مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 29-04-2004, 06:54 AM
صلاح الدين القاسمي صلاح الدين القاسمي غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: افريقية - TUNISIA
المشاركات: 2,158
Lightbulb © رأي العلماء الفحـــول في جواز الإحتفال بمولد طـــه الرسول ©

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
*** - ***

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
أما بعد ،
فقد نقل الأخ دايم العلو من كتاب للدكتور صالح بن فوزان الفوزان - عضو هيئة كبار العلماء رأيه في أن الإحتفال بالمولدالنبوي الشريف بدعة و بالتالي لا يجوز الإحتفال به .

و ها أنذا ناقل لكل باحث عن الحقيقة آراء العلماء الفحول - علماء أهل السنة و الجماعة - في جواز الإحتفال بالمولد النبوي الشريف .
بدءا بالشيخ ابن تيمية يا دائم العلو ، مرورا بإبن كثير ،فالإمام ابن حجر العسقلاني ،فالإمام السبكي ،فالإمام الشوكاني ، فالإمام أبو شامة شيخ الإمام النووي ،فالإمام السخاوي ،فالحافظ ابن حجر الهيثمي ،فالإمام الحافظ السيوطي رحمهم الله جميعا .

و بعد ذلك : قل لي يا دايم العلو ، من ترانا أحق أن نتبع : هؤلاء الأئمة الأعلام أم الدكتور صالح الفوزان ؟؟؟

1 - رأي ابن تيمية بالاحتفال بالمولد :
هذا هو رأي الإمام ابن تيمية في المولد من مجمع فتاوى ابن تيمية الجزء 23 ص. 1634: فتعظيم المولد واتخاذه موسماً قد يفعله بعض الناس ويكون لهم فيه أجر عظيم لحسن قصدهم وتعظيمهم لرسول الله صلى الله عليه وسلم.

* ونذكر هنا حادثة وقعت للإمام أحمد ابن حنبل شيخ مذهب ابن تيمية. فقد أخبره بعض الناس أن أميراً أنفق ألف دينار على تزيين مصحف فقال لا بأس فهذا خير مكان ينفق فيه الذهب.
ونسأل هل كان ابن تيمية يروّج بدعة عندما أذن بالاحتفال بالمولد؟

فهو لم يكتف بإجازته بل ذكر أن للمحتفلين أجراً عظيماً. نسأل أيضاً هل كان الإمام أحمد يصطنع بدعة عندما أجاز بتزيين المصحف. الجواب على كلا السؤالين هو النفي المطلق.

* وهذا هو رأي ابن تيمية في مجالس الذكر ويقع في الجزء 22 ص. 523، طبعة الملك خالد بن عبد العزيز لمجمع فتاوى ابن تيمية: وسئل رحمه الله عن الفقراء يجتمعون في مسجد يذكرون ويقرأون شيئاً من القرآن ثم يدعون ويكشفون رؤوسهم ويبكون ويتضرعون وليس قصدهم من ذلك رياء ولا سمعة، بل يفعلونه على وجه التقرب لله تعالى فهل يجوز ذلك أم لا؟ فأجاب:الحمد لله، الاجتماع على القراءة والدعاء حسن مستحب.

2 - ثناء ابن كثير على ليلة المولد :
ويذكر الإمام ابن حجر العسقلاني وهو محدث من أتباع ابن تيمية في كتاب الدرر الكامنة في عين الماء الثامنة. عن ابن كثير يقول وفي آخر أيامه دوّن كتاباً عنوانه مولد رسول الله صلى الله عليه وسلم بلغت شهرته الآفاق. هذا الكتاب يجيز ويحض على الاحتفال بالمولد، وفي ص. 19 يقول: إن ليلة مولد النبي صلى الله عليه وسلم كانت ليلة شريفة عظيمة مباركة سعيدة على المؤمنين، طاهرة، ظاهرة الأنوار جليلة المقدار.

3 - مفتي مكة أحمد زين المعروف بدحلان :
وبحسب مفتي مكة أحمد زين المعروف بدحلان في كتابه السيرة النبوية والآثار المحمدية ص. 51: إن الاحتفال بالمولد وتذكر النبي صلى الله عليه وسلم مقبولان عند جميع علماء المسلمين

4 - قال الإمام السبكي: عندما نحتفل بذكرى المولد النبوي الشريف يدخل الأنس قلوبنا ونشعر بشيء غير مألوف.

5 - وقال الإمام الشوكاني في كتابه «البدر الطالع»: «إن الاحتفال بالمولد النبوي جائز». ويذكر أن الملاّ علي القاري كان له الرأي نفسه في كتاب اسمه المورد الراوي في المولد النبوي، وقد وضعه خصيصاً ليؤيد الاحتفال بالمولد النبوي.

6 - وقال الإمام أبو شامة، شيخ الإمام النووي: أفضل ذكرى في أيامنا هي ذكرى المولد النبوي. ففي هذا اليوم يكثر الناس من الصدقات ويزيدون في العبادات ويبدون كثيراً من المحبة للنبي صلى الله عليه وسلم ويحمدون الله تعالى كثيراً بأن أرسل إليهم رسوله ليحفظهم على سنة وشريعة الإسلام.

