يعيش الرئيس مبارك

[الوافـــــي]

في الإعادة إفادة للفاهمين

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة monafq
monafq و الجربوع44 و حسام الدين


سرني مروركم و حبذا لو تتابعون ، فلدي شعور_ لعله خاطيء_ أن الاكثر إثارة لم يبدأ بعد

قاتل الله التسجيل بأكثر من إسم
كم يفضح صاحبه ...

سجلوها
منافق يخاطب منافق

شر البلية ما يضحك

[الوافـــــي]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الجربوع44
تحب اريحك يا الوافى
تلاتة بالله العظيم انا مش حسام و لا غيره انا واحد مستقل

وهل طلبت منك اليمين ..؟؟؟

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الجربوع44
وبعدين محدش يقدر يعرف مصدرى لأنى بكتب من برنامج تخفى لزوم الشئ

أعتقد أنك تبالغ قليلا في هذه
ولا تنسى أن لكل قفل مفتاح ....
ودعني أذكرك بأن موقع صور البابا محجوب في السعودية

[الجربوع44]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي

وهل طلبت منك اليمين ..؟؟؟
أعتقد أنك تبالغ قليلا في هذه

بلاش يمين
ايه رأيك ابعتلك عنوانى و باقى الأعضاء يبعتولك
و لا أقولك أيه رأيك تبعتلى تروجان وانا من عنية أفتحلك المرور
أما عن التخفى و غيره أخوك شرولك هولمز المنتديات
تيجى أحكيلك مغامراتى
و لا بلا ش نفسى مصدودة عنك
لا ياباشا مش بابالغ
ايه رأيك أنا ممكن أخترق حصن الوافى نفسه

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي

ولا تنسى أن لكل قفل مفتاح ....

على كده فيه أمل ألاقى مفتاحك

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي

ودعني أذكرك بأن موقع صور البابا محجوب في السعودية

محجوب عليك انت بس انا اخترقته
انت نسيت ان انا جربوع و لا ايه
ده انا مستعد اخترق م القطب الجنوبى واطلع م الشمالى

على فكرة انا فارس الأندلس

[فارس ترجل]

الهلالي

أجدت القول بعد عرض مقنع يستشف الاحداث و لا يتابعها فحسب عندما قلت

إنه كبناء يجب هدمه و أخذ لبناته و رصها من جديد

و لهذا تجدني ختمت الموضوع بتلك العبارة عن قطع رأس الافعى

سردك موضوعي و فيه عقلانية شديدة ، و إن شئت رأيي ، فانا اشترك معك في أن الايام التالية محملة بكثير من المفاجآت في ارض الكنانة ، فالناس هناك يبدولي قد بلغ بهم السيل الزبى ، و حركة كفاية التي هي شعبية تماماً و لا تختص بشريحة دون اخرى علامة على ذلك ، مبارك بين نارين ، نار شعبه الذي صار لا يطيقه ، و نار امريكا التي تضغط بالاصلاحات مقابل مزيد من التنازلات ، إن بوش يرفع عصا الديمقراطية على رأس مبارك و لسان حاله يقول له:

إما ان تظل الخادم المطيع ، و رأس الحربة لنا في قيادة الشرق الاوسط ، بؤرة الارهاب العالمي ، و إما طالبنا بالديمقراطية و الإصلاحات و دعمنا الحركات المضادة لك حتى نهز عرشك

مبارك يدرك ذلك جيداً ، و لذا هو على إستعداد للتضحية بكل مطالب شعبه عن طريق الامن المركزي في مقابل رضى ربه الذي يعبد امريكا ، فإذا استطاع ان ينال رضاها الكامل ضمن البقاء

و بشويش بشويش ، الحاجات ما تتاخدش بلهوجة كدة ، آدينا عدلنا الدستور ، و مافيش حد بيتكلم عن التوريث ، و احنا عندنا استقلالية في القرار السياسي عن امريكا.....


و كله كوسة


بوركت اخي










قلم المنتدى

اخي انت تحدثني و تقول "تتكلمون" ، ألا ترى معي شيء من التناقض هنا ، على اي حال انا لا اتكلم نيابة عن احد ، بل كل ما اطرح هنا او في اي مكان آخر إنما يعبر عن رأيي وحدي و قناعاتي التي لا الزم بها احد.



فلا معنى إذن لسؤالك لي من "انتم" ، و انا وحدي ، لي فكري الذي اؤمن به و التقي به مع أناس كثر يتفقون معي في ذات الثوابت و معهم البينة و الإقناع ، مما يعضد موقفي و يذكرني دوماً إنني على حق ، و التقي مع أناس كثر يختلفون معي في ذات الثوابت و ليس معهم بينة او قدرة على الإقناع ، مما يعضد موقفي و يذكرني دوماً إنني على حق.


لقد حباني الله بمحبة عارمة على الإطلاع و معرفة كافة الإتجاهات و الآراء ، و مع ذلك لم اجد شيء واحد منها يقنعني و أتبناه الا ما كان تطبيقاً لشرع الله و سنة رسوله عليه افضل الصلاة و التسليم ،أما عدا ذلك فباطل


مشكور على الاستفسار ، و تقبل تحياتي

[فارس ترجل]

الهاديء


إن ما ذكره الكاتب و اعتبرته تهويل إعتبرته انا جزء من الحقيقة ، و لو نوعت معي مصادرك لأدركت ذلك


لو إطلعت على تقارير منظمة العفو الدولية عما يحدث في زنازين مصر لاختلف الوضع

او دعنا من العفو الدولية فهي منظمة كافرة و لابد انها تدعي و تبالغ للتآمر على مصر


ما رأيك في منظمة حقوق الانسان المصرية؟ ، هل قرأت تقريرها عما حدث بعد ضربات سيناء المباركة؟ ، إن ما اورده هذا التقرير بالاسماء و التواريخ يعد ما ذكره الكاتب هنا نزراً يسيراً جداً اخي


الخلاصة ادعو الله ألا يسقطك _ و ذويك _ في أيدي الاجهزة الامنية المصرية تحت تهمة الإرهاب و كفى.






