السعودية و وحيد القرن .. هل هي بداية النهاية ؟ - صفحة 2

الشيخ أبو الأطفال · #11 30-06-2001, 08:02 AM

السلام عليكم
الاخ قمشطيط والاخ حايلى بارك الله فيكما رغم اختلافكما في الامر امر التسليم...لكن كنت اود ان تذهبا الى ابعد من هذا ... المقصود من الموضوع هو السؤال الاخير " وهل يمكن اعتبار هذا بداية لنظرة جديدة في علاقة السعودية بوحيد القرن نظرة جديدة تغير موازين التحالفات ؟؟؟؟"
فهناك مؤشرات وان كانت بسيطة وقليلة عن نظرة جديدة لتلك العلاقة بدءا من رفض ولي العهد زيارة امريكا وتصريحاته الاخيرة وصولا الى الرفض الحالي لتسليم المتهمين...فهل هي مؤشرات كافية لقلب موازين التحالفات ؟؟؟ و في حال الايجاب هل سيبقى وحيد القرن مكتوف الايادي ؟؟؟ هل سيكون هناك تكرار لسيناريو الاردن الامير حسن والملك الحالي ؟؟؟

========
الاخ ابو عاصم اتق الله ..اتراني احقد على من يقول لا اله الا الله محمد رسول الله ..على كل هي كلمة انت قلتها فلتتحمل وزرها و ارجو فقط ان نرتفع بمستوى النقاش لنناقش الرأي بالراي الاخر وفقط بالراي الاخر يكون افضل

===========
الاخ ابو تميم والاخ حسن نحن هنا نتكلم عن امر اكبر نتكلم عن امكانية ان تكون هذه مؤشرات لتغير موازين التحالفات في المنطقة

========

أبو عاصم · #12 30-06-2001, 08:36 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....... ... .. أخي كوكتيل أحبك الذي أحببتي فيه ، وأسأله أن يجعلنا وأحبانئا على منابر من نور كما أخبر الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم .

عساف · #13 30-06-2001, 04:02 PM

السلام عليكم ورحمة الله
أخي الشيخ ابو الأطفال
هناك من يمسح كل مصائب الدنيا ببلادنا ...حتى لو فطس فيل في الهند ..قال السبب السعودية..وضعوا له سم عن طريق عامل هندي اشتروا ذمته باعته لهم امريكا....وووووووو...وكل التخيلات التي تصدق أو لاتصدق
ويقول انا لاأحقد على السعودية ؟؟؟!!!!
فنقول أهلا وسهلا
لماذا التركيز على دولة واحدة؟؟؟؟
أرجو ان لاأجد العذر الدائم ..لأنها يفترض ان تكون ...لأن الإسلام انطلق منها
إذا كان كذلك ...فهي لازالت منبع الإسلام ....ولازالت هي المقصودة من كل بلاد الكفر بكل الهجوم لتقويض دعائم الإسلام فيها (لأن غيرها قد انتهى)).....ولانرى من بعض اخواننا غير هجوم مماثل في صورة ناصح تدفعه الغيرة ...ولكنه ليس كريم

((وليس المقصود انت أخي))

بالنسبة للأخ قمشطيط ...فياأخي ..اعرض رأيك واهلا وسهلا بك مختلفا في الرأي ...ولكن وبصراحة وتجرد أسلوبك استفزازي تهكمي يعتمد على تسفيه الطرف الآخر فلابد ان تتعرض للهجوم من الآخرين لأنك لاتحترم من يحاورك
فليس من المعقول ان يكون عشرة اشخاص كلهم على خطأ وانت على صواب
راجع اسلوبك أخي.......وكن حضرة خير تألف الأخوان
للجميع التحية
والسلام

قمشطيط · #14 30-06-2001, 04:34 PM

السلام عليكم :
هدفي هو طرح وجهه نظري :
وقد قلتها بكل ادب ....ولكنكم من هذا الادب استنتجتم الاستفزاز .....فماذا تريدني ان افعل ..؟
هل تريد مني ان اقول ما لست اراه لكي تنبسط انت والعشره الاخرون ؟
هل تريد ان اقول كلام لست مقتنعا فيه مجامله لك وللعشره الاخرين ؟
لماذا لا يرد العشره الذين تراهم مصيبين على الراي اللذي اقوله دون ان يتعرضوا لشخصي ؟
...................................
اين التسفيه للطرف الاخر في ردي الاول في هذا الموضوع ؟
لقد فسرت ما طلب حسب ما فهمته انا .
ولكن من معرفتكم بارائي تجدون كلامي ثقيلا ولا تجدون ردا عليه فتدخلوا في تحليل لشخصيه قمشطيط ...وهذا ما لا توفقون فيه في الغلب .
اشكر لك نصحك ...واتمنى ان تدرس ما قلته هنا بكل موضوعيه بعيدا عن الزعل والغضب .
وشكرا .

