وقال صلى الله عليه وسلم [ اللهم من ولي من أمر أمتي فشق عليهم فاشقق عليه]

ونسوق للمشرف العام ولراعي الخيام قوله عليه الصلاة والسلام [كلكم راعٍ وكلكم مسؤول عن رعيته..]

انظروا فظيحة الشادي هنا :
http://hewar.khayma.com/cgi-bin/ulti...c&f=1&t=004615


أخوكم / ناصر السنة وقامع البدعة
أبو عاصم

[مشرف]

إخواني المشاركين، السلام عليكم.

كوننا وصلنا إلى هذه المرحلة من النقاش الهادئ المتزن الموضوعي إنجاز عظيم نشهد له، ونشكر الذين أوصلونا إليه، بصبرهم وتحليهم بأخلاق الإسلام.

وإنني لأدعو الله أن يكون هذا العمل في ميزان حسنات القائمين عليه، وأسأل الله أن يبعد عن الجميع التعصب، والانتصار للنفس، واتباع الهوى.

وأخبركم إخواني أن الهدف من مثل هذه المناظرات هو إظهار الدليل وليس الإقناع، فلن تجد في النهاية الخصم يقول: أرجع عن كل ما قلت. ولكن الهدف هو أن يضع كل من الطرفين أدلته أمام الجميع، ويحكم الجميع على الطرف الذي أثبت حجته بطريقة مقنعة، من مصادر الشريعة.

وأدعوكم إخواني إلى نبذ التنابز بالألقاب، والشتم والتضليل، فإن هذا لا يليق بأمثالكم، وأرجو من الإخوان الداخلين على الحوار أن يقولوا خيرا أو فليصمتوا، فإن الدخول وشتم أحد المتحاورين لا ينفع في شيء، ولعله يضعف حجة من تناصره، فإن صاحب الحجة لا يحتاج للشتم والتنابز بالألقاب، وإني أرى مخالفات من قبل البعض لشروط الحوار، من سب وشتم وتضليل، فأرجو ألا تعودوا لمثلها حفاظا على هذه المناظرة من الإغلاق بسبب تدخل غير المتحاورين.

وأخيرا، فإني أشدّ على أياديكم، وأسأل الله أن تكون النيات خالصة لوجهة، ولعلنا نرى مناظرات مثل هذه في الخيمة الإسلامية عندما يعاد افتتاحها قريبا إن شاء الله.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[عمر الشادي]

اولا ابتدئ بعون الله تعالى بسرد نظم قصة ابن عمر لما خدرت رجله فذكر النبي فكأنما نشط من عقال وقد ابتدأت بها لما وجدت فيها من الفائدة

وكامل الرواية في كتاب الادب المفرد للبخاري عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل ابن عمر فقال له رجل اذكر احب الناس اليك فقال :" يا محمد" فذهب خدر رجله.ا.هـ

فقد روى البخاري ......... في صفوة الأخبارِ
عنْ شيخنا ابن عمرِ ......... ألعلمِ المفتخرِ
في قصة قد رُوِيتْ ..........عن رجله إذ خدرتْ
وعندها تألمْ ................ قيل له تكلمْ
واذكر أحبَّ الناسِ ........... بجانب الإيناسِ
فقال (يا محمدْ) ........... ألخاتم المؤيدْ
فإذ به قد نشطَ ...............من عقالٍ ربَطَ
بركةُ الرسول ................ شمسٌ بلا أفولِ
وصحّت الروايهْ ........... والنقل والحكايهْ


كما اثني بسردنظم قصة بلال بن الحارث المزني لما توسل بالنبي عند القبر الشريف وهو من الصحابة الأجلاء

وكامل الروايةأصاب الناس قحط في زمان عمر رضي الله عنه فجاء رجل الى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال:"يا رسول الله أدلرك أمتك فانهم قد هلكوا". فأتاه النبي في المنام فقال:"إئت عمر فأقرئه مني السلام وأخبرهم أنهم مسقون وقل له:عليك بالكيس الكيس". فأتى الرجلُ فأخبر عمر فقال: يا ربِّ ما آلو الا ما عجزت. رواه الحافظ ابو بكر البيهقي وصححه والصحابي الجليل هو بلال بن الحارث المزني.قال الحافظ ابن كثير وإسناده جيد وهذا إقرار من ابن كثير بصحة الرواية.

