ما رأيك أن ترتدي النقاب .. ولم لا .. دعوة للنقاش بهدوء .. لا للجدال ..

[chouchou]

اخي مصعب مشكور على الوقت والجهد الدي بدلته لهده الدعوة والشكر موصول لوالدنا الكريم ابو ايهاب.... نظرا لضيق الوقت لم اتمكن من قراءة موضوعك بالتفصيل ....لكن ما لفت انتباهي هده الجملة

إقتباس[/quote]

2- أن الله تعالى أمر المؤمنات بحفظ فروجهن والأمر بحفظ الفرج أمر به وبما يكون وسيلة إليه، ولا يرتاب عاقل أن من وسائله تغطية الوجه؛ لأن كشفه سبب للنظر إليها وتأمل محاسنها والتلذذ بذلك، وبالتالي إلى الوصول والاتصال. وفي الحديث: «العينان تزنيان وزناهما النظر». إلى أن قال: «والفرج يصدق ذلك أو يكذبه». فإذا كان تغطية الوجه من وسائل حفظ الفرج كان مأموراً به؛ لأن الوسائل لها أحكام المقاصد.

ما تقوله هنا ليس قاعدة بل استثناء....ليس كل من راى وجه المرأة يفتن بها الا ادا كان جمالها غير اعتيادي ولا تشبه مثيلاتها من مجتمعها او ان الرجل مريض نفسيا او اخلاقيا
هناك رجال مرضى حتى لو راو مراة ملتحفة ومغطاة من راسها حتى قدميها .... يتخيلون وجهها وشكلها ويفتنون بها وحتى ان لم يروها ....وهناك غيرهم مجرد سماعهم اسم امرأة يتبادر الى دهنهم صورتها ويثارون ويفتنون بها وحتى وان لم يرو طرف ثوبها.....المشكلة يا اخي ليس في كشف وجه المراة بل في تعفف بعض الرجال ....(ان اقول البعض وليس الكل او الجل)

بدل ان نطالب المراة بالتخمر والتنقب فلنطالب الرجل بالتعفف وغض البصر وتقوى الله ....

ثانيا ....كيف نطالب المراة بمواجهة المجتمع بلا وجه ولايدين ...كيف نطالبها بالتعلم والتفقه ....ولما نعرضها لمضايقات رجال الامن....

واخيرا وبما انه لا وجود لنص قراني قاطع يجزم بفرض النقاب ...وعليه ومن رأت أن تأخذ بهذا الرأي، وأن النقاب فريضة فلا يجوز لأحد أن ينكر عليها صنيعها، كما لا يجوز لها أن تنكر على من سترت جميع الجسد إلا وجهه..وهده القولة ليست فتواي بل فتوى من هم اعلم مني

[جنات عدن]

... نعم درستموها كما يدرش وشى الثوب.. والدراسة غير التدبر ... نعم قاموسى مختلف تمام .. ونعم لا يجدى المناقشة .. فألامر اولا واخيرا امر فطرى يرجع للغيرة .. اصل الدين .. تم تعليقى على الموضع وشكرا .. الى ان يأتى من ينهى خلافاتنا بألأمر ان شاء الله.. فى دولة المسلمين .. يؤجل لحين عودة الخلافة ان شاء الله

[مصعب 84]

أخي .. chouchou

أنا معك أخي أن هذه النقطة إستثناء .. ولكن ضعه جانب الأدلة الباقية ولا تنظر إليه على حدة ..
وإن أردت التعليق عليه فعليك التعليق على كل نقطة تكلمت عنها في ردودي السابقة ..
لأننا كما تعلم لا نتناقش من أجل الجدال ولكن الله من وراء القصد ..
فنتأمل ونتدبر فيما لدينا من أدلة ..

وبالنسبة للنص القرآني .. أخي نحن لا نتكلم عن النقاب ولكن في فهم آية الحجاب
فالنقاب أقل درجات الحجاب كما بينت لنا رسالة فصل الخطاب في الفرق بين الحجاب والخمار والنقاب ..
أرجو إعادة قرائتها .. وأيضاً قراءة رسالة دلالة المحكمة لآية الحجاب على وجوب غطاء الوجه ..
تأملهم جيداً ستجد فيهم الإجابة على ما تسأل ..

رجااااء .. راجع الردود السابقة بفهم وتمعن وتأني وتدبر وتفكر .. ثم سأنتظر ردك مرة ثانية ..

وبالنسبة لمواجهة المجتمع .. فقد أخبرنا المصطفى صلى الله عليه وسلم فقال :
"بدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء", قيل من هم يارسول الله, قال الذين يصلحون اذافسد الناس .
وتحقق قول الرسول فى زماننا هذا فالقابض على دينه كالقابض على الجمر.