قمشطيط · #15 30-06-2001, 04:39 PM

وشيء اخر نسيت ان اقوله الا وهو :
لماذا تريد ان تفرض على الاسلوب اللذي اتناول فيه الموضوعات او الردود ....اليس الاسلوب التهكمي هو احد الاساليب الادبيه ...؟
والتهكم هنا على الفكره لايصال فكره ما ....وليس على شخص معين ...
والاستفزاز اللذي تتكلم عنه هو شعور خاص عند المتلقي لا ذنب لي فيه .
وشكرا

الشيخ أبو الأطفال · #16 30-06-2001, 04:52 PM

السلام عليكم
الاخ عساف اعتقد ان الاسئلة واضحة وضوح الشمس ان كان لك عليها رد فتفضل والا فرجاء نريد البقاء في الموضوع الاصلي
فما علاقة كلامك بموضوعنا ؟؟؟...لا افهم لماذا في كثير من المرات تعتقد ان من يتكلم عن السعودية يفعل ذلك استهزاء او انقاصا ثم هل تعتقد انه بتلك الطريق تسكت من تظن انه يفعل ذلك استهزاء و انتقاصا...رجاء نحن نتكلم عن الحكم والحكام لا عن الشعوب ...فلا نخلط بين الامرين
مادام الاسلام قد انتهى في بقية بلاد الاسلام فهل تعتقد انه بطريقتك هذه تحمي البلد الوحيد الذي بقي فيه الاسلام وترد عنها ما تعتقده و تظنه ؟؟؟
و لنرتفع بحوارنا ولنبتعد عن ...هذا يحقد وهذا يكره و هذا يستهزئ و ذاك وذاك وذاك....فالى متى ؟؟؟
===============================
لا يعرف الحق بالرجال ولكن يعرف الرجال بالحق واعرف الحق تعرف اصحابه

عساف · #17 30-06-2001, 07:36 PM

السلام عليكم ورحمة الله
أخي قمشطيط...الأسلوب التهكي اسلوب ادبي جميل إذا كان يخدم الموضوع اما الإستخفاف بالرأي الآخر ..فلا
ولاحظ انني لم أحدد في هذا الموضوع فقط ...بل يشمل كلامي كل مشاركاتك السابقة ........ومع ذلك فقد أكون مخطأ ....ولكني أتمنى لو تقيم أنت ردودك ليست في هذا الموضوع فحسب بل كل ماسبق

وللأخ الشيخ ابو الأطفال
صدقني أنني حريص على الإرتفاع بمستوى الحوار مثلك...ومامشاركتي السابقة إلا في سبيل رفع مستوى الحوار بالتنبيه على بعض الأمور التي رأيت ان من الواجب التنويه عنها ...لذلك كانت مشاركتي خارجة عن صلب الموضوع
ولكن هناك شريحة لها آراء محددة مهما كان الأمر ....على قول أخينا الأمير ..عنز ولو طارت

فما كنت أقوله ...لماذا لاندعم كل توحه إيجابي ؟؟لماذا لانزيد الثقة بيننا وبين حكامنا الذين نرى فيهم أنهم يحملون هم الأمة ولو بدرجات بسيطة...لماذا لاننمي هذا الإحساس فيهم
فلن يحكمنا ملائكة
حتى لو تغير الحكام ...سيظل يحكمنا بشر محكومين بحب الجاه والسلطان
ولاننسى ان بيننا نحن المسلمون أزمة ثقة...
وهذا التشكيك والتوجس ...ومحاولة الوصول لخبايا سيئة لكل أمر يظهر فيه الخير ينمّي هذه الأزمة بيننا .....
أزمة ثقة ؟؟!!أعتقد أنه موضوع كبير
للجميع التحية
والسلام

[ 30-06-2001: المشاركة عدلت بواسطة: عساف ]

aboutaha · #18 30-06-2001, 08:04 PM

ابو عاصم
اجل لي الحب شوية

الناس نازلة ببعضها وانت نازل حب

قمشطيط · #19 01-07-2001, 03:02 AM

يا سلام يا سلام
الاخ عساف لم يجد مكان يصلح من امري الا هنا في هذا الموضوع اللذي لا يوجد فيه اي مشكله ...
ويقول ان كلامه يشمل كل مشاركاتي السابقه :
يعني انا مش عاجبه بالمره :... وهذا انا اعرفه بدون هذا التصريح الصريح :
ولهذا اقول ::: والله انا هكذا ولا ارى اي مشكله فيى ارارئي ..واما بالنسبه لرفع الثقه بينك وبين حكامك فهذا انت حر فيه اما انا فلا استطيع رفع مستواها لانه لا يوجد اي مستوى ..كما وان هذه الطريقه الا وهي رفع مستوى الثقه فيها نقاش وجدال كبيرين طويلين .
.....................................
وعده اساله اخرى هنا :
1-هل المهم ان يكون مستوى الحوار عالى هنا على حساب الراي الشخصي ؟
2-هل انا من يهبط بمستوى الحوار ام من يخاطبني في شخصي .وينتقدني بسبب وبدون سبب.
3-هل من مقومات المستوى العالي مدح الحكام والامراء ...وقول الراي السلبي فيهم يهبط بمستوى الحوار ....
............
الان يجب على من يريد الارتقاء بمستوى الحوار ان يجيب على هذه الاسئله بكل موضوعيه وان لا يقول انت يا قمشطيط تقول دائما عنز ولو طارت ...
فوالله لو طارت العنز لما صارت غرابا ولبقيت عنزا .ولكنها عنز طائر

.
وشكرا...

عساف · #20 01-07-2001, 05:03 PM

لسلام عليكم ورحمة الله
أخي قمشطيط
بالنسبة لرفع مستوى الثقة فأنا أنظر إليه على أنه هدف يجب ان نسعى لتحقيقه حتى ولو أبديت تهكما على هذا الرأي ...
وسأجيب على اسألتك كالتالي :
1-قلت لتختلف الآراء ولكن لنحترم الطرف الآخر...وبدون أن يسفه أحدنا رأي الآخر وكأنه هو المطلع على الغيب العالم بالأمور وغيره لاشيء ((وقد لاتكون وحدك في هذا))
2-الكل مسؤول عن ذلك ..وقد أرشدتك لأحد الأسباب الموجودة لديك
3-ليس المدح هو المطلوب ..بل العكس انتقد ,,ولكن الإنتقاد أيضا يشمل الإشادة بالتوجه الإيجابي
للجميع التحية
والسلام

[ 01-07-2001: المشاركة عدلت بواسطة: عساف ]