اما ما ذكرته عن بدو سيناء فلا يمكنني نفيه ، على الاقل اهل مكة أدرى بشعابها ، لكن ما اعرفه ان لهؤلاء البدو مآثر جهادية كبيرة ، سيما في الفترة التي وقعت بين حربي سبعة و ستين و ثلاثة و سبعين ، و يهود الكيان الصهيوني لازالوا يذكرونه إن كنت نسيته


لكن هذا ليس صلب موضوعنا على اي حال ، و أدعوك لمراجعة قولك ان ما تفعله الشرطة يكون لابد منه احياناً ، فهذا شطط أنزهك عنه ، لا توجد جريمة في العالم يحل لمن يرتكبها ان يمتد الأذى لأهله و صحبه مهما كان ما فعله ، فلا تزر وازرة وزر أخرى ، هذا إذا كان ثمة وزر.





قد أجبتني عن سؤالي لك عمن تكون حتى تتحدث نيابة عن المصريين ، بذات الاجابة التي توقعتها لك و هي انني مصري خالطت المصريين ، اي الشعب المصري ، و دون ان تضع كلامك في إطار ما تفضل به اخي الجربوع كما رجوتك ان تتكرم ، و بصراحة ما قلته واسع قليلاً ، فلا احد من كل هؤلاء نوّبك عنه للحديث ، و كان يفضل القول ان هذا رأيك او ما استخلصته من تمازج آراء المصريين ، و حتى في هذه الحالة فإن لقناعاتك و مستوى إختلاطك و آرائك دور في تشكيل إستنتاجاتك ، أليس كذلك؟؟



اما سؤالك لي بمن انا لأعرف ماذا يريد المصريون ، فهذا اصلاً لم أدعه إطلاقاً ، و راجع كلامي و ستكتشف إنني لم اقل ابداً : انا فارس ترجل من يعرف ماذا يريد المصريون ، فلا تذهب بعيداً بارك الله فيك ، كل ما هناك إنني نقلت بعض ما تناقله المصادر المصرية لتعكس ما تستطيعه في ظل قمع مبارك من إعلان لرغباتها المشروعة ، و اي حديث عن "المصريين" في رأيي ينبغي ألا يفهم بالمعنى الإقليمي للكلمة ، اي كقطر له خصوصية من اي نوع تختلف عن محيطه الإسلامي ، فهو من هذا المحيط و إليه ، و يفترض ان لديه ذات التطلعات

فإن هذا الكره لا يعني بأي حال من الأحوال التبعيه لبن لادن أو ما تسميه أنت بالفكر الإسلامي الجهادي ...

فلمن تبعيته إذن في رأيك؟ ، للهاديء؟ ، لهذااخي طلبت منك التحديد عمن تتحدث بالضبط ، و لكنك أسأت فهمي او فهمتني و راوغت ثم سردت لي قصة حياتك

ولكن عندما أقول نتفق فى الأهداف فأنا أقصد أنا و كل المسلمين الغيورين المحبين لدينهم و هذه الأهداف تتلخص فى إقامة حكم إسلامي عادل و إيصال الإسلام ( الأمانة الغاليه ) لكل مستحق لها على وجه الأرض تلك هي الأهداف التى أتكلم عنها ولا يختلف عليها مسلم محب لدينه و يعرف مسئولياته كمسلم ...

طيب الآن حددت لي الاهداف التي تقصد ، و انت تتفق مع اصحاب الفكر الجهادي في ذات الاهداف ، و انا لم اقل غير ذلك اصلاً ، فلماذا كل هذا الصراخ:

أنا لم أقل ذلك يوماً من الأيام ولن أقوله بإذن الله حتى الموت فأنا لا أؤمن أبداً بهذا الفكر المنسوب ظلماً و بهتاناً للجهاد ولقد أوضحت ذلك مراراً و تكراراً


[line]



ثم أي دليل تتكلم عنه ... كفى ما حدث و يحدث منكم كل يوم دليلاً حياً على كلامي

مالذي يحدث منا كل يوم؟ ، لم افهم ؟ ، أغاضب انت من الجهاد في ثغور الاسلام من افغانستان الى فلسطين؟ ، ام تراك لازلت محافظ على صلب الموضوع و تقصد ما حدث و يحدث في مصر و آخرها ما حدث في سيناء؟

صدقاً لم افهم مقصدك ، و ليتك حددت بضرب و لو مثال حتى يمكنني التعليق ....
ما علينا.

و أقول بل أنا أعني الأولى و كثير منكم يعتبروها حكم بغير ما أنزل الله .. ولو أنك لست منهم فهذا ممتاز ..