وكامل الروايهْ .......... والنقل والحكايهْ
أن الصحابيَّ بلالْ ............ ألفاخر الخِلالْ
قد قصد المقامَ ........... يرجو بذا السلامَ
في طلب الأمدادِ ............ من سيّد الزُّهادِ
وقال أدركْ أمتكْ ......... جمهورَهم لما هلكْ
فزاره الرسولُ* ........... والجود والقبولُ
وقيل أقرئ عمرا ........... سلامنا والحذرا
وقل له عليكمْ .............. بالكيّس عُهِدْتم
فبكى الفاروقُ ............ إذ حفّه التشويقُ
وقال إلا ما عجَزْتْ ........ وقدرتي وما قدرْتْ
روايةٌ للبيهقِيْ .......... قد صُحِّحَتْ للمرتقي
وابن كثير صححا ......... والنقل لما نقحا
هذا إمامُ السلفِ ............ تزودوا للخلَفِ


الصاعقة وهي قاصمة ظهور المشبهة فائدة جليلة في علم التوحيدوتكفي لوحدها في دحر شبه شيوخكم الذين لا سلف لهم الا من اهل القرن السابع الهجري
فقد ورد في الحديث الشريف::"إن جهنم لا تمتلئ حتى يضع الجبار قدمه فيها"
قال أهل الحق إن المراد بالقَدَم هنا الفوج الذين يقدمهم الله إلى النار فتمتلئ بهم
أما المشبهة فيثبتونها صفة لله تعالى عن ذلك
وهذا يُلْزِمُهم القول أن الله تبارك وتعالى يدخل النار
وقد يذهب بعضهم للقول إنه أجزاء(والعياذ بالله) وأن القدم منه تدخل النار
وقد سمعنا واحدا منهم يقول بعد أن أصابه الحرج :"وما المانع أن يدخل الله النار"
شتان ما بين أهل الحق والمشبهة
اللغة العربية أصل في فهم الكتاب والحديث
وجهل المشبهة أوصلهم إلى الافتراء على الله وعلى رسول الله وأوصلهم إلى البهتان العظيم
وآخر دعواتي أن الحمد لله رب العالمين
تعالى الله عما يقول الظالمون علوا كبيرا


اما ما سيكفيني القتال فهو ما حصل من السلف والسلف فقط لنثبت للكل من السلفي ومن المبتدع المضل الذي يخالف السلف وهو ينسب نفسه لهم زورا وبهتانا واليك التأويل التفصيلي عند السلف:

1-قال ابن حجر في الفتح شرح البخاري عن ابن عباس انه أوَّل :يوم يكشف عن ساق.قال ابن عباس عن شدة من الأمر. والعرب تقول قامت الحرب على ساق إذا اشتدت ومنه قولهم:
قد سنَّ أصحابك ضرب الأعناقْ ...... وقامت الحرب بنا على ساقْ

فانا اتبع ابن عباس في هذه المسئلة وانت؟
بالتأكيد لا لأنك لا تتبع السلف الصالح وانما تتبع أهواءك

2-وجاء عن أبي موسى تفسيرها قال:عن نور عظيم.

فلم لا تتبع ابا موسى الأشعري في هذه المسئلة ياانت؟
بالتأكيد لا لأنك لا تتبع السلف الصالح وانما تتبع أهواءك

3-وروى البيهقي عن مجاهد أنه قال في قوله تعالى:"فحيثما تولوا فثم وجه الله" قال مجاهد:قبلة الله. بكسر القاف.