7 - وقال الإمام السخاوي: بدأ المولد بعد ثلاثة قرون من وفاة النبي صلى الله عليه وسلم واحتفلت به جميع الأمم الإسلامية، كما تقبله جميع العلماء بعبادة الله وحده بالصدقات وتلاوة السيرة النبوية.

8 - وقال الحافظ ابن حجر الهيثمي: كما أن اليهود تحتفل بيوم عاشوراء بالصوم حمداً لله كذلك علينا الاحتفال بيوم المولد.
وأورد الحديث الذي قيل عندما قدم النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينةو وجداليهود تحتفل بيوم عاشوراء بالصوم ، فيستفاد منه (أي حديث صوم عاشوراء) فعل الشكر لله تعالى على ما منّ به في يوم معين من إسداء نعمة، أو دفع نقمة. ويعاد هذا في نظير ذلك اليوم من كل سنة. والشكر لله تعالى يحصل بأنواع العبادات كالسجود والصيام والصدقة والتلاوة وأي نعمة أعظم من نعمة ظهور هذا النبي الذي هو نبي الرحمة في ذلك اليوم.

9 - يقول الإمام السيوطي في كتابه حسن المقصد في عمل المولد ص. 54 – 62: «أصل الاجتماع لصلاة التراويح سنة وقربى… وكذلك نقول: أصل الاجتماع لإظهار شعائر المولد مندوب وقربى… وهذا معنى نية المولد، فهي نية مستحسنة بلا شك، فتأمل.
ويتابع الإمام السيوطي ص. 64 – 65: وظهر لي تخريجه على أصل آخر، وهو ما أخرجه البيهقي، عن أنس، رضي الله عنه، أن النبي صلى الله عليه وسلم عقّ عن نفسه بعد النبوة. مع أنه قد ورد أن عبد المطلب قد عقّ عنه في سابع ولادته، والعقيقة لا تعاد مرة ثانية، فيحمل على أن الذي فعله النبي صلى الله عليه وسلم كان إظهاراً للشكر على إيجاد الله تعالى إياه، رحمة للعالمين، وتشريفاً لأمته، كما كان يصلي على نفسه، لذلك فيستحب لنا أيضاً إظهار الشكر بمولده باجتماع الإخوان، وإطعام الطعام، ونحو ذلك من وجود القربات، وإظهار المسرات.
***
أكتفي بنقل هذا القدر من شهادات علماء الأمة في جواز الإحتفال بمولده صلى الله عليه و على آله و صحبه و سلم .
أوردتُ هذه الشهادات ردا لنقلك ياأخ دايم العلو من كتاب الفوزان و عدم طرح الموضوع للحوار ،
و إن أردت المزيد ، فنحن مستعدون

***
و بعد ،
فدعوا خلق الله تحتفل بمولد خير البرية و ها هو كلام الائمة الأعلام واضحا بجوازه .

و كفاكم تبديعا لكل شيء حتى أصبح مسلككم التبديعي أعظم بدعة أبتليتم بها و خرقتم الإجماع .

و ابتعدوا خاصة عن ما يتعلق برسول الله و حبيبه بابي هو وأمي ،
و لا تظنوا أن المسلمين جهلة و لا يعرفون التفريق بين الإحتفال الخالي من المنكرات و الذي تتنزل فيه الرحمات و بين الإحتفال الملآن بممارسات تنافي الشريعة !!!

و اتقوا الله في رسوله الحبيب و في عباد الله المحبين له .


و لما سبق ذكره بإيجاز و لغيره نقول :

نعم ،
نحتفل بمولد رسول الله صلى الله عليه و على آله و صحبه و سلم .

و من فرح بنا ، فرحنا به
.
  #2  
قديم 30-04-2004, 12:21 AM
Almusk Almusk غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: الخليج
المشاركات: 3,051
إفتراضي

أخي الخلوق صلاح الدين القاسمي...حفظك الله ورعاك...

لو نقلتنا لنا شيئا مما استدل به هؤلاء العلماء رحمهم الله لكان الأمر أحسن وأبين للحق...إذ أن الحق يعرف بالدليل لا بالرجل...وكما لا يخفى عليك أخي الكريم...أن المرجع عند الخلاف هو الكتاب والسنة .. وليس الأقوال...بل أن الأقوال هي التي تعرض على الكتاب والسنة وما وافق منها الدليل قبل وما لم يوفق ترك...