أخي أبو أيهاب .. لي عودة للرد على ما ذكرت .. أسأل الله لي التوفيق فنحن لا نريد سوى الحق ..
ولكن حتى أعود بالرد أريد منك رجاااء .. وهو مراجعة وقراءة ما ذكرت من أدلة في الردود السابقة ..
وكما تتوقف وتتسائل عند بعض النقاط .. توقف أيضاً وتسائل في الأدلة التي ذكرت سابقاً ..
أريدك منك كما تقول لنفسك كيف يكون النقاب فرضاً مع وجود هذا الدليل ..
تفكر وتدبر في أدلة القائلين بفرضه .. وأسأل نفسك أيضاً .. كيف يكون ليس فرض مع وجود هذا الدليل ...
أنظر إلى الأدلة السابقة لكلا منهم وأنظر من أدلته يحتمل الرد عليها ..
ومن أدلته ثابتة لا إحتمال لردها أو لتحريكها من مكانها ..

وأخي أريد أن أذكرك .. أن أختلافنا الآن هو على كونه فرض أم سنة مستحبة أي ليس بعادة كما ذكرت ..
فهذا بعيد كل البعد كما ترى ..

سأنتظر منك رد أخر بعد التأني في القراءة والتدبر فيما قد سبق من ردود ..
وفي الرسائل السابقة فهم بالفعل رسائل كافية لمن تحير في هذه المسألة..
.. وجزاك الله خيراً ..

وأعلمك وأعلم الجميع ... أني والذي نفسي بيده .. أحبكم في الله


والله أسأل أن يرزقنا الثبات على الالتزام ويرزقنا الاخلاص فى القول والعمل والحركات والسكنات,

[أبو إيهاب]

الأخ الحبيب / مصعب 84


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أحبك الله الذى أحببتنا من أجله ، وجمعنا سبحانه وتعالى فى جنات النعيم ، إخوانا على سرر متقابلين وهدانا لصراطه المستقيم .



أخى الفاضل ... لقد لا حظت هنا وفى مواقع أخرى عدة أن الجميع لا يعير أسئلتى التى تراودنى باستمرار وبإلحال التى ذكرتها مستندة إلى الأحاديث الصحيحة التى لا أستطيع أن ألتف حولها لأخرجها عن معناها وهى كما أعتقد أنها هى من المراجع الأساسية التى جعلت العلماء الذين يرفضون فرضية الحجاب هى التى يعتمدون عليها فى حججهم .



أما تفسير الآيات والمواقف المتعددة التى يعتمدها الفريق الآخر ، فهى لا ترقى لأن تكون نصوصا فى الموضوع ، بل هى وجهات نظر واجتهادات يقابلها اجتهادات غيرها من علماء أفاضل ، ولا نعتقد أنهم يبنون رأيهم على الهوى . الأحاديث التى ذكرتها أحاديث صحيحة واضحة كل الوضوح لا تحتاج لتخريجات أو تفسير أو دحضها بشئ إلا أن يكون قاطع الدلالة كما أنها هى قاطعة الدلالة .


وللتسهيل ، أعيد هذه النقاط باختصار شديد :::

1 - إذا كان وجه المرأة عورة ، فهل يأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بكشفها فى الحج ؟؟؟

2 - الرسول مكلف ببيان ما أنزل إليه ، فهل إذا كان هناك ما يوجب النقاب من قريب أو بعيد فى القرآن الكريم ، أن يأمر الرسول بخلافه فى أى وقت من الأوقات أو فى أى موقف من المواقف ، خصوصا فى حضرة الجم الغفير من الرجال ؟؟؟

3 - هل الفتنة التى يراد درأها ، هى فى اتجاه واحد ، وإذا كان كذلك فلماذا أمر الجنسين بغض البصر ؟؟؟ وهل فى حالة لبس النقاب يكون الإختبار اليومى للإيمان هو للنساء فقط وليس للرجال ؟؟؟

4 - إذا نفذنا أوامر رسول الله عليه الصلاة والسلام التى وردت بالأحاديث الصحيحة ، كما فهمناها وكما طبقها ... لا أقول الكل بل البعض ... وأمامه عليه السلام وفى حضرته ، هل نكون مخطئين ؟؟؟

[*سهيل*اليماني*]

المشاركة الأصلية بواسطة أبو إيهاب

الأخ الحبيب / مصعب 84


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أحبك الله الذى أحببتنا من أجله ، وجمعنا سبحانه وتعالى فى جنات النعيم ، إخوانا على سرر متقابلين وهدانا لصراطه المستقيم .



أخى الفاضل ... لقد لا حظت هنا وفى مواقع أخرى عدة أن الجميع لا يعير أسئلتى التى تراودنى باستمرار وبإلحال التى ذكرتها مستندة إلى الأحاديث الصحيحة التى لا أستطيع أن ألتف حولها لأخرجها عن معناها وهى كما أعتقد أنها هى من المراجع الأساسية التى جعلت العلماء الذين يرفضون فرضية الحجاب هى التى يعتمدون عليها فى حججهم .



