عقيدة اهل السنة والجماعةللشيخ ابن العثيمين

[ابن الوردي]

التعطيل يكون بانكار صفات الله الواجبة له اجماعا ككونه عالما متكلما الى ما هنالك

اما التشبيه والتكييف فهو ان يُقال انه ينزل بذاته حقيقة فهذا التعبير هو تكييف للنزول والتشبيه ان يقال ان خالق العرش قعد عليه وجلس
فاتركوا الخوض في ذات الله هذا تكييف منكم

والتزموا بالمنهج الوسط منهج اهل السنة والجماعة وهو تنزيه الله بلا تعطيل ولا تشبيه وقولوا كما جاء في محكم القرآن: {ليس كمثله شيء}.

[Almusk]

أخي الكريم

التعطيل يكون بانكار صفات الله الواجبة له اجماعا ككونه عالما متكلما الى ما هنالك

صدقني أني أعجب ممن يؤمن بالعلم والكلام والسمع واليصر ولا يؤمن بالعلو والوجه واليد والرجل....فالأمر هو أن نؤمن بما قاله الله عن نفسه وما قاله الرسول عن ربه..ونسلم وهذا هو الحق كما سلمنا ولم نكيف ولم نشبه ولم نعطل ولم نحرف في موضوع الكلام والسمع والبصر؟؟؟؟؟؟

صدقني أنك قريب من الحق ...لكن تحتاج أن تراجع نفسك ..وأن لا تجعل العقل هو الحكم على النصوص أو التخيلات والظنون...فالآثار في هذا كثيرة كثيرة جدا مما جعل من يحرف معناها أو يؤله يظهر ظهورا بينا أنه بعيد عن الحق

الفطرة تشهد على ذلك ...نفوسونا تهفوا إلى الله وترفع إليه أتصارها وأكفها ..سبحان من فطرها على ذلك ...هل سبق أن رأيت أحدا يدعو الله وينظر إلى أي جهة غير العلو أو يقلب يديه ؟؟؟؟؟

[المحمدي الصادق]

سبحان الله

مع اني وصعت سؤالا كنت اساله هنا لمن يدعي اتباع السلف الا اني لم اجد جوابا منهم ولا منكم. ترتكتم صلب الموضوع وصارت الاتهامات تتطاير يمينا وشمالا ولم اجد هنا جوابا على سؤالي وهذا يؤكد ما اعتقده فيهم وهو انهم باطنية.


الله يهديكم. ولا ارى الا سب وشتم للاشاعرة وانا اعلم ان جمهور الامة اشاعرة وماتريدية واي مرجع ارجع اليه في معرفة الحديث وعلومه واصول الفقه والسيرة و النحو واللغة والبديع والبيان او فقه شافعي او حنفي او مالكي او جهابذة الحنابلة اجد ان مؤلفه اشعري او ماتريدي. لن اصدق يوما ان كل هؤلاء ضالون مبتدعة ومكفروهم ومضللوهم على حق. حتى ابن قدامة لو طبقنا اصول مذهب من يدعي السلفية لوجدنا انه صوفي مبتدع جهمي مفوض. حتى ابن عبد الهادي الي اتخذه مدعو السلفية اماما لهم كان مبتدعا خبيثا صوفيا ضالا لو طبقنا اصول ادعباء السلفية عليه. والهروي صاحب ذم الكلام الملىء بالموضوعات لو طبقنا عليه اصول مذهبكم لوجدنا انه كافر حلولي (الغريب العجيب انهم يقولون عنه شيخ الاسلام وهو كان من غلاة المتصوفة حلولي).

محال ان يكون مدار الدين على رجل توفي في القرن الثامن للهجرة. والله اني بحثت عن الحق ووجدته والحمدلله واسال الله ان يثبتني على هذا.



قرات كتاب لمحمد خليل هراس ابن تيمية السلفي ووجدت انه يعترف ان جمهور الامة اشاعرة وانه لم يكن احد على العقيدة السلفية بفهمه ليجروء على
البوح بمعتقده الا في زوايا خاصة فقلت سبحان الله والنبي قال لا تزال طائفة من امتي ظاهرين على الحق ... فاين الظهور اذا؟ واهل السنة مذلولون مقهورون لا يجرؤون على البوح بمعتقدهم الا في زوايا خاصة على حسب قول امامهم هراس.

شيء يدمي القلب والله. انتم المغرر بكم ولم اجد انه عبر التاريخ كان المسلمون في تفكك وتشرذم ولا دولة لهم ولا من يدافع عنهم كما هو الان في زمن هذه الجماعة حيث صار لهم كلمة عند الدول وصار لهم امكانيات ضخمة واموال اكثر مما بين يدي من الماء الان. والله لو اتبعوا ولم يبتدعوا ولو سخروا قدراتهم لنصرة الحق لكنا فعلنا العجائب. لكن كيف ينصر هؤلاء والله جعلهم اعداء لسادات امة محمد حتى صاروا يبوحون ان البيهقي مبتدع في العقيدة وابن حجر والنووي يذكرونهم بالاسم والارضية لم تهياء بعد لذكر صلاح الدين الايوبي بالاسم لكن اظنهم يعملون على ذلك.

[مسلم فاهم]

الاخ محمد الصادقي .

لقد سألتك هل انت قادر على ان تواصل الحوار فلم تجب ولا ادري ما سبب خوفكم الشديد وتهربكم ما دمتم تعتقدون ان عقيدتكم صحيحة .

على العموم انت قلت ان من قال ان لله يد فهو مشبه .

وهذا واضح وجيد جدا .

لكن انا اريد ان أسالك الامام ابو الحسن الاشعري اثبت لله يد كما في كتاب الابانه ... والباقلاني امامكم المعظم اثبت ان لله يد و وجه كما نص على ذلك في التمهيد .


فهل تعتبرهم ( مشبهه ) .

أرجوا ان تجيب بوضوح ويكفى التهرب , انت تتكلمون عن صفات الهية وذات ربانيه فالواجب ان يستحى الانسان من الخوض فيها بغير علم .


السؤال مرة اخرى هل ائمتك مشبهه ؟؟

____________________

ابن الوردي المشكلة انك ترمى كلمة ثم تنسل ؟ فلا انت قادر على اثبات كلامك ولا انت قادر على بيان اعتقادك فقل لي بالله ما هو قرارك .

على العموم انت تقول ( التعطيل يكون بانكار صفات الله الواجبة له اجماعا ككونه عالما متكلما الى ما هنالك ) .

وانا اقول هذا هو الحق ان نؤمن بالصفات التى اثبتها ربنا لنفسه فهو اعلم بنفسه سبحانه ولقد امرنا ربنا ان نؤمن بما وصف به نفسه دون ان نعطل عنه كل صفاته الا ما نشتهى فانت تجعلونها سبعا والماتريدية ثمان والمعتزلة ثلاث كل يجعل لربه ما يشاء من الصفات وينفى عن ما يشاء فما حقيقة الايمان أذا ؟؟ ولقد سألتك سؤال ولم تجب عليه .

فأنت تقر ان طريقة السلف في صفات ربنا غير طريقتك وتعترف بهذا اشد الاعتراف .

فأنا اريد جوابا صريحا لماذا اذا تخالف اعتقاد اصحاب رسول الله وانت تعلم هذا .( فماذا بعد الحق الا الضلال ) .

أريدك فقط ان تجيب على هذا السؤال ولقد ذكرت لك انك يدفعك حقد دفين ولست من المصلحين اذ ان المصلح لايخاف ان يبين اعتقاده ولايخاف ان يجادل لاظهاره ولايتهرب وقد شرق لسانه وارتعدت اعضائة وتجمدت انامله ّ!!!

[ابن الوردي]

يا فاهم الوهابية نحاول ان نرتقي بالخيمة الاسلامية الى دورها الصحيح في خدمة الدعوة الاسلامية فاذ بك تعود في كل مرة شامخ الرأس بما اوتيت من عجرفة وتكبر وعناد لتعيد محاولاتك في حرق الخيمة ونحن نقول لك انك تكشف في كل مرة عن سوء نية وسوء اعتقاد لانك تعتقد في المسلمين انهم كفار.

ثم اعلم وافهم كلام المحمدي الصادق هذا الرجل الذي صدق في اتباعه لرسول الله صلى الله عليه وسلم فافهم معنى كلام المحمدي الصادق بانه لا يُقال لله يد حقيقية، لأن اليد الحقيقية هي هذه التي هي صفة وعضو في الإنسان فلا يُقال لله يدٌ حقيقية هذا معنى كلام المحمدي الصادق فهو مسلم سني حقيقي يقول بقول الائمة وقول الطحاوي واضح في هذه المسئلة لما قال: تعالى الله عن الاعضاء، أي لا يوصف رب العالمين بالاعضاء فانت لما تقول يد حقيقية فانت بهذا تثبت لله عضوا والعياذ بالله العظيم من هذا الافتراء والخلط العجيب الذي عندك يا رجل

ثم اعيد لك كلامي لعلك تفهمه ففكر فيه قبل ان تتهجم على كلامي انا قلت اننا نثبت ما اثبت علماء السنة لله من صفات والله تعالى قال استوى على العرش ما قال جلس ولا قعد ولا جاء في الاثر انه نزل بذاته نزولا حقيقيا ولا ورد في الاثر ان له اصبع حقيقي او يد حقيقية او ساق حقيقية او قدم حقيقية ، لا ، ليس صحيحا ما تعتقدونه في الله، ولا يسعكم ان تاخذوا القرآن على ظاهره بل للقرآن اهله وهم يفسرونه بالطريقة الصحيحة، أما انت فتأخذ القرآن على ظاهره وهذه صفة اهل الزيغ فالله تعالى قال: {فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه}.

ثم انت اذا اصريت ان تأخذ بظاهر ما تشابه معناه في القران الكريم ماذا تفعل بقوله تعالى: {إنا نسيناكم} وقوله تعالى: {نسوا الله فنسيهم}. فهل ستدعي ان الله وصف نفسه النسيان!!!!!!!!!! ما لك لا تعقل يا رجل، هذه الاية لا تؤخذ على ظاهرها بل لها معناها فهم نسوا عبادة الله فترك الله رحمتهم لم يرحمهم وليس المعنى انه اصيب بالنسيان والعياذ بالله

اتق الله ودع الخيمة ترتاح من شبهاتك هذه كفاك كفاك
تغيب زمنا ثم تأتي تتحدى اهل العلم!
ما هذا التكبر وما هذه العجرفة وما هذا التنطع في المقام
اترك الخيمة للمواضيع التي تناسب الاعضاء
أعوذ بالله من الضلال
أعوذ بالله من الضلال

[Almusk]

عمر ابن الوردي...

ليش أنت تخاف تتحاور مع الفاضل مسلم فاهم؟؟؟؟؟؟

علما أنه صار ألحين ما يقارب الخمسة أيام وهو يدعوك ويقول لك لا بأس أن تستعين بأحد شيوخك.....وكذلك سأل أكثر من واحد ممن يكتبون مثل كلامك، بس الظاهر أن الكاتب واحد والأسماء تتغير منعا للإحراج؟؟؟؟؟؟


سبحان الله العظيم.....رد عل الأخ مسلم فاهم وحاوره وأظهر ما أنت عليه من اعتقاد ولا تخاف.....ولا تكرر نفس الأسلوب إلي سواه عمر مع عصام ..وقعد يشتم عصام ويتهمه بأن يكفر المسلمين والناس وبعدين انحاش (يعني هرب من الأحراج والفشيلة)؟؟؟؟؟

لماذا انت تخاف تتحاور مع مسلم فاهم؟؟؟؟؟؟؟..ومن تشوفه تهرب...وإذا راح رجعت...؟؟؟؟؟الله يهديك

السمك

[المحمدي الصادق]

قال "على العموم انت قلت ان من قال ان لله يد فهو مشبه"


سبحان الله اين قلت هذا انا؟ لا حول ولا قوة الا بالله. ساعيد العبارة التي قلتها انا علك تقرا جيدا.