اخي حسب إطلاعي حول الفكر الجهادي فلا احد يقول ان إختيار الحاكم ( البيعة) و محاسبته في تطبيق شرع الله (الحسبة) ، هو حكم بغير ما انزل الله ، فاين هؤلاء "الكثيرين" الذين تتحدث عنهم؟

على العموم ، انت تدرك بأن من اساطين الفكر الإسلامي المعاصرين هو الشيخ المقدسي فك الله أسره ، و هو من القلة الذين حملوا الامانة عن عهد الرسول صلى الله عليه و سلم الى يومنا هذا دون تعديل و تزويق بما يرضي الطاغوت


لديه كتاب شيق أسمه الديمقراطية دين ، يمكنك الإطلاع عليه من هنا اقول هذا ليس لإثبات اي شيء ، و لكنني شعرت بأن الموضوع مختلط عندك بعض الشيء في شأن آراء الإسلاميين فيما يتعلق بالديمقراطية و رأي الشرع الاسلامي النقي فيها ، فهلا فعلت و أستزدت حتى لا تظلم احداً و انا ادرك بأنك تكره ان تتهم احداً بما ليس فيه.

لا يدعو الى إشاعة الفتنة و سفك الدماء

بل اريد منك إثبات عكس ذلك .... أفعالكم تدينكم فى كل بلد عربي مسلم و عليك أنت الدفاع عن تلك الأفعال الدموية التى إكتوينا بها و ما زلنا ...

مرة ثانية انا بحاجة الى مزيد من التحديد ، فلا ادري اي افعال تلك التي ترى انها تديننا و تكو"يـكم" ، و صدقني اخي انا لم انصب نفسي مدافعاً عن احد كما تتصور ، بل انا ادافع عن الحق ، و حتى لاتزعل: ما أراه انه حق وفقاً للمرجعية الإسلامية النقية ، فإذا كان ثمة افعال ارتكبها اناس تسموا بالمجاهدين او اطلق عليهم الإعلام الفاظ من نوع إسلاميين متشددين او ارهابيين او ماشابه ، ثم قمت انت بإلقائهم في ذات السلة ، فليس هذا ذنبي.


اخي ، محدثك آخر شخص في العالم ممكن ان يدافع عن سفك دم مسلم بريء او إشاعة فتنة ، و ليس كل من تمسح بالإسلام هو إسلامي مجاهد ، و مسيرة الفكر الجهادي الاسلامي مليئة بالنقد الذاتي و إقصاء من لا ينتمي إليه ، فلا احد هنا يتحدث عن ملائكة كما تتصور ، رويدك ، إنما أناصر المجاهدين حقاً في سبيل الله و في كل بقاع الإسلام ، و سأظل كذلك حتى يخرج شخص و يقنعني ان سنام الإسلام لم يعد كذلك.

و هل تتوفر عندكم أي قوة ؟؟؟ أم انك تعتبر القوة هى تفجير بعض المنشآت العامة بمن فيها مدنيين أو عسكريين نصارى أو مسملمين ؟؟؟ ما هي الأسلحة التى تملكها أو يملكها اصحابك لتستطيع إجتياز هذا الشرط المهم الذى ذكرته

اخي ان موازين القوة لا تقاس بنوعية السلاح و كميته في الفكر الاسلامي الجهادي ، و المقصود بالقدرة هي القدرة على التأثير ثم التغيير ، و ليس التوازن الاستراتيجي بالمعنى العسكري للكلمة ، بل توازن الرعب.

هل حماس لديها ذات قوة الكيان الصهيوني في رأيك؟ ، ثم هل صمدت الميركافا امام السماد الكيماوي؟ ، هذا ما عنيته بالقدرة.


هل قاعدة الجهاد في ارض الرافدين لديها ذات قوة امريكا في رأيك ؟ ، ثم هل صمدت الهمر امام السيارة المفخخة؟ ، هذا ما عنيته بالقدرة



هل قاعدة الجهاد في جزيرة العرب لديها ذات قوة امريكا و ذيولها؟ ، ثم هل صمدت قنصليتها في جدة امام بضعة بنادق؟ ، هذا ما عنيته بالقدرة

..... و قس على ذلك

إذاً وما هو معنى شعاركم ... أخرجوا اليهود و النصارى من جزيرة العرب ...

فهل تملكون القوة الكافيه لمثل هذا العمل ... و هل هذا دفاع عن النفس أم أنكم تحاولون بالفعل إخراج اليهود و النصارى من جزيرة العرب بالقوة التى لا تملكون منها إلا ما يشعل الفتن و يفتك ببلاد المسلمين ؟؟؟ ...

خطأ فادح ان تظن ان ذلك شعار يا الهاديء ، هذا حديث صح عن اشرف خلق الله محمد صلى الله عليه و سلم ، و إذا كنت ترى ان المجاهدين هناك لا يملكون من القوة الا ما يشعل الفتن و يفتك ببلاد المسلمين فانت تضيف خطأ جديد ، فالحقيقة ان التواجد العسكري فيا يسمى بالمملكة "حيث هناك قدرة " قد قل كثيراً ، و اي دارس للأحداث في المنطقة يدرك ان السبب الاساسي وراء ذلك إنما هي ضربات المجاهدين منذ عملية الخبر على ما أذكر و المستمرة الى اليوم ، إلا إذا كنت تعتبر ذلك ناتج عن ضغوط فهد على بوش ، و لا اظنك بهذه السطحية ، بقى لك مهرب أخير و هو تغير استراتيجية نشر القوات الامريكية ، و هذا لا يؤكده الواقع ، فلازالت القوات متواجدة في قطر و البحرين حيث اكبر القواعد الامريكية ، مما يعني ان الاستراتيجية ذاتها مستمرة و كل ما حدث هو إنحياز تكتيكي إبتعاداً عن النيران ، و ستلحقهم هناك بالتأكيد ، و ذلك بالاستمرار في الإعداد فالقدرة ، فهمتني؟

واسئلك بما أعطاك الله إياك من ذكاء و فطنة أن توضح لي كيف ستعد للقوة بدون الإنشائيات السابقه ؟؟؟

أم هل تقصد (بالإعداد للقوة ) هو توفير المال الازم لشراء الأسلحة الأمريكيه و الروسيه و الفرنسيه لتحاربهم بها ؟؟؟ !!!! أم ماذا ..

