مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة المفتوحة
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #11  
قديم 23-01-2004, 07:28 AM
aboutaha aboutaha غير متصل
زهير عكاري
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 5,729
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شوف يا اخي صلاح
انا لست معك في مسالة التصويت هذه لاسباب ...منها انها تحتاج لغطاء سياسي من القيميين على الخيمة وتحتاج رعاية لحفظ الحقوق .... تانيا ... اتفق معك بان الاخ المشرف يتيم الشعر ضرب مركزه كراعي للحوار في الاسلامية لما قال


إقتباس:
((((نتبنى هنا معتقد السنة فقط بلا أشعرة ولا تصوف مع احترامٍ عميق و كبير لأئمة المسلمين من المتصوفة أو الأشاعرة أمثال الجنيد و السيوطي و غيرهم كثير رحمهم الله تعالى فكلٌ يؤخذ من قوله ويُرد إلا محمد صلى الله عليه وسلم رسولنا و قدوتنا و حبيبنا و شفيعنا بإذن الله )))
فهو يظهر من كلامه ان الصوفية والاشاعرة ليسوا من اهل السنة ولو ادى كامل احترامه بعدها للسيوطي والجنيد الخ


ان كان هناك تغيير لسياسية الخيمة فممكن اعلام الجميع بهذا وتغيير ( اسمها من حوار الى اسم اخر ) اما ان يتفرد مشرف الاسلامية بقول ما لم يقله غيره من المشرفين ومالكي الخيمة ز.. ومن كبار الذين اشرفوا عليها امثال الاخ عمر مطر ومحمد ب والمر وجاد ... فهذا ضرب لاصلوه الحوار

راعي الحوار ينبغي ان لا يظهر تطرفه وتحيزه ...

وان يتبنى منتدى مذهبا معينا فهذا لا يخالف الحوار اما ان يكتب المشرف ان الاشاعرة والصوفية ليسوا اهل سنة فهذا تطرف وارهاب فكري ايضا زز.. ان بقي مشرفا وبقي يقول هذا
__________________


التطرف آفة عظيمة وصفة ذميمة تدمر الوطن وتضع المجتمع
  #12  
قديم 23-01-2004, 07:51 AM
النقيب النقيب غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,176
إفتراضي

أوافق أبا طه في رأيه هذا فلا داعي لاستشارة الأقلام الجادة لأنها كلها تناضل ومنذ زمن بإبطال التكفير الذي يرعاه اليوم يتيم الشعر مخالفا شروط الخيمة الاسلامية وهذا كلام المشرف الذي وضعه سابقا في الخيمة الاسلامية لمن يهمه الامر وبه يتم حسم الموضوع:


إقتباس:
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشرف
1. الخيمة هي منتدى حوار لأهل السنة والجماعة، ولا يقبل بطرح آراء خارجة عن أهل السنة، إلا بالإذن من المراقب وتكون محصورة في موضوع واحد من باب المناظرة.

2. يمنع الخوض في مسائل العقيدة الخلافية كالكلام في ذات الله وصفاته، وفي القدر.

3. يسمح طرح الآراء الفقهية بحرية تامة ما دامت مأخوذة من آراء علماء أهل السنة.

4. يمنع التكفير لأي فئة تنتمي إلى المسلمين، ويمنع سب العلماء وأعلام الأمة وتكفيرهم وتضليلهم أو تبديعهم.

5. يمنع التضليل والتبديع للجماعات الإسلامية بعمومها، ويجوز نقل آراء العلماء في تبديع عمل معين بعينه وليس تبديع الجماعة كاملة.

6. يجب الإلتزام بأدب الإسلام في الحوار وفي التخاطب مع أعضاء الخيمة.

7. يقوم المراقب بتنفيذ الشروط المتفق عليها هنا، ولا يحق للمشاركين الاعتراض على قيام المراقب بتنفيذ هذه الشروط.

8. الشروط قابلة للتغيير في أي لحظة بموافقة مشرف الحوار ومراقبي الخيمة.

9. يمنع نقل موضوعات الإسلامية إلى الخيام الأخرى.

10. يجوز لأي مراقب من الخيام الأخرى المشاركة في الخيمة الإسلامية دون أي صلاحيات تميزه عن باقي المشاركين.

11. لغة الحوار هي اللغة العربية الفصحى.