أما تفسير الآيات والمواقف المتعددة التى يعتمدها الفريق الآخر ، فهى لا ترقى لأن تكون نصوصا فى الموضوع ، بل هى وجهات نظر واجتهادات يقابلها اجتهادات غيرها من علماء أفاضل ، ولا نعتقد أنهم يبنون رأيهم على الهوى . الأحاديث التى ذكرتها أحاديث صحيحة واضحة كل الوضوح لا تحتاج لتخريجات أو تفسير أو دحضها بشئ إلا أن يكون قاطع الدلالة كما أنها هى قاطعة الدلالة .


وللتسهيل ، أعيد هذه النقاط باختصار شديد :::

1 - إذا كان وجه المرأة عورة ، فهل يأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بكشفها فى الحج ؟؟؟

2 - الرسول مكلف ببيان ما أنزل إليه ، فهل إذا كان هناك ما يوجب النقاب من قريب أو بعيد فى القرآن الكريم ، أن يأمر الرسول بخلافه فى أى وقت من الأوقات أو فى أى موقف من المواقف ، خصوصا فى حضرة الجم الغفير من الرجال ؟؟؟

3 - هل الفتنة التى يراد درأها ، هى فى اتجاه واحد ، وإذا كان كذلك فلماذا أمر الجنسين بغض البصر ؟؟؟ وهل فى حالة لبس النقاب يكون الإختبار اليومى للإيمان هو للنساء فقط وليس للرجال ؟؟؟

4 - إذا نفذنا أوامر رسول الله عليه الصلاة والسلام التى وردت بالأحاديث الصحيحة ، كما فهمناها وكما طبقها ... لا أقول الكل بل البعض ... وأمامه عليه السلام وفى حضرته ، هل نكون مخطئين ؟؟؟

والدنا الفاضل .. ابو ايهاب ..

ندية هي اشواقنا .. تهفو اليك .. دائما .. ماتزيدها .. عذوبة ونقاء .. ورذاذ .. به براد افئدتنا .. ونعومة اجسادنا .. حتى مايكون بعده .. من الودق .. اذ ترتوي حقولنا .. ويستقي زرعها .. فيشتد عوده .. حتى اذا اثمرت .. وأدرك منها الطير .. وطعمها الطفل والمسكين .. في بكورها .. اينعت .. بمزيد قربة لله وشكر .. لنأكل منها .. ونتصدق .. ونعيد الباقي اليها .. والله يحب المحسنين ..

ان المرأة هي الغمامة .. والربابة .. هي المطر .. هي الغرس .. والفرس .. هي الزهرة .. والشمس .. هي الذهب .. بل منجم الذهب .. هي كل المجتمع ..

فكيف لانذود عنها وندافع .. ونحن من بها .. كنا .. وما كنا اذا لم يلي ذكرنا .. دحر اعدائنا ..

المرأة فتنة .. كما المال .. ولايغلب الرجال مثلها .. ولايستطيع غلبها .. فهل يكسرها اذن ..

نهى الرسول صلى الله عليه وسلم .. عن لبس الرجل للمخيط وان يغطي راسه .. ونهى ان تنتقب المرأة او تلبس قفازين ..

النقاب .. هو مخيط مفصل على الوجه .. تظهر به العينان .. وأقل منه .. اللثام .. ويماثله البرقع ..

اما الخمار فيغطى به الراس ويلف به العنق .. ويرفع جزء منه الى الوجه .. ويجب ان يكون ساترا وضافيا عليها ( يدنين عليهن من جلابيبهن ) .. حتى لا ينكشف جيبها( صدرها ) اذا رفعت جزء خمارها الى وجهها .. ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن ) .. لتتأكد من عدم انكشاف ستره ..
والنهي عن التنقب والتلثم والتبرقع والله اعلم .. لانه مخيط على الوجه .. قياسا على القفازين .. ومقارنة بعدم لبس الرجل للمخيط حال الاحرام ..

وماقد يكون به من الفتنة من ناحية اخرى .. والله اعلم ..

فاسدال المرأة اي غطاء على وجهها .. او رفع خمارها اليه .. كفيل بحمايتها فلا يقربها احد .. ولاينظر اليها معتد .. فهو حصن لها ويرمز الى احترامها .. ( ذلك ادنى ان يعرفن فلايؤذين )..


بعد ذلك نرى رحمة الرسول صلى الله عليه وسلم بأمته .. ليأمرنا بعدم منازعة الدين .. ويأمر اصحابه بعدم كثرة السؤال .. فلا خير الا بينه لامته .. ولا شر الا حذرها منه ..