لا ، لم اقصد بالإعداد هو توفير المال و شراء السلاح كما تتوهم ، بل قصدت هذا








اخي العزيز


إن الحوار معك ذو شجون و أبعدني عن صلب الموضوع غصباً عني ، لكن ما اريد ان اختم به هو اننا نتفق على نقطتين أساسيتن

الاولى : اننا نريد ان نرى شرع الله يمكن في ارضه

و الثانية: اننا نؤمن بضرورة الإعداد لذلك


قد نختلف حول الوسائل و زوايا التناول و الاوليات ، لكن ثمة نقطة هامة لم تلحظها في كلامي ، و هي ان كلا الامرين مهم ، اعني الخلفية العلمية-الثقافية التي يجب ان يتحلى بها المجاهد و كذلك خلفية القوة المسلحة ، فانا لم اقصد ابداً انني ضد التعلم و محاربة الجهل...إلخ ، بل قلت بالحرف الواحد:

فلا تقل لي اننا نريد التعليم و الإصلاح و جهاد النفس و محاربة الفقر.....و لا ادري ماذا

فهذا كله كلام جميل نتفق عليه كلياً ، و لا تظنن انه بعيد عن الفكر الإسلامي

لكن الإنشائيات الحالمة هي خارج موضوعنا تماماً ًما دمنا نتحدث عن طاغية دمية يسمي حسني ، و راجع تعليق اخي monafq

إذن وصفي إياها بالانشائيات الحالمة إنما كان لأنها ستخرجنا عن موضوعنا الذي هو طاغية مصر ، و هو ما حدث بالفعل ، و إن شئت ان تكرمنا يوماً بموضوع حول "وسائل الرقي في المجتمع الاسلامي" ، فسأكون اول المتفاعلين معه ، لأنه سيكون موضوعاً محدداً بتلك الوسائل و يعتمد على سرد موضوعي محدد و مبني على معطيات بحيث لا يمكن حينها وصف ذلك بالإنشائيات ، فهمتني؟





و أعلم أني قد سعدت كثيراً بالحديث معك فأنت صاحب قلم مهذب ولك منى كل حب و تقدير

و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بل انا الذي سعدت بالتأكيد و استفدت ايضاً ، و إن كنت تراني صاحب قلم كما وصفته فذلك من بعض ما عندك ، و منك أتعلم


و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

[فارس ترجل]

monafq

نصائحك بشأن الاعتماد على قال الله و قال الرسول صلى الله عليه و سلم على رأسي بالتأكيد ، لكنني لست من أنصار الإستشهاد عند كل صيحة لأن هذا يكون نوع من الإرهاب الفكري إذا فهمتني ، فما دام الطرف الآخر يتكلم في عموميات و يتفق معك في الاهداف فلست بحاجة الى الاستشهاد الا بالقدر الذي تضطر إليه

سيما و ان اخيك ليس عالماً و لا حتى طالب علم ، لذا تجدني حذراً بشأن الإستشهاد بالنصوص الا ما كنت واثقاً من دلالاته وفقاً للعلماء الربانيين على قلتهم في هذا الزمان.









إن الاسئلة التي تفضلت بها مهمة و لا شك ، و هي تعيدنا الى حقبة من تاريخنا السياسي لها اثر علينا الى اليوم


إلا انني اراها تتعلق بمسألة الإعداد وفقاً لمفهوم الانظمة الحاكمة و نظرتها للامور ، و الحديث عن ذلك يطول جداً ، و انا لا اتبنى اي من ذلك ، لعل لدى اخي الهادي رغبة في مناقشة تساؤلاتك فهو ابرع مني ، فإن تكرم بذلك فبها ، و إن لم يفعل كانت لي عودة أدلي فيها برأيي إن شاء الله تعالى



شاكراً لك المرور و التعليق الذي أثرى الموضوع


تحياتي

[قلم المنتدي]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فارس ترجل

قلم المنتدى

اخي انت تحدثني و تقول "تتكلمون" ، ألا ترى معي شيء من التناقض هنا ، على اي حال انا لا اتكلم نيابة عن احد ، بل كل ما اطرح هنا او في اي مكان آخر إنما يعبر عن رأيي وحدي و قناعاتي التي لا الزم بها احد.
=====================
بالتاكيد نحن لسنا ملزمين برايك وانت لست ملزم براينا مادمت متمسك
برايك الا ان يهديك الله الي جادة الصواب قبل فوات الاوان وانني ادعو لك
من كل قلبي بأن يريك الله الحق حق ويرزقك اتباعه ويريك الباطل باطل ويرزقك
اجتنابه
ودعني اوجه السوؤال السابق لك بصيغه جديده
من انت وماذا تريد وماموقعك من الاعراب وماهي اهدافك؟
------------------------


فلا معنى إذن لسؤالك لي من "انتم" ، و انا وحدي ، لي فكري الذي اؤمن به و التقي به مع أناس كثر يتفقون معي في ذات الثوابت و معهم البينة و الإقناع ، مما يعضد موقفي و يذكرني دوماً إنني على حق ، و التقي مع أناس كثر يختلفون معي في ذات الثوابت و ليس معهم بينة او قدرة على الإقناع ، مما يعضد موقفي و يذكرني دوماً إنني على حق.