فانا اتبع مجاهد في هذه المسئلة وانت؟
بالتأكيد لا لأنك لا تتبع السلف الصالح وانما تتبع أهواءك

4-وفسر أحمد بن حنبل رضي الله عنه قوله تعالى:"وجاء ربّك" أنه جاء ثوابه.قال البيهقي وهذا إسناد لا غبار عليه ونقله ابن كثير في تاريخه.

فانا اتبع احمد في هذه المسئلة وانت؟
بالتأكيد لا لأنك لا تتبع السلف الصالح وانما تتبع أهواءك

5-وجاء عن أحمد أيضا تفسيرها قال: إنما يأتي قدرته وإنما القرءان أمثال ومواعظ.البيهقي في مناقب أحمد.

فلم لا تتبعه في هذه المسئلة ياانت؟
بالتأكيد لن تفعل لأنك لا تتبع السلف الصالح وانما تتبع أهواءك

6-وقال مالك بن أنس رضي الله عنه في حديث ينزل ربنا) : "هو راجع إلى أفعاله لا إلى ذاته نقله الزرقاني-وهو من علماء الحديث- في شرحه على الموطأ.

فانا اتبع مالكا في هذه المسئلة وانت؟
بالتأكيد لا لأنك لا تتبع السلف الصالح وانما تتبع أهواءك

7-وقال سفيان الثوري في قوله تعالى :"وهو معكم"قال أي علمه.

فانا اتبع سفيانا في هذه المسئلة وانت؟
بالتأكيد لا لأنك لا تتبع السلف الصالح وانما تتبع أهواءك

8-وقال البخاري في قوله تعالى:"كل شيء هالك إلا وجهه" قال:إلا ملكه

فانا اتبع البخاري في هذه المسئلة وانت؟
بالتأكيد لا لأنك لا تتبع السلف الصالح وانما تتبع أهواءك

9- وأوَّل البخاري الضحك على معنى الرحمة
وقال آخرون :وهو قريب وتأويله على معنى الرضى أقرب.

فانا اتبع البخاري في هذه المسئلة وانت؟
بالتأكيد لا لأنك لا تتبع السلف الصالح وانما تتبع أهواءك


اما بخصوص الاخت بنت الدنيا فابن عثيمين ليس من السلف الصالح وانما هو من اهل هذا القرن فاذا أخطأ في دين الله لا نترك السلف ونتبعه يا اختنا اذا كنا سلفيين حقاغ كما يدعي كل واحد منا فانا لم آتِ إلا بأقوال السلف الصالح والحمد لله ليظهر مؤخرا انني انا من يتبع السلف بينما انت يا ابا عاصم تترك السلف جملة وتفريقا وتأخذ بحديث شيوخك من اهل هذا العصر او من القرن الماضي لأنك لم تجد في أقوال السلف ما يؤيد مزاعمك الباطلة التي تخرج مئات العلماء من الملة والعياذ بالله

[أبو عاصم]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أشكر الأخ مشرف على دخوله وتبيينه للحق ، وأنا أقول....

أن يسبني الشادي وأعوانه أهون ألف ..ألف .. ألف مرة عليَّ من أن يحرف القرآن ويعطل الآيات ...

ويسب الشيخ الجليل الإمام ابن عثيمين رحمه الله (باسم الشادي ثم باسم معتدل )
قبلها سب الإمام محمد بم عبدالوهاب (باسم الشادي )

فإن هذا مخالف لشروط الخيام !!!

والأولى بشخص مثله الطرد والابعاد عن الخيام .. سواء كان عضواً أو مراقباً ..

وإلا كيف يولى المراقبة رجل يسب العلماء ؟؟؟؟

ثم رجل حرف القرآن ، وعطل آياته ، واتهم الرسول صلى الله عليه وسلم بالتقصير في بيان الآيات ...
ماذا ينتظر منه ؟؟؟؟؟؟؟؟

أخوكم/ أبو عاصم