قلت "
ومن الاشياء التي سالتهم عنها ولم اجد له جوابا هو اني قلت لهم: انتم تقولون التاويل تحريف وتعطيل والتفويض شر منه فما معنى اليد على الحقيقة والظاهر بلغة العرب عند مشايخكم ؟والرجل القدم ونحوه مما تصفون الله به."

ففرق كبير بين ما قلته انا وبين ما قولتني اياه. يبدو ان هذا منهجا يتبعه مدعو السلفية. تحريف الكلام وتقويل الخصم ما لم يقله.

[ابن الوردي]

أولا أنا في كل رد أرد على فاهم الوهابية هذا بالدليل والحجة الشرعية ثم اذا اردتم مناظرة فاحضروا موافقة من الإدارة لأني بالفعل لا أريد إزعاج الأخ يتيم أكثر مما تزعجونه بتغييركم لمواضيع الخيمة أحضروا موافقة لأطحنكم مجتمعين إذا اقتضى الأمر وإلا فلا يسعكم أن تملؤوا الدار بغير ما يرضى أهلهااتفقنا؟

أما كاتب واحد باسماء مختلفة فغير صحيح بالمرة

[الهبوب]

يافاتح الباب ياوهاب


هذه عقيدة ابن عثيمين

مجموعة فتاوى ورسائل ابن عثيمين ، فتاوى العقيدة ، ج 1 ص 174 فتوى 85 .. فتوى 84 .

سئل ابن عثيمين : هل نثبت صفة الملل لله عز وجل ؟؟

فأجـاب بقوله : جاء في الحديث عن النبي عليه الصلاة والسلام قوله : « فإن الله لا يمل حتى تملوا » فمن العلماء من قال إن هذا دليل على إثبات الملل لله !!!
لكن ملل الله ليس كملل المخلوق !! إذ أن ملل المخلوق نقص ..
أما ملل الله فهو كمال وليس فيه نقص !!
ويجري هذا كسائر الصفات التي نثبتها لله على وجه الكمال !!
وإن كانت في حق المخلوق ليست كمالاً !!

وقال في فتوى سابقة برقم 84 :

« وأما ملل الله إن كان هذا الحديث يدلّ عليه فإنه ملل يليق به عز وجل ولا يتضمن نقصاً بوجه من الوجوه » !!

ألم تقنعك هذه الفتوى ذات النكهة المميزة ؟؟؟
إذن فأنت مبتدع !!
والشيخ ابن عثيمين يخيّرك فاختر لنفسك أحد أمرين :
أما أن تكون مبتدعاً كافـراً !!
أو تكون بعد التخفيض والخصم مبتدعاً غير كافـر !!

راجع : نفس المصدر ، ج1 ص 175 – 176 ، فتوى 86 ..



ليت أحد من الوهابية يعرّف لنا الملل و هل ممكن ان يكون من صفات الكمال ؟




اسلم تسلم

[المحمدي الصادق]

وفوق ذلك انهم يقولون على الظاهر والحقيقة. يعني والله طالمة. ورايت كتاب ينشرونه الان لابي يعلى وفيه ان لله صفة الفخذ اضف الى ذلك قولهم ان الحقو صفة ذات الله. لا حول ولا قوة الا بالله. شيء يدمي القلب الله اشفق على بعض من راج عليه هذه الاعتقادات، والله العظيم اني اشفق على هؤلاء العوام.