وهل هاؤلأ الاشخاص الذين انت تلتقي معهم لديهم من العلم مالدي
العلماء الافاضل امثال الشيخ الوالد بن باز رحمه الله والشيخ الوالد
بن عثيمين رحمه الله
اخي فارس اترك عنك الاشخاص الذين تتفق معهم والذين لاتتفق معهم
اقصد ابتعد عن افكارهم وعليك بالعلماء الافاضل وخذ من فتاويهم
حول هذه الافكار وسوف تعرف من هم الذين على حق
====================

لقد حباني الله بمحبة عارمة على الإطلاع و معرفة كافة الإتجاهات و الآراء ، و مع ذلك لم اجد شيء واحد منها يقنعني و أتبناه الا ما كان تطبيقاً لشرع الله و سنة رسوله عليه افضل الصلاة و التسليم ،أما عدا ذلك فباطل

اطلع على هذا الكتاب ففيه مايقنعك وتتبناه بأذن الله تعالي فكل مافيه
مطبق لشرع الله وسنة رسوله عليه افضل الصلاة والسلام

اسم الكتاب وهو هديه لك ولغيرك
((فتاوي الائمه في النوازل المدلهمه))

و تقبل تحياتي

[الوافـــــي]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الجربوع44
ايه رأيك أنا ممكن أخترق حصن الوافى نفسه

وما الذي يمنعك ... ؟؟

وإن قبلت نصيحتي ، حاول أن تقوم بذلك
فعلى الأقل تكون قد أثبت لنفسك أنك قادر على فعل شيء ما ..
وسأنتظرك هناك ...

[الهادئ]

أخي الكريم فارس

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

تقول

إن ما ذكره الكاتب و اعتبرته تهويل إعتبرته انا جزء من الحقيقة ، و لو نوعت معي مصادرك لأدركت ذلك

و أقول

ولماذا يا أخي الحبيب إعتبرته جزء من الحقيقه ولماذا لا يكون مجرد بعض الفلفل و الشطة لإحماء الطبخة مع الأخذ فى الإعتبار أنني لم أنكر الموضوع برمته ...

و تقول

لو إطلعت على تقارير منظمة العفو الدولية عما يحدث في زنازين مصر لاختلف الوضع

و أقول

لم أنكر بأن هناك آلاف التجاوزات فى السجون و المعتقلات ولم أدافع عن تلك التجاوزات ... فقط قلت أن الموضوع فيعه الكثير من التهويل

و تقول

دعنا من العفو الدولية فهي منظمة كافرة و لابد انها تدعي و تبالغ للتآمر على مصر

و أقول

هذا كلامك و من الممكن أن يكون فيه الكثير من الصحة

و تقول

ما رأيك في منظمة حقوق الانسان المصرية؟ ، هل قرأت تقريرها عما حدث بعد ضربات سيناء المباركة؟ ، إن ما اورده هذا التقرير بالاسماء و التواريخ يعد ما ذكره الكاتب هنا نزراً يسيراً جداً اخي

و أقول

مرة أخرى أقول أنا لم أهدر كل ما ذكره الكاتب ولكن قلت أن به الكثير من التهويل خاصة فى موضوع إجهاض الحوامل و إغتصاب النساء

و تقول

الخلاصة ادعو الله ألا يسقطك _ و ذويك _ في أيدي الاجهزة الامنية المصرية تحت تهمة الإرهاب و كفى.

و أقول

و أنا أدعوا الله أن يستجيب لدعائك .... ربنا يستر

و تقول

اما ما ذكرته عن بدو سيناء فلا يمكنني نفيه ، على الاقل اهل مكة أدرى بشعابها ، لكن ما اعرفه ان لهؤلاء البدو مآثر جهادية كبيرة ، سيما في الفترة التي وقعت بين حربي سبعة و ستين و ثلاثة و سبعين ، و يهود الكيان الصهيوني لازالوا يذكرونه إن كنت نسيته

و أقول

أنا لم أنسى شيئاً ولذلك لم أعمم ما قلته عن بدو سيناء ... فأكيد أن منهم عناصر طيبة فهم غير مئبلسين ...

و تقول

لكن هذا ليس صلب موضوعنا على اي حال ، و أدعوك لمراجعة قولك ان ما تفعله الشرطة يكون لابد منه احياناً ، فهذا شطط أنزهك عنه ،

و أقول

أنا لم أقصد ابداً تبرير أفعال الشرطه ولكن قلت و باللفظ الواحد أن الشرطه تكون مضطره أحياناً لفعل ما تفعله ... و هذه حقيقة ... و أنا لم أعطها الحق فى أن تؤذى أهل أو أصدقاء مرتكب الجريمه ولكن من حقها أن تستجوبهم و تستقي منهم المعلومات بما لا يتعارض مع حقوق الإنسان ...

و تقول

لا توجد جريمة في العالم يحل لمن يرتكبها ان يمتد الأذى لأهله و صحبه مهما كان ما فعله ، فلا تزر وازرة وزر أخرى ، هذا إذا كان ثمة وزر.

و أقول ..

أجمل ما قرأته منك منذ حاورتك ....

