التعامل مع آيات الصفات للعلامة الشنقيطي الموريتاني صاحب اضواء البيان رحمه الله

[المحمدي الصادق]

طيب:

جوابي ان السمع والبصر صفة معنى. اذا افهم من كلامك ان اليد صفة معنى وليست جارحة ولا تبعيض ولا تركيب، فاذا انا وانت متفقان ان الله منزه عن الجارحة والتبعيض. تمام: الحمدلله اول مرة انتزع من وهابي اعتراف ان الله منزه عن الجوارح والتبعيض. الحمدلله مع اني كنت قد ايست من انتزاع جواب كهذا من وهابي لكن الحمدلله شهدت هذا قبل ان اموت.

تمام: الان اقتربنا اكثر، عندي مجموعة اسئلة طالما اتفقنا على هذه ساطرح عليك مجموعة من الاسئلة فيما بعد ان شاء الله لاني اريد ان يرى الجميع اني انا وانت اتفقنا على شيء.

[مسلم فاهم]

لاتخاف قبل ان تموت سترى الكثير !!


قلت (( اليد صفة معنى )) .

ما معنى هذ الكلام عندك ما معنى ( صفة معنى ) .


مع هذه الهدية


أول مرة وهابي يعطيك مثلها .


الحمدلله ان رزقك الله قبل موتك بمثل هذه المنن

[المحمدي الصادق]

الان بدلت كلامك. انا الذي سالتك اولا الان فتركت لي ان اختار الجواب وقلت جوابي هو جوابك. الان الظاهر لم تفهم جوابي الذي هو جوابك لانك انت اعترفت ان جوابي هو جوابك، فلما تعطي اجابة لا تفهمها؟

سبحان الله: الان دوري انا لاني قد اجبتك جوابا هو باعترافك انت انه جوابك.

هل تنفون عن الله الجوارح والاعضاء والابعاض؟ يا رجل: اي مسلم شفوق لا يتردد ويدخلنا في متاهات قبل الاجابة عن هذا السؤال البسيط. فورا اجب وانف عن نفسك التشبيه. انا اعطيك فرصة تبرىء نفسك من التشبيه امام الناس لانك متهم انك مشبه مجسم على الاقل من قبل البعض. لما تثور ثائرتكم لما نطالبكم بنفي الابعاض والجزئية عن الله؟ يا رجل صرح بهذا وارحنا ودعنا ننتقل الى نقطة اخرى. والله عجيب ان يتردد الواحد في نفي الابعاض والجزئية عن الله. انتم الذين تجلبون هذه الدعاية لانفسكم لانكم تراوغون لمانطالبكم بنفي الجزئية والابعاض عن الله.

اما الهدايا فلا اقبلها من الوهابية لانه هنا واحد مثلي يقبل هدية من وهابي يعتبر فورا مشبوه. لكن اعترف اول مرة وهابي يعطيني هكذا هدية. مشكور على هذه البادرة.

تمام ارى هنا اشياء لم ارها من قبل.

[مسلم فاهم]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المحمدي الصادق


اما الهدايا فلا اقبلها من الوهابية لانه هنا واحد مثلي يقبل هدية من وهابي يعتبر فورا مشبوه. لكن اعترف اول مرة وهابي يعطيني هكذا هدية. مشكور على هذه البادرة.

تمام ارى هنا اشياء لم ارها من قبل.

ليش ما تقبل هديه من وهابي ؟؟

الله يسامحك انا اتعامل مع كل ابناء الحبشة المسلمين باريحيه ؟

عموما ليش زعلت ؟؟؟

أنت تقول ان اليد صفة معنى ؟

اريد ان تشرح لي هذه العبارة حتى استطيع ان اجاوبك ماهي صفة المعنى عنك ؟؟

يا أخي انت استاذ في امريكا وثالث اكبر جامعه الا تستطيع ان تجيب ببساطه ؟
الله يعين طرابلس عليك ؟

[المحمدي الصادق]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المحمدي الصادق
الان بدلت كلامك. انا الذي سالتك اولا الان فتركت لي ان اختار الجواب وقلت جوابي هو جوابك. الان الظاهر لم تفهم جوابي الذي هو جوابك لانك انت اعترفت ان جوابي هو جوابك، فلما تعطي اجابة لا تفهمها؟

سبحان الله: الان دوري انا لاني قد اجبتك جوابا هو باعترافك انت انه جوابك.

هل تنفون عن الله الجوارح والاعضاء والابعاض؟ يا رجل: اي مسلم شفوق لا يتردد ويدخلنا في متاهات قبل الاجابة عن هذا السؤال البسيط. فورا اجب وانف عن نفسك التشبيه. انا اعطيك فرصة تبرىء نفسك من التشبيه امام الناس لانك متهم انك مشبه مجسم على الاقل من قبل البعض. لما تثور ثائرتكم لما نطالبكم بنفي الابعاض والجزئية عن الله؟ يا رجل صرح بهذا وارحنا ودعنا ننتقل الى نقطة اخرى. والله عجيب ان يتردد الواحد في نفي الابعاض والجزئية عن الله. انتم الذين تجلبون هذه الدعاية لانفسكم لانكم تراوغون لمانطالبكم بنفي الجزئية والابعاض عن الله.

اما الهدايا فلا اقبلها من الوهابية لانه هنا واحد مثلي يقبل هدية من وهابي يعتبر فورا مشبوه. لكن اعترف اول مرة وهابي يعطيني هكذا هدية. مشكور على هذه البادرة.

تمام ارى هنا اشياء لم ارها من قبل.

اجبني لو سمحت.

ثانيا لا ادري ماذا تقصد طرابلس؟ هل تلمح اني انا من طرابلس؟ ليش الكلام الذي فيه مواربة؟ قل ما تريد من دون مواربة. على كل حال ان كنت تلمح اني من طرابلس فلا والله لست من طرابلس لبنان ولا من طرابلس الغرب ولست من لبنان ولا من ليبيا وان كان في بعد طرابلس لا اعرفها فقل لي اين واحلف اني لست من هناك فانا صريح وليس عندي مواربة.

اما لما لا اقبل هدية من وهابي فقلت لك الجواب وانا اعني ما قلت بكل ما في للكلمة من معنى وهنا اغلقوا 54 مؤسسة واعتقلوا المئات لاجل الوهابية.

لن انتظر الجواب لان الوقت تاخر عندي واريد انام, ارد عليك فيما بعد ان شاء الله.

[مسلم فاهم]

لاتفرق بين صفات المعاني وصفات الافعال !!!!!!

ما هي صفة المعنى الا تعرفها ؟؟

خذ هذه الفائدة قبل ان تنام


ومن درر الشيخ الشنقيطي رحمه الله قوله :

وقد حرر علماء البلاغة في مبحث الاستعارة التبعية أنه ينحل عن مصدر وزمن ونسبة، فالمصدر كامن في مفهومه إجماعا. فـ(يحيطون) في مفهومها (الإحاطة) فيتسلط النفي على المصدر الكامن في الفعل فيكون كالنكرة المبنية على الفتح، فيصبر المعنى لا إحاطة للعلم البشرى برب السموات والأرض، فينفي جنس أنواع الإحاطة عن كيفيتها. فالإحاطة المسندة للعلم منفية عن رب العالمين. فلا يشكل عليكم بعد هدا صفة نزول ولا مجيء ولا صفة يد و لا أصابع ولا عجب ولا ضحك. لان هذه الصفات كلها من باب واحد فما وصف الله به نفسه منها فهـو حق وهو لائق بكماله وجلاله لا يشبه شيئا من صفات المخلوقين وما وصف به المخلوقون منها فهو حق مناسب لعجزهم وفنائهم وافتقارهم وهذا الكلام الكثير أوضحه الله في كلمتين (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير). (ليس كمثله شيء) تنزيه بلا تعطيل. (وهو السميع البصير) إيمان بلا تمثيل. فيجب من أول الآية (ليس كمثله شيء) التنزيه الكامل الذي ليس فيه تعطيل ويلزم من قوله (وهو السميع البصير) الأيمان بجميع الصفات التي ليس فيها تمثـيل. فأول الآية تنزيه وآخرها إيمان، ومن عمل بالتنزيه الذي في (ليس كمثله شيء) والإيمان الذي في (وهو السميع البصير) وقطع النظر عن إدراك الكنه والكيفية المنصوص في قوله (ولا يحيطون به علما) خرج سالما.

وقد ذكرت لكم مرارا أني أقول: هذه الأسس الثلاثة التي ركزنا عليها البحث وهى:

1- تنزيه الله عن مشابهة الخلق.

2- والإيمان بالصفات الثابتة بالكتاب والسنة وعدم التعرض لنفيها : عدم التهجم على الله بنفي ما أثبته لنفسه.

3- وقطع الطمع عن إدراك الكيفية. لو (متم يا إخوان) وأنتم على هذا المعتقد. أترون الله يوم القيامة يقول لكم لم نزهتموني عن مشابهة الخلق ويلومكم على ذلك؟ لا، وكلا والله لا يلومكم على ذلك.



أترون أنه يلومكم على أنكم آمنتم بصفاته وصدقتموه فيما أثنى به على نفسه ويقول لكم لم أثبتم لي ما أثبته لنفسي أو أثبته لي رسولي؟ لا والله لا يلومكم على ذلك ولا تأتيكم عاقبة سيئة من ذلك. كذلك لا يلومكم الله يوم القيامة ويقول لكم: لم قطعتم الطمع عن إدراك الكيفية ولم تحددوني بكيفية مدركة. ثم، إنا نقول: لو تنطع متنطع. وقال: نحن لا ندرك كيفية (نزول) منزهة عن نزول الخلق ولا ندرك كيفية (يد) منزهة عن أيدي الخلق ولا ندرك كيفية (استواء) منزهة عن استواءات الخلق، فبينوا لنا كيفية معقولة منزهة تدركها عقولنا فنقول أولا: هذا السؤال الذي قال فيه مالك بن أنس: والسؤال عن هذا بدعة، ولكن نجيب ونقول: اتعرف أيها المتنطع السائل الضال كيفية الذات المقدسة الكريمة المتصفة بصفة النزول وصفة اليد وصفة الاستواء وصفة السمع والبصر والقدرة والإرادة والعلم فلابد أن نقول: لا، فنقول: معرفة كيفية الصفة متوقفة على معرفة كيفية الذات، إذ الصفات تختلف باختلاف موصوفاتها ونضرب مثلا ولله المثل الأعلى.

فان الأمثال لا تضرب لله ولكن الأخرويات لا مانع منها كما جاء بها القرآن فنقول مثلا كما فال العلامة ابن القيم رحمه الله لفظة (رأس) الراء والهمزة والسين، رأس. هذه الكلمة أضفها إلى المال وأضفها إلى الوادي وأضفها إلى الجبل قل رأس المال. رأس الجبل فانظر ما صار من الاختلاف بين هذه المعاني بحسب هذه الإضافات وهذا مخلوق ضعيف مسكين، فما بالك بالبون الشاسع الذي بين صفة الخالق جل وعلا وصفة المخلوق

[الفخر الرازي]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الفخر الرازي

حسبنا الله ونعم الوكيل فيك

أين جوابك على ما ورد في ردي أم تعترف بعجزك عن الرد؟

تأولون قوله تعالى: {وهو معكم} أم تأخذونها بظاهرها!؟

إذا أخذتموها بظاهرها فقد بطلت عقيدتكم في ان الله يسكن في السماء او انه متحيز في جهة مخلوقة هي جهة فوق وأنت الآن على الأرض أي في جهة تحت فهل تأخذ الاية على ظاهرها فتقول انه معك تحت فتفسد عقيدتك ان الله في جهة فوق مع الملائكة


أما اذا لم تأخذوا بظاهرها فينبغي عليكم ان تخرجوا المعنى عن ظاهر الكلام وهنا نلزمكم بمذهب اهل السنة والجماعة بالتأويل

هيا اعترف انت من اي نوع؟

فائدة:
قال الإمام بـدر الديـن الزركشي في كتابه البرهان في علوم القرءان: حكم الآيات المتشابهات الواردة في الصفات: قد اختلف الناس في الوارد منها في الآيات والأحاديث على ثلاث فرق:ـ أحدهما: أنه لا مدخـل للتأويل فيها؛ بل تجرى على ظاهرها، ولا تـؤول شيئا منها، وهم المشبهة. والثاني. أن لها تأويلا، ولكنا نمسك عنه، مع تـنـزيه اعتقادنا عن الشَّبه والتعطيل، ونقول: لا يعلمه إلا الله؛ وهو قول السلف. والثالث. أنها مؤولة، وأوَّلوها على ما يليق به. والأول باطل، والأخيران منقولان عن الصحابة، فنقل عن سفيان الثوري أنه قال: أفهم من قولـه: {الرحمن على العرش استوى} ما أفهم من قوله: {ثم استوى إلى السماء}. وسئل الاوزاعي عـن تفسير هذه الآية فقال: {الرحمن على العرش استوى} كما قال وإني لأراك ضالا. وممن نقل عنهم التأويل علي وابن مسعود وابن عباس وغيرهم. وقال الإمام الغزالي في كتاب التفرقة بين الإسلام والزندقة: إن الإمام أحمد أوَّل في ثلاث مواضع. قال الزركشي ونحن نجري في هذا الباب على طريق المؤولين.اهـ

[/b][/quote]

[المحمدي الصادق]

سبحان الله.

ظننت نفسي اني انتزعت من وهابي اعترافا ان الله منزه عن الجوارح والابعاض والجزئية. كم كنت واهما. ما السبب ان الوهابية يتهربون من الاعتراف ان الله منزه عن الجوارح والاعضاء والتبعيض؟ هل كنا نتوقع يوما ان يكون النقاش حول هذا الموضوع؟ اليس من ينزه الله عن هذه الاشياء يصرح فورا وبكل ثقة ان هذا اعتقاده؟ ما السبب انك لو تسال الوهابية هذا السؤال سيحورون ويزيغون ويتهربون ولن تاخذ جوابا منهم؟ شيء مؤسف ان تصل الامور الى هذه الدرجة حتى اعتراف ان الله منزه عن هذه الاشياء عندهم شيء فظيع لانهم لا يجرؤون على البوح بمعتقداتهم امام العامة. ليس فقط شيء مؤسف بل ومخيف ان يكون بين اظهرنا امثال هؤلاء.

هل هم باطنية؟

[مسلم فاهم]

يا محمد الصادقي هدئ اعصابك وكف عن النياحه فقد نهي عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم .


وأنا انزه الله عن الجوارح والاعضاء ؟


فجاء دورك في الجواب على سؤالىالذي لم تجب عليه ؟؟؟

ما هي صفة المعنى عندك ولماذا تفرق بينها وبين صفات الافعال . فتثبت لله سبع صفات على أو ثلاث عشرة على قول متأخرى الاشاعرة والحبشي .

لماذ اثبت لله صفات دون الاخرى ما هو الدليل على هذا التفريق بين الصفات التى اتت من رب واحد واتصف بها اله واحد وبكتاب ناطق واحد ؟

فأجب كما أجبت عليك ؟

[مرمر]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المحمدي الصادق
سبحان الله.

ظننت نفسي اني انتزعت من وهابي اعترافا ان الله منزه عن الجوارح والابعاض والجزئية. كم كنت واهما. ما السبب ان الوهابية يتهربون من الاعتراف ان الله منزه عن الجوارح والاعضاء والتبعيض؟ هل كنا نتوقع يوما ان يكون النقاش حول هذا الموضوع؟ اليس من ينزه الله عن هذه الاشياء يصرح فورا وبكل ثقة ان هذا اعتقاده؟ ما السبب انك لو تسال الوهابية هذا السؤال سيحورون ويزيغون ويتهربون ولن تاخذ جوابا منهم؟ شيء مؤسف ان تصل الامور الى هذه الدرجة حتى اعتراف ان الله منزه عن هذه الاشياء عندهم شيء فظيع لانهم لا يجرؤون على البوح بمعتقداتهم امام العامة. ليس فقط شيء مؤسف بل ومخيف ان يكون بين اظهرنا امثال هؤلاء.

هل هم باطنية؟

بن عثيمين :

عينين حقيقيتين

يدين عظيمتين كريمتين

بذاته