12. على المشاركين مخاطبة المراقب فيما يخص الخيمة الإسلامية، ولا يجوز تخطي المراقب إلى المشرف العام أو إلى الراعي.

13. يحق لإدارة الخيمة إيقاف اشتراك أي من المشاركين مؤقتا لأسباب خارجة عن القائمة أعلاه.

14. يمنع استخدام الألفاظ المخالفة للشرع، أو الخادشة للحياء، أو الخارجة عن أدب الإسلام.

15. يمنع استخدام القص واللصق في الخيمة الإسلامية.

16. يمنع أسلوب الحشو في الخيمة الإسلامية، ومن ذلك تكرار المواضيع، وتكرار الردود، والكلام الذي لا صلة له بعنوان الموضوع.

17. يمنع مخاطبة المراقبين سواء بالنقد أو بالثناء، أو بالضغط عليهم لاتخاذ قرار معين في الخيمة الإسلامية، وكبديل لذلك يمكن التوجه للمراقب برسالة خاصة.

18. يتعهد المراقبون بالالتزام بهذه الشروط، ولا يحق لهم اتخاذ قرار خارج عن هذه الشروط إلا بموافقة المشرف.
  #13  
قديم 23-01-2004, 10:15 AM
مساهم مساهم غير متصل
فقط لنتأمل
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 651
إفتراضي لقد عهدناك حليماً يا صلاح ...

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي صلاح الدين ..
أعرف مدى غضبك .. واستيائك من ما حصل في الخيمة الإسلامية ..

ولكن تاكد أن الإخوة الصوفية الأفاضل نعدهم اخواناً لنا في الإسلام ولا نزدريهم لمخالفتهم لمعتقدنا ...
ولكن يا صلاح الدين .. أرجوك .. ثم أرجوك .. أن تعود إلى قول الشيخ في الرابط الصوتي وتأكد أنه كان من أبعد الناس عن منهج التكفير .. وأريدك أن تحكم عقلك بعيدا عاطفتك الجياشة للصوفية ..
فأنا أعلمك رجلاً حكيماً .. واعياً ومتأنياً .. فلا تجعل من عاطفتك غشاءً لعقلك ...

إن ما قاله الشيخ هو عين الصواب .. والأقرب لأهل العقول والألباب .. إذ من غير المعقول أن تفسر كلمة (( استوى )) إلى كلمة (( استولى )) .. فشتان بيثن هاتين الكلمتين في لغتنا العربية .. لكن المنهج الصحيح هو الوسطية .. فلا تمثيل ولا تأويل ولا تعطيل .. { فأما الذين في قلوبهم مرض فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا .. }
إذ أن الأصل هو أن بقاء المعنى الأساس في اللغة العربية .. وهو(( الإستوء )) ..{ إنا أنزلناه قرآناً عربيا لقوم يعقلون } .. ولكن استواءً يليق بجلاله وعظمته وكبريائه .. وبدون تشبيه لشئ ممن خلق سبحانه { ليس كمثله شئ وهو السميع البصير }
[HR]
واريد أن ألفت نظرك إلى أمر مهم .. إذ لا أريدك أن تسئ فهمك ل {{ التاريخ }} فلم يكن يقصد تشبيه الصوفيين بالملاحده ... إذ كان يقصد أن هناك من هم ملاحده ويدعون الصوفية .. هذا ما فهمته .. وما كان عليه هداه الله أن يتسرع بفعله هذا ..
  #14  
قديم 23-01-2004, 10:29 AM
النقيب النقيب غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,176
إفتراضي Re: لقد عهدناك حليماً يا صلاح ...

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مساهم
[color=crimson]ثم أرجوك .. أن تعود إلى قول الشيخ في الرابط الصوتي

لتتأكد أنت كيف فسر المتحدث الاستواء بالاستقرار وقال إن الله موصوف بالاستقرار هذه الصفة لم ترد في كتاب الله ولا في حديث واحد للنبي صلى الله عليه وسلم ولا على لسان اي عالم من علماء المسلمين المعتبرين.


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مساهم
[color=crimson]ثم أرجوك .. أن تعود إلى قول الشيخ في الرابط الصوتي

نعم عد الى الرابط لتتأكد أنت كيف أن المتحدث المتمسلف وصف الأشاعرة والماتريدية بالمعطلة اي بالكفار الذين عطلوا صفات الله.