فما بالك لو أمتد الأذى لأناس لا تربطهم بالفاعل أي صلة ....؟؟؟؟

كمثال :

ما ذنب الطفلة الصغيره التى قتلت فى طريقها للمدرسه فى إنفجار مجمع الأمن فى السعوديه و ما ذنب أهلها ... هل كان لها علاقة بقوات الأمن أم أنها كانت عميلة لأمريكا و لماذا تحملت تلك الطفلة أوزار الأمن السعودي ... إذا كان هناك أوزار ؟؟؟؟

ولو قلت لى الأمر يختلف لأنهم لم يقصدوا قتلها فأقول

ما ذنب

* رجل اعمال ذهب فى رحلة عمل

* رجل مسن ذهب فى رحلة مرض

* طالب علم ذهب للدراسه

* زوجة و أبنائها ذهبوا لقضاء عطلة مع أبيهم

* داعيه إسلامي ذهب فى رحلة للدعوة إلى الله

* إلخ

ما ذنبهم أن تفجر الطائرة بهم مع سبق الإصرار و الترصد ؟؟
هل لمجرد أنهم كانوا على متن تلك الطائرة ؟؟؟
لماذا تحملوا أوزار بوش و كلينتون و شارون ؟؟؟
لماذا لم تُرَاعىَ حقوقهم الإنسانية و أهمها وهو حقهم فى الحياة ؟؟؟

أم أن حقوق الإنسان تتوقف عند بن لادن و الزرقاوي ؟؟؟ !!!

لماذا نستخدم آيات القران الكريم بتفسير مختلف لكل واقعه لتخدم أهدافنا و مصالحنا ؟؟؟

لماذا نتعامل بوجهين ....

الحزن و الأسى و البكاء و العويل و اللعن و السباب إذا آذت الشرطه بعض أقارب المذنب أو اصحابه

و التهليل و التكبير و التصفيق و إقامة الأفراح إذا أباد بن لادن أو أحد أتباعه أناس لا ناقة لهم ولا جمل فى أى خلاف ..

لماذا أعتبر الشيخ الزعير مظلوماً مقهوراً عندما قبضت عليه السلطات بعد أن قال على شاشات الجزيره ( رايته بعيني و سمعته باذني ) قال ما معناه ( لا مانع من سقوط بعض المدنيين فى تفجيرات تستهدف النصارى ) أو كما قال لأني لا أذكر نص حديثه ..

الرجاء القليل من الموضوعيه و الحياد

و تقول

قد أجبتني عن سؤالي لك عمن تكون حتى تتحدث نيابة عن المصريين ، بذات الاجابة التي توقعتها لك و هي انني مصري خالطت المصريين ، اي الشعب المصري ، و دون ان تضع كلامك في إطار ما تفضل به اخي الجربوع كما رجوتك ان تتكرم ، و بصراحة ما قلته واسع قليلاً ، فلا احد من كل هؤلاء نوّبك عنه للحديث ، و كان يفضل القول ان هذا رأيك او ما استخلصته من تمازج آراء المصريين

و أقول

و ماذا كنت تنتظر مني ؟؟ ... أن أقول لك أني أحد أعضاء مجلس الشعب أو أني شخصيه عامه أو أني الشيخ الشعراوي ؟؟؟

و بالطبع لم ينوبني أحد للحديث عنه و بالطبع أنا لا أتكلم إلا برأيي الذى أستخلصته من نماذج آراء المصريين و من الطبيعي أنك تعرف ذلك ولا حاجة لي بان أقولها علناً ... و على نفس المنوال .. فمن نوبك للتكلم بلسان بن لادن و الزرقاوي ؟؟

و تقول

و حتى في هذه الحالة فإن لقناعاتك و مستوى إختلاطك و آرائك دور في تشكيل إستنتاجاتك ، أليس كذلك؟؟

و اقول

طبعاً و بدون نقاش .. ولا أجد ضرراً فى ذلك ...

و تقول

فلمن تبعيته إذن في رأيك؟ ، للهاديء؟ ، لهذااخي طلبت منك التحديد عمن تتحدث بالضبط ، و لكنك أسأت فهمي او فهمتني و راوغت ثم سردت لي قصة حياتك ..

و أقول

أنا لم أسرد لك قصة حياتي ولكن فقط أردت إخبارك أني مصري خالط أغلب فئات الشعب ولست ذاك الرجل الذى يسكن برجه العاجي ولا يعرف ما يدور حوله فى الشوارع والأزقة و الحواري ...

أما لمن التبعيه فهي و بالطبع ليست باي حال من الأحوال لبن لادن أو الزرقاوي .. فالتبعيه الإسلاميه فى مصر فى أغلبها للإخوان المسملين و التبليغ و الدعوة و أنصار السنة المحمدية و هي جماعات أبعد ما تكون عن الفكر القاعدي ...

و تقول

مالذي يحدث منا كل يوم؟ ، لم افهم ؟ ، أغاضب انت من الجهاد في ثغور الاسلام من افغانستان الى فلسطين؟ ، ام تراك لازلت محافظ على صلب الموضوع و تقصد ما حدث و يحدث في مصر و آخرها ما حدث في سيناء؟

صدقاً لم افهم مقصدك ، و ليتك حددت بضرب و لو مثال حتى يمكنني التعليق ....
ما علينا.

و أقول

أى مثال ؟؟؟ و أغلب أفعال القاعدة أمثله ..

* أيمن الظواهري و تفجيراته فى مصر فى المقاهي و الشوارع و المدارس قبل هربه ...

* تفجير السفارة المصريه فى باكستان و مقتل كل من فيها حتى البسطاء الذين كانوا فى السفارة لقضاء مصالحهم ...

* تفجيرات الرياض و المحايا و الخبر و غيرها فى اراضي المملكه ...

ألا تكفيك هذه الأمثله ... ؟؟

و تقول

على العموم ، انت تدرك بأن من اساطين الفكر الإسلامي المعاصرين هو الشيخ المقدسي فك الله أسره ، و هو من القلة الذين حملوا الامانة عن عهد الرسول صلى الله عليه و سلم الى يومنا هذا دون تعديل و تزويق بما يرضي الطاغوت

و أقول

و هل قرات الرسالة التى ارسل بها الشيخ المقدسي إلى الزرقاوي و تبرأ منه ومن أفعاله ... هل قرأتها إن لم يكن فسأحاول جاهداً الحصول عليها لأضعها هنا بين يديك مع العلم أني كنت قد نشرتها فى الخيمة ولكن نسيت إسم الموضوع للأسف ...