وعندي ثمة سؤال أخي الكريم:

هل الأصل في أمور التعبدية هو التوقيف أم الإباحة أم أن هناك أمرا تعبدية الأصل فيها الأباحة وأمورا أخرى الأصل فيها التوقيف؟؟؟؟

وما دام في المولد النبوي الشريف كل هذا الأجر والثواب لما لم يدلنا عليه الرسول صلى الله عليه وسلم أو أحد أصحابه...هل تظن أن هناك شيئا من الأمور التعبدية تركه الرسول صلى الله عليه وسلم لم يخبرنا به؟؟؟؟

أرجو الإجابة باختصار غفر الله لنا ولك وعلى الإجابة سيكون التعليق وأسئلة أخرى لعنا نصل إلى ما ينفعنا...سواء نحي معكم المولد أو نتركه أو كل يبقى على ماهو عليه؟؟؟


مع خالص تحياتي
  #3  
قديم 30-04-2004, 01:36 AM
دايم العلو دايم العلو غير متصل
مشرف عام
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: السعودية
المشاركات: 7,232
إرسال رسالة عبر MSN إلى دايم العلو
إفتراضي

الأخ / صلاح الدين

لا أعلم سبباً واحداً في فتح هذا الموضوع وأنت تعلم
أننا وكثير من الأخوة دخلوا في ذلك الموضوع
فهل نوحد الجهود ، ويطلع القاريء الكريم على
جميع الردود ومداخلات الأعضاء حتى يستفيد
لعلك ترجع للموضوع وترى ردود الأعضاء
وأنا منهم على مانسخت لنا هنا .
وفقنا الله وإياك لما يحبه ويرضاه
__________________


فضلاً لا أمراً .. اضغط بالفأرة على الصورة ..
  #4  
قديم 30-04-2004, 09:15 AM
صلاح الدين القاسمي صلاح الدين القاسمي غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: افريقية - TUNISIA
المشاركات: 2,158
Post يا سبحان الله .

[align=CENTER]بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
***- ***
[quote]الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دايم العلو
[b]
الأخ / صلاح الدين
أليس من الأولى عندما ننقل شيئا أو بمعنى أصح
عندما ننسخ ونلصق أن نذكر المصدر الذي نسخنا منه
مالصقناه هنا ؟؟!!
ولا نوهم القاريء باننا واسعي الإطلاع !!
فكل ما قلتَ هنا هو من كتاب ( المولد بين البدعة والإيمان ) لهشام قباني
نسخاً ولصقاً

يا أخ دايم العلو:
كاد المريب أن يقول خذوني : من الذي ينسخ و يلصق بالكامل أنا أم أنت ؟؟؟
و هل طرحت أنت الموضوع اصلا للنقاش حتى نتحاور معك ؟؟؟
لقد نسخت و لصقت لنا أربع صفحات من كتاب الفوزان و خلصت إلى عدم الإحتفال بالمولد النبوي الشريف .
و بما أنك نسخت من عالم من عندكم ، كان أن أجبتك بنقولات من علماء أعلام في جواز الإحتفال .

و تلك الشهادات هي مخزنة عندي في جهازي و أستقيتها من عديد المصادر .
و ما العيب في ذلك ، خاصة أني أكتفيت بما قاله العلماء الأجلاء و هو صحيح الثبوت عنهم ، و مازال لدي الكثير الكثير و بالتفصيل الواضح آرائهم المأخوذة من الكتاب و السنة و القائلة بجواز الإحتفال ؟؟؟
و هذه الآراء موجودة في العديد من المصادر و ليس في كتاب هشام قباني فقط !!! و ما عليك إلا أن تراجع مداخلة الأخ العزيز Aboutaha و ما تضمنته من عشرات الآراء لعلماء الأمة في جواز الإحتفال بالمولد النبوي ، فراجعه !

ثم أن العبد الضعيف أعترفت لك من الأول أني ناقل لك ، و راجع مداخلتي لتتأكدمن ذلك ، أني ناقل لك آراء ثلة من العلماء ... ردا على نقلك الحرفي للفوزان !!!

و لعلك الآن فهمت لماذا كتبتُ موضوعا مستقلا ، أعدت فيه ردي الأول هنا . و لمزيد إفهامك الأمر الذي أشكل عليك ، أقول لك : إذا كنت طرحت الموضوع للنقاش بإكتفائك بالسؤال : هل نحتفل ؟؟؟ لأختلف الأمر و دخلنا في حوار كل ينفق فيه من عنده ، أم أن تنزل موضوعا منسوخا في أربع صفحات ثم تتهمني بالنسخ و اللصق فهذا لا يليق بك !!!

و لا يليق بك خاصة إتهامك لي بأني أريد إيهام القارىء أني واسع الإطلاع !!!
فهاأنذا أصرح على بأعلى صوتي و أمام الجميع ،أني طويلب علم و حق ليس إلا ، و لا أدعي أني مطلع أو عالم ، فمابالك بقولك واسع الإطلاع ؟!!!
أراك قد أغتضت يا دايم بنقولاتي لأولئك العلماء الأجلاء و التي تعارض آراء علمائك : علماء نجد .

فأذكرك أن الحق أولى بالإتباع من الرجال ، و أنصحك أن لا تعود إلى عمليات إسقاط أحوالك على غيرك ، فإن الأمر جد مكشوف و ما خفي كان أعظم .