وكان يفتتح صلاته من الليل بركعتان خفيفتان .. قائلا .. اللهم رب جبرائيل وميكائيل واسرافيل فاطر السموات والارض عالم الغيب والشهادة انت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون اهدنا لما اختلف فيه من الحق باذنك انك تهدي من تشاء الى صراط مستقيم ..


وفق الله الجميع لطاعته واعانه .. والله اعلم .. وصلى الله على سيدنا محمد

[أبو إيهاب]

ابننا / سهل *اليمانى*


أشكر لك جميل ما قلت سواء الكلام الموجه لى أو الشرح البليغ عن المرأة والفتنة والغيرة عليها ، وذلك لا يضيف شيئا للموضوع المثار .


ابننا الحبيب ... الله يعلم أنى أناقش هذا الموضوع وكلى ألم ، لأنى أخوض فى موضوع استقر فى أذهان شريحة كبيرة من المؤمنين ... أثابهم الله سبحانه وتعالى بجوده وفضله وجعلهم نتيجة نياتهم من أهل جنته ، وحشرنا معهم إخوانا متحابين ... وأعتقد ايها الكريم أنك لم تقرأ تعليقى رقم (56) ففيه رد عليك .


نحن أمام نصوص ثابتة وأفعال موثقة حدثت فى حضرة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وللكل أن يفسرها حسب ما يراه ، وعندنا فى قصة صلاة العصرفى بنى قريظة ، ما يجعلنا أن نتقبل بعضنا البعض ، فهناك من التزم بحرفية النص ، وهناك من تأوله ، وقد وافق رسول الله صلى الله عليه وسلم كليهما على رأيه .


لا ننكر على المرأة ولا عن القيم عليها أن يلبسها النقاب ، وكذلك لا ننكر على المرأة ولا على القيم عليها ألا تلجأ للنقاب ، وهذا بيت القصيد فى الأمر ، فالنصوص الثابتة والصحيحة أمامنا ولكل أن يفهمها كما يشاء وبإذن الله فكلاهما مقبول عند الله وكلاهما سيلتقى بأخيه فى الجنة إن شاء الله .


وقد قلت ما عندى ، وأنسحب من هذا النقاش الذى قد يؤدى إلى المراء الذى نهينا عنه .


وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

[chouchou]

اخي مصعب

النصوص القرانية واضحة ولا تحتاج لقراءة ما بين السطور ...... ومع ذلك كل من العلماء يراها من زاوية معينة ويفسرها على هواه ويؤولها بحسب فهمه وادراكه ...واحيانا استنادا الى المحيط الذي يعيش فيه..... ليجعلها ادلة لصالح ما يؤمن به ويدعو له

وفي نظري ان دعواك هذه اخي يغلب عليها طابع التشدد... فالدين دين يسر وليس دين عسر

المشاركة الأصلية بواسطة *سهيل*اليماني*

ان المرأة هي الغمامة .. والربابة .. هي المطر .. هي الغرس .. والفرس .. هي الزهرة .. والشمس .. هي الذهب .. بل منجم الذهب .. هي كل المجتمع ..
المرأة فتنة .. كما المال ..

اخي سهيل
المراة ليست بذهب ولا فضة.....المرأة انسان كائن حي كمثيلها الرجل ....وكل منهما يكمل الاخر
وبخصوص كون المرأة فتنة..... فلا تنسى اخي ان الرجل ايضا فتنة

[جنات عدن]

(((وبخصوص كون المرأة فتنة..... فلا تنسى اخي ان الرجل ايضا فتنة )))
...سأل رسولى محمد صلى الله عليه وسلم بنت امى فاطمة بنت خديجة قال:
يا فاطمة .. ما الخير للنساء ؟ فقالت : الا يراهن الرجال وألا يرين الرجال ..
فربت رسولنا الرؤوف الرحيم على كتفها قائلاً ... ذرية بعضها من بعض ....

والحمد لله رب العالمين

[أبو إيهاب]

ما خير للنساء ؟ فقالت : أن لا يرين الرجال ولا يرونهن
الراوي: - - خلاصة الدرجة: مخرج في "السلسلة الضعيفة" - المحدث: الألباني - المصدر: الرد المفحم



قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لابنته فاطمة عليها السلام : أي شيء خير للمرأة ؟ قالت : ألا ترى رجلا ولا يراها رجل , فضمها إليه وقال : { ذرية بعضها من بعض } [ آل عمران : 34 ] فاستحسن قولها .
الراوي: علي بن أبي طالب - خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف - المحدث: العراقي - المصدر: تخريج الإحياء

[جنات عدن]

.. علم الالبانى ما لم يعلمة علماء الامة منذ الف عام !!!!! هو وعمر خالد بالطبع ... انت مع من احببت