و تقول

مرة ثانية انا بحاجة الى مزيد من التحديد ، فلا ادري اي افعال تلك التي ترى انها تديننا و تكو"يـكم" ، و صدقني اخي انا لم انصب نفسي مدافعاً عن احد كما تتصور ، بل انا ادافع عن الحق ، و حتى لاتزعل: ما أراه انه حق وفقاً للمرجعية الإسلامية النقية ، فإذا كان ثمة افعال ارتكبها اناس تسموا بالمجاهدين او اطلق عليهم الإعلام الفاظ من نوع إسلاميين متشددين او ارهابيين او ماشابه ، ثم قمت انت بإلقائهم في ذات السلة ، فليس هذا ذنبي.

و أقول

لقد وضعت لك بعض الأمثله من أفعال أصحابك و التى أعترفوا بها عياناً بياناً

و تقول

اخي ، محدثك آخر شخص في العالم ممكن ان يدافع عن سفك دم مسلم بريء او إشاعة فتنة

و أقول

تحتاج أخي الحبيب ان تثبت لي ذلك ...

و تقول

و ليس كل من تمسح بالإسلام هو إسلامي مجاهد ، و مسيرة الفكر الجهادي الاسلامي مليئة بالنقد الذاتي و إقصاء من لا ينتمي إليه ، فلا احد هنا يتحدث عن ملائكة كما تتصور ، رويدك ، إنما أناصر المجاهدين حقاً في سبيل الله و في كل بقاع الإسلام ، و سأظل كذلك حتى يخرج شخص و يقنعني ان سنام الإسلام لم يعد كذلك.

و أقول

أليس الظواهري و بن لادن من المجاهدين حقاً فى نظرك ؟؟؟


و تقول

اخي ان موازين القوة لا تقاس بنوعية السلاح و كميته في الفكر الاسلامي الجهادي ، و المقصود بالقدرة هي القدرة على التأثير ثم التغيير ، و ليس التوازن الاستراتيجي بالمعنى العسكري للكلمة ، بل توازن الرعب.

و اقول

* ماذا غيّر الظواهري فى مصر بعد أن فجر فيها شمالاً و يميناً ....؟؟؟

* ماذا غير الإسلاميون فى الجزائر بعد أن ذبحوا الآلاف المؤلفة هناك ؟؟

* ماذا غيرت تفجيرات الرياض و الخبر و جده فى المملكة ؟؟

و تقول

هل حماس لديها ذات قوة الكيان الصهيوني في رأيك؟ ، ثم هل صمدت الميركافا امام السماد الكيماوي؟ ، هذا ما عنيته بالقدرة.

و أقول

أولاً حماس كانت تهدف إلى زعزعة الأمن فى الدولة العبرية و لقد نجحت فى ذلك هى و باقي الفصائل إلى حد ما ولكن ورغم حبي الشديد لحماس و رجال حماس و رغم تقديري للتضحيات التى قدمتها إلا أن هناك سؤلاً يفرض نفسه ... ماذا قدمت حماس للشعب الفلسطيني بتفجيراتها داخل إسرائيل ؟؟ فالعبرة دائماً بالنتائج

* هل إستطاعت حماس ان توقف العدوان الإسرائلي على الشعب الفلسطيني ؟؟ أو حتى أن تقلل منه ...

* هل إستطاعت حماس أن توقف بناء الجدار العازل ؟؟؟ ...

* هل إستطاعت حماس حتى حماية أكابر قاداتها من المخالب الصهيوينية ...

* وما هو موقف حماس و الجماعات الفلسطينية المسلحة الآن ؟؟....إن أهم مطالبهم للتهدئه مع الصهاينة هو الإفراج عن الأسرى ...

* و ها هي حماس بعد مراجعة طويله لحساباتها تنوي التحول إلى العمل المدني السياسي لمحاولة تقديم المساعدة للشعب الفلسطيني و التى لم تستطع تقديمها له بالعمل العسكري نظراً للفارق الكبير فى القوة العسكرية بينهم و بين عدوهم

* ها هي حماس تتبنى أفكار الهادئ ....

ثم أنا ذكرت بأن حماس كانت تحاول زعزعة الأمن الإسرائيلي وليس الفلسطيني ... ولم يُقتل فى عملياتها أى فلسطيني ولو بالخطافنحن هنا نتكلم عن مجرد زعزعة أمن و فتنة ولكن داخل الدولة العبرية ثم أن ما تقوم به حماس هو جهاد دفع لأنهم فى ارض محتله مع البعد الكامل عن أذية أي فلسطيني مهما كان إنتمائه ...

وهذا يختلف تماماً عمن يحاولون زعزعة الأمن فى الأقطار العربيه و الإسلاميه ولا يأبهون بموت المدنيين و من لا ناقة لهم ولا جمل و محصلة أعمالهم فى تلك البلاد فى النهاية = صفر ( كبير )

يتبع

[الهادئ]

و تقول

هل قاعدة الجهاد في ارض الرافدين لديها ذات قوة امريكا في رأيك ؟ ، ثم هل صمدت الهمر امام السيارة المفخخة؟ ، هذا ما عنيته بالقدرة

و أقول

أعذرني اخي فأنا لا أريد الحديث حول العراق الآن حتى تتضح الأمور و نعرف النتائج النهائية و عندها فقط لو كان لي عمر بإذن الله ساتحدث عن العراق ...