* كما قال الأخ الهادىء لكم و وضحه بهدوء و إقناع كبيرين ، دعني أقول لك و للإخوة الذين يشاطرونك الرأي بعض النقاط المستعجلة لأني ، و المعذرة على ذلك ، منشغل جدا هذا الوقت :
1 - غريبة حقا دعوتكم لنا بالإستدلال بالكتاب و السنة و ترك آراء العلماء الأجلاء الذين ذكرت لكم نبذة صغيرة في إجماعهم على جواز الإحتفال بالمولد النبوي الشريف !!!
*** هل تظنون أن أولئك العلماء أدلوا بدلوهم في المسألة و هم ضاربين بالكتاب و السنة عرض الحائط ؟ !!! ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟!!!
و حتى باب الجرح و التعديل ، و مع كامل إحترامي لعلمائكم و الذين هم شذوا و خرجوا عن إجماع جمهور الأمة ، أقول أنه لا وجه للمقارنة بينهم و بين من ذكرت لك من الحفاظ و شيوخ الإسلام و العلماء العاملين القائلين بجواز الإحتفال بمولد الرسول عليه الصلاة و السلام .
*** و حتى عندما نستدل لكم بمرجعياتكم العقيدية ( الشيخ ابن تيمية و غيره ) في إستحسانهم و تجويزهم للإحتفال بالمولد ، لا يعجبكم هذا و تصرون على رأي علماء التبديع !
*** التفاصيل التي وردت في كتاب الفوزان أو في راي أبن باز ، سبق أن خضنا فيها هنا في الخيمة المرار المرار و بينا لكم فيها ضعفها و شذوذها عن إجماع علماء اهل السنة و الجماعة ، و لا أعتقد أن هناك فائدة في إعادة الخوض فيها .
و ما عليك إلا أن تراجع المواضيع الذي ذكرها لك الأخ الهادىء و الأخ أبوطه لتقف على حقيقة الأمر .
*** مشكلتكم يا دايم العلو هو الإنطلاق من حالة شاذة و مخالفة للشرع ( الإختلاط ، الرقص ، التمسح على القبور ) لتبنوا عليها حكما عاما ، فتحرمون ما أحل الله .
كان بإمكانكم على الأقل أن تفصلوا بين أمرين :
- الأول : أن تبدعوا كل من أحتفل بالمولد بإستعماله لتلك المنكرات ، و هذا لا يعد في الأصل إحتفالا ، بل هو إستغلال حدث تاريخي لممارسة مخالفات شرعية !!!. و أي إحتفال و الشريعة يُرمى بها عرض الحائط ؟؟؟
إذا فعلتم هذا ، فنحن معكم و ضد مثل هذه الإحتفالات الشقية .
- الثاني : أن تجيزوا كما فعل علماء الأمة الإحتفال بالمولد النبوي الشريف الخالي من جميع تلك المخالفات التي سبق ذكرها .
ففي هذه الحالة يصبح المولد النبوي الشريف حلقة من أكبر حلقات الذكر التي تقام في كل بلاد الإسلام : يقرأ فيها كلام الله و يصلى فيها على النبي الشفيع و تٌسرد فيها قصة مولده و سيرته العطرة .
هل في ذلك غضاضة يا قوم ؟؟؟
و لكنكم لم تفعلوا و لم تجيزوا حتى هذه الحالة المنيفة و الزكية ؟؟؟

و السؤال الذي يطرح الآن : لماذا لم تتفقوا مع إجماع الأمة في هذه الحالة الثانية و خالفتموهم في ذلك محدثين بذلك فتنة عظيمة بين المسلمين ؟؟؟

ألا تعلمون أن الفتنة أشد من القتل ؟؟؟
ألا تعلمون أن أمة الحبيب لا تجتمع على ضلال ؟؟؟

أترك لك و ليقية الأخوة الإجابة .

كتبه على عجل : أضعف العبيد و أجهلهم و أفقرهم إلى مولاه :
صلاح الدين القاسمي
  #5  
قديم 01-05-2004, 03:13 PM
heledk heledk غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 15
إفتراضي

أخى الفاضل: لو أنك تريد أن تبيح شيئا لم يفعله خير القرون , الصحابه والتابعين الذين هم أعظم اجلالا لرسول الله صلى الله عليه وسلم منك,,, هذا شأنك فى زمان تكلم فيه الرويبضة, لكن لماذا تدلس على شيخ الاسلام ابن تيمية وتكذب عليه؟؟؟(((هذه بينى وبينك ,هذا ليس من الامانة ))) ولماذا توهم القارئ البسيط أن ابن حجر وابن كثير على هذه البدعة؟؟؟

كلامك الذى نقلته عنهم ليس فيه ذلك,,,,(((( ثناء ابن كثير على ليلة المولد,,,وكتاب اسمه مولد الرسول صلى الله عليه وسلم))))أين الكلام عن الاحتفال بالمولد هنا؟؟؟
أما بقية نقلك فإن سلم من الكذب أو التدليس, فنحن لسنا متعبدين به,

وإنما نتعبد بقول من قال(من أحدث فى أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد)صلى الله عليه وسلم,
والذى قال أيضا(وكل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة)
وقال أيضاصلى الله عليه وسلم (من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ)
فنحن لا نحتفل بالمولد لأنه محدثة بدعة, وكل بدعة ضلالالة وكل ضلالة فى النار
__________________
كل خير فى اتباع من سلف,,,,وكل شر فى ابتداع من خلف
  #6  
قديم 01-05-2004, 03:24 PM
heledk heledk غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 15
إفتراضي

ثم , ما الذى حشر هذه الروايه التى إن صحت عن الامام أحمد فلا محل لها هنا؟؟؟
أيضا لمجرد ايهام القارئ البسيط أن مذهب الامام أحمد كان هو الاحتفال بهذه البدعة؟؟؟
إن هذا لشئ عجاب
تكلم بما شئت متى شئت((( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد)))
__________________
كل خير فى اتباع من سلف,,,,وكل شر فى ابتداع من خلف
  #7  
قديم 03-05-2004, 09:27 AM
صلاح الدين القاسمي صلاح الدين القاسمي غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: افريقية - TUNISIA
المشاركات: 2,158
Post يا سبحان الله !!! كاد المريب أن يقول خذوني .

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
***- ***
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دايم العلو
الأخ / صلاح الدين
أنا عندما نقلت ماكتبه الشيخ كتبت في آخر الموضوع المصدر
أما أنت بارك الله فيك لم أرك تذكر لنا مصدراً إنما كل ماقمت به
أنك نسخت كلام من كتاب ( المولد بين البدعة والإيمان ) لهشام قباني
وكأنك أنت من قام بالبحث في أقوال العلماء ، والأمر كله
لا يعدو أنك نسخت ولصقت ماقاله الشيخ هشام قباني

===> سبق أن وضحت لك يا أخ دايم اني لم أنقل رأي القباني أو غيره في المولد ، بل نقلت آراء العلماء و على رأسهم شيخكم المفدى ابن تيمية رحمه الله في جواز الإحتفال بالمولد .
وتلك الآراء ليست موجودة في بحث القباني لوحده ، بل مبثوثة في المئات من مؤلفات من تصدى للكتابة في هذا الموضوع ، نظرا لتواترها و تواتر صحتها عليهم ، رحمهم الله جميعا .
فما يهمني شخصيا كباحث هو رأي أولئك العلماء الأجلاء .
و البحث في عصرنا الحاضر يا دايم يعتمد على العديد من المصادر أولها و أهمها مشائخ العلوم ، ثم الكتب و المراجع الموثقة . و بما أني أعلم جيدا رأي سادتي أهل العلم من أهل السنة و الجماعة في مسالة الإحتفال بالمولد النبوي الشريف ، فلقد وثقت آراء العديد من علماء الأمة الفطاحل في جهازي بإعتماد وسيلة الأنترنيت .
و ثقتها كأقوال تخصهم ، أعتمدها القباني أو البياتي أو زيد أو فلان ، ليس هذا ما يهمني . ما يهمني هو صحة أقوالهم .
هل أصبحت ترى النور جيدا في هذه المسألة التي جعلت منها حصان طروادة
و ها انذا أعيدها على مسامعك : العبد الفقير لم يقم ببحث أصلا ، و لكني قمت فعلا بمجهود يتمثل في تجميع آراء أهل العلم المعتبرين في المسألة ، لأن هذا يهمني شخصيا في الدرجة الأولى وقد ينفع كل من يبحث عن الحقيقة و ليس من أعماه هواه و استغشى ثيابه و أصر و استكبر إستكبارا ،فهل يقلقك هذا ؟


وهل رأيت في هذا الموضوع رسالة مني للمشرف لغلق الموضوع
وفرضه على الأعضاء ؟؟!!
أخي ناقش وتحاور وأعطنا ماعندك .


==> و هل أعطيتنا أنت ما عندك يا دايم حتى تطالبني أن أعطيك ؟؟!!
أنا أعطيتك على قدر توجهك :
- كلام للفوزان من عندك ،يقابله آراء للعشرات من علماء أهل السنة و الجماعة من عندي .
- كلام للفوزان خلصت به كعادتكم لتبديع أهل لا إله إلا الله ، يقابله كلام ***هل تعلم متى أعطيك من عندي يا دايم ؟؟؟
عندما يكون لديك الإستعداد ،يأتيك بإذن الله الإمداد
أما إن تكون قد ضيقت رحمة الله و أتيت بالمفاتيح معك ، فلا يمكنني التحاور معك أصلا إلا بالطريقة التي أخرجتك عن طورك .
و أعلم جيدا أن هذه الطريقة ( عرض رأي جمهور علماء أهل السنة و الجماعة) تغيضكم جدا و تحرجكم ،لأنها تفضح شذوذكم عن الإجماع و مروقكم عليه .


العيب يا أخي أنك لم تذكر لنا المصدر وكأنك أنت الباحث في اقوال اهل العلم
===>بما أني وجدت تلك الأقوال التي أبحث عنها يا دايم و الفضل فيه لله ، سواء كانت مضمنة في كتاب لزيد أو لعمرو ،المهم أني بحثت عنها و وجدتها بتوفيه تعالى فأعتقد أنه يمكن أن تطلق علي تكرما أني باحث عن أقوال أهل العلم في المسألة

أخي الكريم صلاح الدين لو كنت أعلم أن إكتشافي
لنسخك ولصقك من كتاب ( المولد بين البدعة والإيمان ) سيغضبك إلى
هذا الحد صدقني ماكنت أقوله هنا
لكن من باب الأمانة العلمية كتبت المصدر الذي نسخته أنت
فاعذرني يا أخي .


ماذا أكتشفت يا دايم ؟؟؟
إنك لم تكتشف شيئا أصلا ، لأنك لا تميز أصلا بين ما تقوم به أنت ( القطع و اللصق مع ذكر المصدر ) و بين بحثي عن أقوال العلماء المبثوثة هنا و هناك .
إذا ما نسخت لك بالكامل هذه الدراسة و لم أذكر لك مصدرها التي تدندن عليها ، و التي صدقني أخي أني لك أطلع عليها إلى حد الآن ،كنت سأعطيك الحق في كل ما تقول . و لكني لم أنسخ دراسة أو مقالة يا دايم ، هل تفهم ؟
فدعك من الأسلوب المتهافت في ' رمتني بدائها و انسلت ' .
كان الأجدر بك ان تعتذر عن لغة التهجم التي صدرت منك تجاهي برمي بالتعالم ، لا أن تستمر في لعب الدور السخيف في الإستفزاز ؟؟!!


استغفر الله واسأل الله أن لا يحاسبك على هذه الكلمة
أخي نحن بإذن الله متبعون لما جاء عن رسولنا صلى الله عليه وسلم
وأعوذ بالله ان نحرم شيئا لم يحرمه الله ولا رسوله


غفر الله لنا جميعا .
و لكنكم مخالفون لأجماع الأمة في العديد من المسائل ، و الرسول صلى الله عليه و على آله و صحبه و سلم قالها عالية أن أمته لا تجتمع على ضلال !!
فهل هذه الأمة من مغربها الإسلامي إلى شرقهاالممتد كلها على ضلالة و أنتم فقط أتباع الباز و الفوزان على حق ؟!!
كثيرون هم إخواننا من أهل السعودية يحتفلون بإقتناع و عن وعي بمولد خير الانام ، فمن بقي لا يحتفل ؟!!
أربعة أنفار لهم سلاح الفتوى و الثروة و السلطان ؟؟!!
إنتظروا قليلا ، و يقفل قوس تبديع الأمة و تكفيرها إلى الأبد بإذن الله السميع العليم .
فالنجاة ،النجاة يا دايم !!


الاحتفال بالمولد بدعة محدثة ، لأنه
لم يأمر به ربنا تبارك وتعالى
ولم يأمر به نبينا صلى الله عليه وسلم
ولم يذكر لأمته أن الاحتفال بيوم مولده أمر مشروع حتى يعملوا بذلك ولم يفعله صلى الله عليه وسلم طيلة حياته، ثم الصحابة رضي الله عنهم أحب الناس له وأعلمهم بحقوقه لم يحتفلوا بهذا اليوم، لا الخلفاء الراشدون ولا غيرهم، ثم التابعون لهم بإحسان في القرون الثلاثة المفضلة لم يحتفلوا بهذا اليوم


يمكن أن تقنع من شئت ، أما أن تقنع اصحاب هذا الفكر التبديعي فلا إله إلا الله !!
يا أخي ، الم يقل الحبيب محمد صلى الله عليه و على آله و صحبه و سلم :<< منْ سنَّ في الاسلامِ سنَّةً حسنةً فَلَهُ أجرُهَا وأجرُ من عَمِلَ بها من بَعْدِهِ من غيرِ أن ينقـُصَ من أُجُورِهِم شيء " ؟؟؟
و قد بينا لك و مازلنا على إستعداد ، إن توفر فيك أنت أيضا ، أن نضعك جهارا أمام إجماع أكابر الحُفّاظَ والمحدثينَ والفقهاءَ والمفسّرينَ من أهل السنة و الجماعة على جواز إقامة الإحتفالات بالمولد الشريف .
ثم يا دايم ، خذها مني نصيحة لوجه الله و هي من أبجديات طلاب العلم عندنا هو ضرورة الإبتعاد عن القول أن كل شيء لم يقم به رسول الله صلى الله عليه
و على آله و صحبه وسلم سواء وافق شرعه أم خالفه فهو مردود ، بل لا بد من التفصيل ؛ و لهذا قال الإمام الشافعي رضي الله عنه :<< المحدثات من الأمور ضربان : أحدهما ما أحدث مما يخالف كتاباً أو سنة أو أثراً أو إجماعاً فهذه البدعة الضلالة ، والثانية ما أحدث من الخير لا خلاف فيه لواحد من هذا وهذه محدثة غير مذمومة >>
فأنظر ماذا ترى ؟؟؟


أخي أرجو أن لا تكتب على عجل في المرات القادمة
خاصة في موضوع مهم ونحن سننتظر مداخلاتك ولو بعد عشرة أيام


====> المرة القادمة يا أخ دايم ، سأضطر إلى إستعمال لغة مثل لغتك و لكني أخشى عليك رقة العظم و سوء الفهم
كتبت الموضوع على عجل و هو تنبيه معمول به في المنتديات الراقية لطلب العذر إن وجدت أخطاء في الرسم أو عدم التفصيل لقلة الوقت ، فأفهم .
أما عن الموضوع فهو كما قلت مهم جدا ، و لذلك كنت على عجل يا دايم
لأني كنت أستعد فعليا ، و الفضل لله وحده ، للإحتفال بمولد طه البشير .
و لقد مرت الإحتفالات في جو ملؤه الخشوع و الروحانيات الراقية لا حرمك الله من تذوقها يا أخ دايم

و سنضل نحتفل بمولده عليه الصلاة و السلام ، متذاكرين لقصة مولده التي تعطرت الأكوان بها ، و بدات رحلة الإسلام الخالدة ، مصلين عليه و مسلمين ، تالين لكلام الله تعالى و خصوصا تلك الآيات التي إمتدح فيها الله تبارك و تعالى حبيبه محمد .
أليس هو الرحمة المهداة ؟؟؟
أليس هو من بعثه رحمة للعالمين ؟؟؟
أليس هو ؟؟؟
اليس هو ؟؟؟
نعم ، إنه هــــــــــــــــــــــو الحبيب الذي ترجى شفاعته

و قبل أن أختم يا أخ دايم ، لدي سؤال لك أرجو أن تجيب عنه بوضوح : هل الإحتفال بمولد ، عفوا بالعيد الوطني للملكة هو جائز شرعيا أم هو بدعة كذلك ؟؟
أم تريدني أن افتح موضوعا خاصا بهذه المسألة ؟

و تذكر يا دايم دوما ،أنه : من فرح بنا ، فرحنا به

  #8  
قديم 03-05-2004, 09:49 AM
عابر سبيل عابر سبيل غير متصل
ابو معاذ
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2003
الإقامة: نيويورك
المشاركات: 2,259
إرسال رسالة عبر MSN إلى عابر سبيل
إفتراضي

الاخ صلاح الدين القاسمي اسمح لي ان اقول لك ببساطة انت مصاب مرض اسمه السعوديه واهلها .

ابحث عن دواء اخي ودعك من تخبطك هنا وهناك .

اما بالنسبة للموضوع وقفت عند اول نقطة من موضوعك وذلك لمشاغلي وقمت بالبحث العميق والطويل والتاكد من صحتها وقد اخذ هذا مني دقيقة واحده

قلت انت :

1 - رأي ابن تيمية بالاحتفال بالمولد :
هذا هو رأي الإمام ابن تيمية في المولد من مجمع فتاوى ابن تيمية الجزء 23 ص. 1634: فتعظيم المولد واتخاذه موسماً قد يفعله بعض الناس ويكون لهم فيه أجر عظيم لحسن قصدهم وتعظيمهم لرسول الله صلى الله عليه وسلم.


واحببت ان ابين لك بيني وبينك على قول الاخ heledk بارك الله فيه .
لن مجموع الفتاوى مجلد 23 ليس فيه سوى 414 صفحة فمن اين لك بمجموع اخر في مجلد 23 اكثر من 1634

هدانا الله واياك لما يحبه ويرضاه

__________________



كلما حاولت اعدل في زماني .. قامت الامواج تلعب بالسفينه
  #9  
قديم 03-05-2004, 10:22 AM
عابر سبيل عابر سبيل غير متصل
ابو معاذ
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2003
الإقامة: نيويورك
المشاركات: 2,259
إرسال رسالة عبر MSN إلى عابر سبيل
إفتراضي

وهذا بيان تدليس الاخ صلاح

وسانقل لكم قول شيخ الاسلام ابن تيمية من نفس الكلمة التي بدء بها الاخ صلاح .

في اقتضاء الصراط المستقيم مخالفة أصحاب الجحيم الجزء 1، صفحة 297. بدء شيخ السلام كلامه ( فتعظيم المولد واتخاذه موسما قد يفعله بعض الناس ويكون له فيه أجر عظيم لحسن قصده وتعظيمه لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كما قدمته لك أنه يحسن من بعض الناس ما يستقبح من المؤمن المسدد ولهذا قيل للامام أحمد عن بعض الأمراء إنه أنفق على مصحف ألف دينار ونحو ذلك فقال دعه فهذا أفضل ما أنفق فيه الذهب أو كما قال مع أن مذهبه أن زخرفة المصاحف مكروهة وقد تأول بعض الأصحاب أنه أنفقها في تجديد الورق والخط وليس مقصود أحمد هذا وإنما قصده أن هذا العمل فيه مصلحة وفيه أيضا مفسدة كره لأجلها فهؤلاء إن لم يفعلوا هذا وإلا اعتاضوا الفساد الذي لا صلاح فيه مثل أن ينفقها في كتاب من كتب الفجور ككتب الأسماء أوالأشعار أو حكمة فارس والروم فتفطن لحقيقة الدين وانظر ما اشتملت عليه الأفعال من المصالح الشرعية والمفاسد بحيث تعرف ما ينبغي من مراتب المعروف ومراتب المنكر حتى تقدم أهمها عند المزاحمة فإن هذا حقيقة العمل بما جاءت به الرسل فإن التمييز بين جنس المعروف وجنس المنكر وجنس الدليل وغير الدليل يتيسر كثيرا فأما مراتب المعروف والمنكر ومراتب الدليل بحيث تقدم عند التزاحم أعرف المعروفين فتدعو إليه وتنكر أنكر المنكرين وترجح أقوى الدليلين فإنه هو خاصة العلماء بهذا الدين فالمراتب ثلاث أحداها العمل الصالح المشروع الذي لا كراهة فيه
والثانية العمل الصالح من بعض وجوهه أو أكثرها إما لحسن القصد أو لاشتماله مع ذلك على أنواع من المشروع الثالثة ما ليس فيه صلاح أصلا إما لكونه تركا للعمل مطلقا أو لكونه عملا فاسدا محضا فأما الأول فهو سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم باطنها وظاهرها قولها وعملها في الأمور العلمية والعملية مطلقا فهذا هو الذي يجب تعلمه وتعليمه والأمر به وفعله على حسب مقتضى الشريعة من إيجاب واستحباب والغالب على هذا الضرب هو أعمال السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان وأما المرتبة الثانية فهي كثيرة جدا في طرق المتأخرين من المنتسبين إلى علم أو عبادة ومن العامة أيضا وهؤلاء خير ممن لا يعمل عملا صالحا مشروعا ولا غير مشروع أو من يكون عمله من جنس المحرم كالكفر والكذب والخيانة والجهل ويندرج في هذا أنواع كثيرة فمن تعبد ببعض هذه العبادات المشتملة على نوع من الكراهة كالوصال في الصيام وترك جنس الشهوات ونحو ذلك أو قصد إحياء ليال لا خصوص لها كأول ليلة من رجب ونحو ذلك قد يكون حاله خيرا من حال البطال الذي ليس فيه حرص على عبادة الله وطاعته بل كثير من هؤلاء الذين ينكرون هذه الأشياء زاهدون في جنس عبادة الله من العلم النافع والعمل الصالح أو في أحدهما لا يحبونها ولا يرغبون فيها لكن لا يمكنهم ذلك في المشروع فيصرفون قوتهم إلى هذه الأشياء فهم بأحوالهم منكرون للمشروع وغير المشروع وبأقوالهم لا يمكنهم إلا إنكار غير المشروع
ومع هذا فالمؤمن يعرف المعروف وينكر المنكر ولا يمنعه من ذلك موافقة بعض المنافقين له ظاهرا في الأمر بذلك المعروف والنهي عن ذلك المنكر ولا مخالفة بعض علماء المؤمنين فهذه الأمور وأمثالها مما ينبغي معرفتها والعمل بها )
__________________



كلما حاولت اعدل في زماني .. قامت الامواج تلعب بالسفينه

آخر تعديل بواسطة عابر سبيل ، 03-05-2004 الساعة 10:45 AM.
  #10  
قديم 03-05-2004, 10:56 AM
عابر سبيل عابر سبيل غير متصل
ابو معاذ
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2003
الإقامة: نيويورك
المشاركات: 2,259
إرسال رسالة عبر MSN إلى عابر سبيل
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين القاسمي
[b]


* وهذا هو رأي ابن تيمية في مجالس الذكر ويقع في الجزء 22 ص. 523، طبعة الملك خالد بن عبد العزيز لمجمع فتاوى ابن تيمية: وسئل رحمه الله عن الفقراء يجتمعون في مسجد يذكرون ويقرأون شيئاً من القرآن ثم يدعون ويكشفون رؤوسهم ويبكون ويتضرعون وليس قصدهم من ذلك رياء ولا سمعة، بل يفعلونه على وجه التقرب لله تعالى فهل يجوز ذلك أم لا؟ فأجاب:الحمد لله، الاجتماع على القراءة والدعاء حسن مستحب.


هل بعد هذا التدليس من كلام هذا فقط في اول نقطه للاخ صلاح

جواب شيخ الاسلام على السؤال اعلاه :

وسئل رحمه الله ( عن عوام فقراء يجتمعون فى مسجد يذكرون ويقرأون شيئا من القرآن ثم يدعون ويكشفون روؤسهم ويبكون ويتضرعون وليس قصدهم من ذلك رياء ولا سمعة بل يفعلونه على وجه التقرب إلى الله تعالى فهل يجوز أم لا ( فأجاب
( الحمد لله الإجتماع على القراءة والذكر والدعاء حسن مستحب إذا لم يتخذ ذلك عادة راتبة كالإجتماعات المشروعة ولا إقترن به بدعة منكرة وأما كشف الرأس مع ذلك فمكروه لا سيما إذا إتخذ على أنه عبادة فإنه حينئذ يكون منكرا ولا يجوز التعبد بذلك والله أعلم .

فانظروا اخواني الى هذا التدليس الواضح الا نتقي الله فيما نقول ونكتب
__________________



كلما حاولت اعدل في زماني .. قامت الامواج تلعب بالسفينه
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م