لماذا لم يقتصر على ما ورد في القرآن {استوى} ولماذا خاض في الاستواء فزعم أنه الاستقرار!! هل هذا التشبيه من دين الله!! لماذا لم يقتصر على ما صح عن السلف من قولهم: استوى كما أخبر لا كما يخطر للبشر، ولماذا لم يقل استوى بلا كيف ثم سكت! ولماذا خاض كل هذا الخوض ليثبت الاستقرار في حق الله! اعوذ بالله.

ولماذا لم يورد اللفظ المنزل ثم يسكت!

أنت تقول إن القرآن أنزل عربيا كما ثبت في القرآن الكريم، وكلمة استوى لها معاني كثيرة، ولو كان استواء الله على العرش استقرارا لكان كاستواء سفينة نوح على جبل الجودي قال الله تعالى: {وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ}.

لو كان استواء الله على العرش استقرارا على العرش أو تحيزا في جهة من الجهات الست لكان كاستوائنا على ظهور الركائب والبهائم قال الله تعالى: {لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِهِ}.

لو كان استواء الله على العرش استقرارا على العرش أو تحيزا في جهة من الجهات الست لكان كاستواء نوح ومن معه على السفينة قال الله تعالى: {فَإِذَا اسْتَوَيْتَ أَنتَ وَمَن مَّعَكَ عَلَى الْفُلْكِ}.

لكننا نقول كما قال السلف الصالح استوى بلا كيفية ولا تمثيل ولا تشبيه ولا نخوض في معنى الاستواء فنقول انه الاستقرار.

فاذا كان لا بد من تأويل فيجب ان يكون التأويل موافقا للعقيدة الاسلامية فكلمة استوى تأتي بمعنى قهر والله تعالى هو القاهر أما تأويل الاستواء بالاستقرار كما يقول الرابط فهذا ما جاء في كتاب ولا في سنة.
__________________


[HR]
يا رسول الله

[poet font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
ورؤيتكم أيا تاج الجمالِ = أحبُّ إليَّ من أهلٍ ومالِ
تأصّلَ حبّكم في القلبِ حتى = تعلَّقَ فيكمُ فكري وبالي
نقيبُ القلبِ لذتُ اليوم فيكم = فيحلو في محبتكم مقالي
وحالي ضاربٌ بالشوقِ صبٌّ = متى النظراتُ تسعفُ ما بحالي
[/poet]
[HR]
}{وَعَنَتِ الْوُجُوهُ لِلْحَيِّ الْقَيُّومِ وَقَدْ خَابَ مَنْ حَمَلَ ظُلْمًا}{
  #15  
قديم 23-01-2004, 01:44 PM
مساهم مساهم غير متصل
فقط لنتأمل
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 651
إفتراضي

إقتباس:
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النقيب
لتتأكد أنت كيف فسر المتحدث الاستواء بالاستقرار وقال إن الله موصوف بالاستقرار هذه الصفة لم ترد في كتاب الله ولا في حديث واحد للنبي صلى الله عليه وسلم ولا على لسان اي عالم من علماء المسلمين المعتبرين.


يا أيها النقيب هداك الله .. وهل تعلم فرقاً لغوياً بين الكلمتين (( استوى )) و (( استقر )) ؟؟

إن كلتا الكلمتين تفيد معنى واحداً وهو الإستواء .. وهذا هو قصد الشيخ .. ولا يعني أن يوصف الله تعالى بالإستواء أن يشبه باستواء المخلوقين .. حاشاه سبحانه .. فلا تدرك ذلك عقولنا البسيطة القاصره .. إنما نثبت له جل جلاله ما أثبته لنفسه بدون تأويل أو تمثيل أو تكييف ..

نعم عد الى الرابط لتتأكد أنت كيف أن المتحدث المتمسلف وصف الأشاعرة والماتريدية بالمعطلة اي بالكفار الذين عطلوا صفات الله.


يا نقيب هداك الله ارجع إلى الرابط .. هل وصف الأشاعرة بالمعطلة ؟!

الشيخ عدد الطوائف التي تقول بمثل هذا الإعتقاد ولم يشبه أحداً بأحد..

لماذا لم يقتصر على ما ورد في القرآن {استوى} ولماذا خاض في الاستواء فزعم أنه الاستقرار!! هل هذا التشبيه من دين الله!! لماذا لم يقتصر على ما صح عن السلف من قولهم: استوى كما أخبر لا كما يخطر للبشر، ولماذا لم يقل استوى بلا كيف ثم سكت! ولماذا خاض كل هذا الخوض ليثبت الاستقرار في حق الله! اعوذ بالله.)

(( الإستواء )) و((الإستقرار)) كما قلنا تأتي بمعنى واحد .. وإن كان بينهما بعض الإختلاف في الفلسفة اللغوية .. لكن الأساس هو قصد الشيخ ..

وقولك ( استوى كما أخبر لا كمايخطر على البشر ) هو ما نقصده وهذا هو بيت القصيد ..

(ولماذا لم يورد اللفظ المنزل ثم يسكت!)

ذلك لزيادة البيان والتوضيح .. ليس إلا ..

(أنت تقول إن القرآن أنزل عربيا كما ثبت في القرآن الكريم، وكلمة استوى لها معاني كثيرة، ولو كان استواء الله على العرش استقرارا لكان كاستواء سفينة نوح على جبل الجودي قال الله تعالى: {وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ}.)

كما قلت لك .. لا تشبّه صفاته سبحانه بصفات خلقه .. وإنما نكتفي بقولنا ( استوى ) وكفى ..

(لو كان استواء الله على العرش استقرارا على العرش أو تحيزا في جهة من الجهات الست لكان كاستوائنا على ظهور الركائب والبهائم قال الله تعالى: {لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِهِ}.

لو كان استواء الله على العرش استقرارا على العرش أو تحيزا في جهة من الجهات الست لكان كاستواء نوح ومن معه على السفينة قال الله تعالى: {فَإِذَا اسْتَوَيْتَ أَنتَ وَمَن مَّعَكَ عَلَى الْفُلْكِ}.)


الرد هنا كسابقه .. دون زياده

(لكننا نقول كما قال السلف الصالح استوى بلا كيفية ولا تمثيل ولا تشبيه ولا نخوض في معنى الاستواء فنقول انه الاستقرار.)
لا نختلف معك هنا .. وأخبرتك بمقصد الشيخ .

(فاذا كان لا بد من تأويل فيجب ان يكون التأويل موافقا للعقيدة الاسلامية فكلمة استوى تأتي بمعنى قهر والله تعالى هو القاهر أما تأويل الاستواء بالاستقرار كما يقول الرابط فهذا ما جاء في كتاب ولا في سنة.)


دعنا نتكلم من باب المنطق .. كما هو معلوم في اللغة أن العرش هو مكان يستوي عليه الملك .. فإذا قلت لأي شخص عربي أن ملكاً استوى على عرشه فبالتأكيد أنه سيفسرها أنه قد استوى على عرشه .. وتأكد أنه لن يخوض ويأول كلامك على أنه استولى على عرشه . وهذا هو المقصود . فلا يمكن أن تأوّل كلمة ( استوى ) ب(استولى) . وإنما استواءً يليق بجلاله وعظمته دون تكييف أو تشبيه أو تمثيل أو تأويل ..

أرجو أن أكون قد أوضحت لك الإشكال ..
[/align]

آخر تعديل بواسطة مساهم ، 23-01-2004 الساعة 01:54 PM.
  #16  
قديم 23-01-2004, 04:39 PM
issam issam غير متصل
اهبل تربح
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2001
المشاركات: 409
إفتراضي

الاخوة الكرام

أرى أن مشرفي الخيمة الاسلامية يجب أو يعفيا من الأشراف حيث بدا لي مدى خرقهما لشروط و آداب المهمة التي اوكلت اليهما.
و يجب استثمان مشرف آخر يتميز بمستوى ثقافي و فكري عاليين، و لا يكون أبدا من المكفرين أو المضللين، حتى تعود الاسلامية للقمة.

و شكرا.



1- عصام
2- صلاح الدين القاسمي
3- النقيب
4- دعد
5- عائد
6- أبو طه

هؤلاء الستة، غير راضين على من كلفوا بالاشراف، و أغلبهم يطالب صراحة باقالة المشرفين.

و الأخ مساهم كذلك يبدو مختلفا مع سياسة المشرفين المارقين،و هو القائل:"الإخوة الصوفية الأفاضل نعدهم اخواناً لنا في الإسلام".


السلام عليكم.
__________________
حـسـب الـواجـد إفـراد الـواحـد لـه ...
حـسـب الـعاشـق تـلـمـيـح الـمـعـشـوق دلالا ...
و أنـا حـسـبـي انـي ولـدتـنـي كـل نـسـاء الأرض و أن امـرأتـي لا تـلـد ...
  #17  
قديم 23-01-2004, 07:13 PM
غــيــث غــيــث غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: الخيمة العربية
المشاركات: 5,289
Arrow رأي شخصي ( مكرر)

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة غيث


بسم الله الرحمن الرحيم

رسالتي الى الكل وأبدأ بنفسي:

يقول الله تعالى :
]قُلْ مَن كَانَ فِي الضَّلالَةِ فَلْيَمْدُدْ لَهُ الرَّحْمَنُ مَدًّا حَتَّى إذَا رَأَوْا مَا يُوعَدُونَ إمَّا الْعَذَابَ وَإمَّا السَّاعَةَ فَسَيَعْلَمُونَ مَنْ هُوَ شَرٌّ مَّكَانًا وَأَضْعَفُ جُندًا (75) وَيَزِيدُ اللَّهُ الَّذِينَ اهْتَدَوْا هُدًى وَالْبَاقِيَاتُ الصَّالِـحَاتُ خَيْرٌ عِندَ رَبِّكَ ثَوَابًا وَخَيْرٌ مَّرَدًّا[ [مريم: 75 - 76].

إن الله ـ تبارك وتعالى ـ لم يُنعم على عبده نعمة أتمّ ولا أعظم عليه من نعمته عليه بالهداية لصراطه المستقيم، وتوفيقه للإسلام وللسنة والجماعة، فكم من محروم من هذه النعمة، وقد أعطاك الله ـ تبارك وتعالى ـ إياها بالمجان بدون استحقاق منك عليه ـ جل وتعالى ـ، فاعرف لهذه النعمة قدرها.

وقد استشعر الصحابة والسلف الصالح عظيم منّة الله عليهم؛ بتوفيقه لهم، وهدايته إياهم إلى السنة بعد أن هداهم للإسلام:

فعن معاوية بن قرة أن سالم بن عبد الله حدثه عن ابن عمر ـ رضي الله عنهما ـ قال: «ما فرحتُ بشيء من الإسلام أشد فرحاً بأنّ قلبي لم يدخله شيءٌ من هذه الأهواء».

وقال أبو العالية: «ما أدري أي الغُنمين عليَّ أعظم: إذْ أخرجني الله من الشرك إلى الإسلام، أو عصمني في الإسلام أن يكون لي فيه هوى».

وسأل المرُّوذِيُّ الإمامَ أحمد بن حنبل: «من مات على الإسلام والسنة مات على خير؟! فقال له أحمد: اسكت، من مات على الإسلام والسنة مات على الخير كله»

فاللهم لك الحمد على هذه النعمة العظيمة؛ أن هدَيتنا للإسلام، ثم زدتنا من فضلك بأن جعلتنا من أهل السنة والجماعة.

إخوتي: من نحن حتى ننبري للشرح والتوسع في نقاش ( الذات الإلهية)؟
لسنا علماء وأشك أن بيننا عالم أو حتى صاحب علم منصف في تصنيف
الأمروالإحاطة بكل جوانبه فلا نتوسّع فيما ليس لنا به علم وخاصة
عندما يتعلق الأمر با الغيبيات والذات الإلهية ......

وأعتقد أنه من الأسلم أن نحتفظ هنا في المنتدى بالحد الأدنى بعدم
الخوض والتوسع والبعد عن الخلاف والنقاش في ذات الله سبحان وتعالى
ودعونا نصرف الجهدوالتركيز على الأمور التي تقربنا من بعض وهي ولله
الحمد كثيرة ونعالج همومنا ونصرة ديننا الذي يتعرض للتهديد وهو لعمري
فيه الأجر والفوز...
بارك الله فيكم وجمع كلمتنا على قول( لا إله إلا الله وأن محمدآ رسول الله )
وأهنئكم جميعآ بحلول شهر ذي الحجة جعله الله شهر مغفرة ونصر للأمة..

والسلام عليكم
__________________
  #18  
قديم 23-01-2004, 09:46 PM
النقيب النقيب غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,176
إفتراضي

عابر سبيل وغيره استدلا بمجموعة من الروايات قلت انا ان بعضها ليس ثابتا وبعضها يحتاج لشرح موافق لدين الله فطالبني بتبيين ما هو غير ثابت واقتصر على نقل واحدة منها تلك التي نقلها عن:
ابن بطة العُكْبَرِي الحنبلي:


قال الذهبي في سير أعلام النبلاء: لابنِ بَطّة مع فضله أَوهام وغلط.

وهو متهم بالكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقد روى حديثا – والعياذ بالله – فيه أن سيدنا موسى صلى الله عليه وسلم قال: ((من العبراني الذي يكلمني من هذه الشجرة؟ فقال: أنا الله)). والعياذ بالله من هذا الشرك الكبير.
قال ابن حجر: لا أدري ما أقول في ابن بطة بعد هذا الحديث.

*/ ثم يأتينا مساهم ليقول إنه لا فرق لغة بين كلمة استقر وكلمة استوى!!
ثم يناقض نفسه فيقول: ((الإستواء)) و((الإستقرار)) كما قلنا تأتي بمعنى واحد .. وإن كان بينهما بعض الإختلاف في الفلسفة اللغوية..
ونقول له إن استواء ملوك الدنيا على عروشهم يكون بالاستقرار كذلك استواؤنا على ظهور البهائم يكون بالاستقرار كذلك استواؤنا على ظهور السفن في البحر كذلك استواء سفينة نوح على جبل الجودي كان بالاستقرار، استواء المخلوق يكون بالاستقرار وكلمة استوى في اللغة غير كلمة استقر فكلمة استوى لها معان كثيرة لماذا لا تريد ان تحملها الا على الاستقرار!
سألتك لماذا لكم يورد اللفظ المنزل ويسكت دون ان يقوم بتفسير الاستواء بالاستقرار لان هذا تأويل فاسد فقلت لي لمزيد ايضاح! هذا ليس مذهب السلف انما السلف اوردوا اللفظ وسكتوا
ثم ناقض نفسه ووافقني لما قال: [كما قلت لك .. لا تشبّه صفاته سبحانه بصفات خلقه .. وإنما نكتفي بقولنا ( استوى ) وكفى ..] ولكنه عاد فقال ان الله يستقر، اذا هو لم يقل استوى وسكت بل زاد من عنده من غير الدين كلمة استقر وصفة الاستقرار

ثم اقول له ان يعود مرة ثانية الى الرابط ليسمع باذنه كيف عدَّ المتمسلف الاشاعرة والماتريدية من فرق المعطلة قال المعطلة بالحرف.

اقف الى هنا كرد علمي واقول:

وانظروا اخواني الى ما قاله الاخ غيث

وانا أشكر غيث على هذه الشجاعة وعلى هذا الموقف الذي أقل ما فيه درء مفسدة

لأن الابتعاد عن الخوض في هذه الامور في منتدى حوار اولى

انظروا ما اجمل قوله هذا:


إقتباس:
وأعتقد أنه من الأسلم أن نحتفظ هنا في المنتدى بالحد الأدنى بعدم
الخوض والتوسع والبعد عن الخلاف والنقاش في ذات الله سبحان وتعالى
ودعونا نصرف الجهدوالتركيز على الأمور التي تقربنا من بعض وهي ولله
الحمد كثيرة ونعالج همومنا ونصرة ديننا الذي يتعرض للتهديد وهو لعمري
فيه الأجر والفوز...

ألم يكن بالاولى ان يكون هذا رأي المشرفين!؟
أليس هذا الرأي في هذه المسئلة هو الموافق لشروط الخيمة؟
ورقي الحوار؟
ومتناسب مع ما تمر به امتنا من هجمات شرسة لشق صفوف شبابها؟
  #19  
قديم 24-01-2004, 06:30 AM
مساهم مساهم غير متصل
فقط لنتأمل
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 651
إفتراضي

يا نقيب ... يا نقيب

لا أعرف لماذا تأخذ الأمور دائماً بالعجلة والتهور .. يا أخي تعلم كيف تتأنى قبل أن ترد على أحد .. أخزى الله شيطانك ..

أنا عادةً لا أحب سرد الكتابات المطولة .. أو أن أغوص في التبيين والتدقيق .. وإنما أكتفي ببعض الإشارات والشرح المجمل .. واللبيب بالإشارة يفهم ..

لو رجعت إلى كتاب معجم مختار الصحاح لوجدت معنى (( استوى )) ( أي من الإعوجاج . واستوى على ظهر دابته أي استقر) انتهى. ص284

ولا يوجد في كلامي تناقض .. ولا يعني وجود اختلاف في الفلسفة اللغوية أن هناك فرقاً جذرياً في المعنى .. فمثلاً : ( انصت - استمع - اصاخ ) كلها تأتي بمعنى واحد . ولكن قد تختلف في الفلسفة اللغوية .. هل فهمت الآن ؟

أنا قلت لك أن القرآن الكريم أنزل باللغة العربية ليُعقل .. ولا يصح تحوير كلماته إلى غير معناها الأصلي في اللغة .. فهل سمعت أن كلمة(( استوى )) تأتي بمعنى ((استولى )) ؟ شغل لي مخك بالله عليك ..
هل سمعت عربياً عاقلاً يقول : قتل بمعنى فتل - وحصل بمعنى فصل - وهلك بمعنى سلك .. ووو إلخ ..
أرجوك .. أرجوك لا ترد قبل أن تتأكد مما تقول و تعقل ما أقول ..
  #20  
قديم 24-01-2004, 07:17 AM
صلاح الدين القاسمي صلاح الدين القاسمي غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: افريقية - TUNISIA
المشاركات: 2,158
Lightbulb الأخت الفاضلة (( دعــــد ))

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
الحَمْدُ لِلَّهِ المحمود بكل لسان ،المعبود في كل زمان ،الذي لا يخلو من علمه مكان، ولا يشغله شأن عن شأن . جل عن الأشباه والأنداد ، وتنزه عن الصاحبة والأولاد ، ونفذ حكمه في جميع العباد . لا تمثله العقول بالتفكير ولا تتوهمه القلوب بالتصوير ليس كمثله شيء وهو السميع البصير..
_____________
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دعد
اخي صلاح الدين
الكثير ينفر من الخيمة بسبب هذه المشاحنات التي من المؤسف ان تصل الى من يقومون بدور المراقبة
فيكونون الطرف القاتل في الحوار بدلا من ان يكونوا مفتاح النجاح له
أختي الفاضلة (( دعد )) : السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
يا سيدتي الكريمة : جزاكم الله خيرا على كلمة الصدق هذه التي عزَّت في هذا الوقت العصيب .
هل يعقل أن من يشرف على قسم في الخيمة و خاصة على الإسلامي فيها يصر و يستكبر لتمرير مثل تلك المشاحنات و البغضاء بين الأعضاء ؟؟؟
هل من دور المشرف أن يفعِّل عملية الحوار و يضمن له النجاح كما ذكرتِ أم يكون الطرف الساهر على قتله ؟؟؟


لقد لبينا النداء لنبذ الخوض في المواضيع الخلافية و التركيز على تلك التي تجمع الصف و توحد القلوب و تلم الشمل ....فأنظري ماذا كان جزاءنا ؟؟؟

- جزاءنا أن تطير ردودنا للذب عن علمائنا كي لا يبقى إلا صوت الفتنة الآحادي .
- جزاءنا أن نُّستفزَّ من طرف المشرفين أنفسهم بإغلاق الموضوع و تثبيته في نفس الوقت بعد حذف ردودنا المتأدبة .
- جزاءنا أن يظهر علينا أشباه المثقفين ليقولوا لما في خيمة دينية إسلامية أنه لا مكان للأشعرة و للتصوف .


يا سلام !!!
لم تلده أمه بعدُ و لن تلده بإذن الله تعالى ذاك الذي يتجرأ أن يخرج الأشاعرة و الماتريدية و المتصوفة من أهل السنة و الجماعة !!!
هذا أختاه جهل مدقع بالعقيدة الإسلامية و برجالات أهل السنة و الجماعة ، لا يمكن أن نسكت عنه طويلا .


===> و الآن ، المشكلة ليست في الخلاف العقدي ، فكل باحث عن الحقيقة أمامه المكتبة الإسلامية ليقف بجلاء على من هو الأصيل و من هو المارق الخارج عن الإجماع .
المشكلة الآن إدارية بحتة : لا يعقل أن تكون خيمة إسلامية تحت إشراف متحيز و متعصب و جاهل بأبسط قواعد التعايش و الحوار الحضاري فضلا عن خواء الزاد المعرفي .


جزاكم الله خيرا سيدتي على شجاعتك في الإصداع بالحق .

و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م