و تقول

هل قاعدة الجهاد في جزيرة العرب لديها ذات قوة امريكا و ذيولها؟ ، ثم هل صمدت قنصليتها في جدة امام بضعة بنادق؟ ، هذا ما عنيته بالقدرة

أخي مفهومك للقدرة مطاطي أكثر من المطاط ....

ماذا تقصد ( بهل صمدت قنصليتها ) ؟؟ تقصد الجدران و الأبواب و النوافذ ؟؟؟ أم تقصد العلاقات الأمريكية السعوديه و المصالح المشتركه بين الطرفين ؟؟

أين التغيير الذى حدث ؟؟ هل أغلقت أمريكا أبواب سفارتها فى المملكه و أعلنت أنها ستنسحب فوراً من جزيرة العرب ... أخي لا أظن أن تصل بك السطحية لتتخيل مثل هذا التخيل لمجرد هجوم على السفارة الأمريكية فى جده فهذا لا أقبله لك لعلمي برزانة تفكيرك و قدرتك على التمييز ...

و تقول

..... و قس على ذلك

و أقول

أقيس ماذا على ماذا ؟؟؟

كل ما حققته التفجيرات فى المملكه ليس إلا القضاء على من قاموا بها .... و مزيد من الخسارة الشعبيه لبن لادن و أصحابه داخل المجتمع السعودي ...

و تقول

خطأ فادح ان تظن ان ذلك شعار يا الهاديء ، هذا حديث صح عن اشرف خلق الله محمد صلى الله عليه و سلم ،

و أقول

ومن قال لك باني لا أعلم انه حديث عن رسول الله صل الله عليه وسلم أنا أعرف ذلك تماماً و لكنكم أولتموه على هواكم و أتخذتموه شعاراً و حجة لكم لتبرير أفعال أصدقائكم ... تماماً كما فعلت أنت يا صديقي فى قوله تعالى ( ولا تزر وازرة وزر أخرى )


و تقول

و إذا كنت ترى ان المجاهدين هناك لا يملكون من القوة الا ما يشعل الفتن و يفتك ببلاد المسلمين فانت تضيف خطأ جديد ، فالحقيقة ان التواجد العسكري فيا يسمى بالمملكة "حيث هناك قدرة " قد قل كثيراً ، و اي دارس للأحداث في المنطقة يدرك ان السبب الاساسي وراء ذلك إنما هي ضربات المجاهدين منذ عملية الخبر على ما أذكر و المستمرة الى اليوم

و أقول

هذا الكلام مجرد كلام X كلام لا دليل عليه ولا سند سوى ( مفكرة الإسلام ) فلقد قلت ( الحقيقة أن التواجد .....) من قال أنها الحقيقة ومن أعطاك الحق لتفرضها حقيقة ؟؟

و تقول

إلا إذا كنت تعتبر ذلك ناتج عن ضغوط فهد على بوش ، و لا اظنك بهذه السطحية ، بقى لك مهرب أخير و هو تغير استراتيجية نشر القوات الامريكية ، و هذا لا يؤكده الواقع ، فلازالت القوات متواجدة في قطر و البحرين حيث اكبر القواعد الامريكية ، مما يعني ان الاستراتيجية ذاتها مستمرة و كل ما حدث هو إنحياز تكتيكي إبتعاداً عن النيران ، و ستلحقهم هناك بالتأكيد ، و ذلك بالاستمرار في الإعداد فالقدرة ، فهمتني؟

و أقول

أنا لم أقل ذلك ولن أقول إلا أن كل ما حدث من تفجيرات فى السعوديه لم يحقق شيئاً يذكر أو لا يذكر لإخراج النصارى من جزيرة العرب


و تقول

لا ، لم اقصد بالإعداد هو توفير المال و شراء السلاح كما تتوهم ، بل قصدت [line]

و أقول
( [line] ) لا يعمل

و تقول

قد نختلف حول الوسائل و زوايا التناول و الاوليات ، لكن ثمة نقطة هامة لم تلحظها في كلامي ، و هي ان كلا الامرين مهم ، اعني الخلفية العلمية-الثقافية التي يجب ان يتحلى بها المجاهد و كذلك خلفية القوة المسلحة ، فانا لم اقصد ابداً انني ضد التعلم و محاربة الجهل...إلخ

و أقول

أنا أتكلم يا أخي الكريم عن الخلفية العلميه و الثقافيه و الإقتصاديه و الدينية القادره على صناعة قوة عسكريه كافيه للجهاد و تبعاته إذا تطلب الأمر ... المجاهد لن يدخل لجنة إمتحان فى الحساب و الجغرافيا ...!!

و تقول

إذن وصفي إياها بالانشائيات الحالمة إنما كان لأنها ستخرجنا عن موضوعنا الذي هو طاغية مصر ، و هو ما حدث بالفعل ، و إن شئت ان تكرمنا يوماً بموضوع حول "وسائل الرقي في المجتمع الاسلامي" ، فسأكون اول المتفاعلين معه ، لأنه سيكون موضوعاً محدداً بتلك الوسائل و يعتمد على سرد موضوعي محدد و مبني على معطيات بحيث لا يمكن حينها وصف ذلك بالإنشائيات ، فهمتني؟

و أقول

لقد ذكرت لك فى اول حواري أنني لا أدافع عن مبارك ... فمبارك لم يكن موضوعي أبداً ولكن موضوعي كان حول كيفية التعامل مع واقعنا لنغير ما نريد تغييره لخدمة أهدافنا و مصالحنا ...

بارك الله فيك أخي الكريم وهداني و إياك إلى ما يحب و يرضى ...

و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته