مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 15-07-2004, 11:02 AM
القوس القوس غير متصل
وما رميت إذ رميت
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2002
المشاركات: 2,350
إفتراضي حوار الفيصل مع الدخيل والرد على العواجي

منقول لك من العربية

الاربعاء ( 27 جمادى الأولى 1425 هـ) الـسـاعة 03:39 م
Wednesday , July 14 , 2004 15:39:05
انتقد أمير منطقة عسير في السعودية الأمير خالد الفيصل "من يدعون الوسطية" الذين كانوا يعمدون لاستفزاز الشباب واستثارتهم بنشر أفكار المودودي وسيد قطب، مطالبا إياهم بالاعتذار عن أخطائهم. ولم ينف أمير منطقة عسير تغلغل المتطرفين في المجتمع السعودي داعيا إلى إنشاء "هيئة لمكافحة الفكر الإرهابي". وحذر أمير منطقة عسير من خطر من اسماهم بالمُخّدّرين، مؤكدا أنهم يساوون المكفرين.

وقال الفيصل أن المخدرين هم من يؤكدون ان ظاهرة الارهاب محدودة وانها لا تتجاوز مجموعة صغيرة من المسلحين دون ان تمتد الى مجموعات كبيرة من المكفرين الذين تمتليء بهم مجتمعاتنا. وأضاف إنه ينبغي الاعتراف بخطورة الوضع، لافتا إلى أن خطأ ارتكب في ما يخص معالجة قضية "جماعة الجهيمان" مطلع الثمانينات في مكة، حيث تم القضاء على الجماعة ولم يتم اجتثاث فكرها بحسبه.

وقال الفيصل أمير منطقة عسير في سياق حوار في برنامج "إضاءات" الذي يقدمه الزميل تركي الدخيل وبثته "العربية" يوم الأربعاء (14/7/2004) في الساعة 19.05 بتوقيت غرينتش (10:05 بتوقيت السعودية) إن فكر العنف الآتي من الخارج وجد تربة خصبة في السعودية كون الشخصية السعودية شخصية متدينة واجهت العالم عندما تأسست الدولة على أسس إسلامية صحيحة، لكن مصدر قوة هذه الشخصية هي ذاتها نقطة ضعفها، لأنه من السهولة خداعها عن طريق مشروع ديني أو فكرة دينية.

ودعا إلى تنقية المناهج السعودية من الفقرات التي وجدت طريقها إليها خلال نقل الفكر المتطرف إلى السعودية.

وأضاف الفيصل أن دعاة الوسطية كانوا يصفون الحكام بالطواغيت ويشجعون الإطاحة بالحكومات العربية والإسلامية، ويسفهون كبار العلماء ويصفونهم بأوصاف غير مقبولة على حد وصفه. وأشار إلى أن هؤلاء غيروا جلودهم بعد أن رأوا استنكار الناس لهذا الفكر المتطرف و"بقدرة قادر تحولوا للوسطية".

وقال "إذا كانت وسطيتهم صحيحة فهذا شيء مقبول"، مطالبا إياهم بإعلان أخطائهم السابقة على الملأ والاعتذار من المواطن والوطن والدولة. ونفى أن تكون الدول وفرت لهم سابقا حماية متسائلا "من يحصل على حماية وهو يكفر الدولة".

وشدد الفيصل على ضرورة تنقية المناهج الدراسية من فقرات وضعت أثناء تعرض السعودية لنقل الفكر الجهادي والعنفي إليها، محذرا في الوقت ذاته مما أسماه "المنهج الخفي"، الذي يشكل نسبة 80% من إشكالية العنف فيما لا تتجاوز هنات المناهج الدراسية في هذا الصدد 20%.

وقال إن المنهج الخفي يتمثل بنزوع بعض المدرسين مثلا إلى الخروج عن المناهج وتمرير أفكار إلى الطلاب في الصفوف الدراسية أو خلال الأنشطة غير الصيفية.

ودعا الفيصل في سياق الحلول التي يقترحها لمواجهة الإرهاب لإنشاء "هيئة لمكافحة الفكر الإرهابي" بغية دراسة المشكلة ووضع استراتيجية تخلص إلى برنامج يلتزم به المسؤولين والمؤسسات في سياق حملة وطنية جامعة.

وأضاف "لابد من تلمس أسباب انتشار هذا الفكر والمسؤولين عنه". وأشار إلى ضرورة وجود "فكر أمني" يتمثل في العقول والنفوس والأسر للحيلولة دون وصول الفكر المتطرف للمدارس والمستشفيات والمعاهد ودور الأيتام التي وصفها أن بعضها يشهد محاضرات وندوات تصب في اتجاه العنف.

ولفت الفيصل إلى شريط فيديو متداول في السعودية يصور طفلا (10 أعوام) في إحدى دور الأيتام يسأل عن مثله الأعلى فيجيب أنه "بن لادن"، ولا يعرف عن العاصمة السعودية الرياض شيئا حين يسأل عنها. وأكد الفيصل أن ذلك يعد "تغييبا للمواطنة"، موضحا أن ذلك يجري بعيدا عن الإدارة الحكومية التي تشرف على دار الأيتام.

جدل حول "الوسطية" بين الفيصل والعواجي
وفي سياق المقابلة التلفزيونية ذاتها رد الفيصل على سؤال متعلق برسالة وجهها له محسن العواجي (مؤسس موقع الوسطية على الإنترنت) يدعوه فيها إلى مناظرة حول الوسطية، بالقول إن العواجي ربما يكون انتهز الفرصة لتوجيه رسالة إلى الدولة و"هم أدرى بالطريقة المناسبة للرد على تمنيات العواجي".

وقال الفيصل إنه لم يسمع بالعواجي إلا في السنوات الأخيرة مؤكدا "لا أريد أن ننشغل بهذه المواضيع الجانبية عن القضية الأساسية وهي تشويه صورة الإنسان المسلم".

وكانت مداخلة للأمير خالد الفيصل خلال ملتقى أبها الثقافي شن خلالها هجوماً على المنهج الوسطي في المملكة العربية السعودية أثارت حفيظة أتباع ذلك المنهج بعد أن اتهمهم بأنهم من يهاجم الأنظمة والقيادات في العالم العربي.

وقال الفيصل في سياق هجومه على أتباع الوسطية "استمعوا إلى أشرطتهم التي لا تزال تولول في مدارسنا وفي كلياتنا وفي معاهدنا وفي مساجدنا واسمعوا ما يقولون، كيف يصفون الحكام العرب؟، يصفونهم بالطواغيت، وكيف يصفون الحكومات العربية؟، يصفونها بالدكتاتوريات التي يجب أن يطاح بها، وهم نفسهم الذين يستفزون كل الشباب لمقاومة كل حكومة وكل سلطة في العالم العربي والإسلامي".

وفي مقال له نشر بإحدى المنتديات رد د. عبدا لمحسن العواجي مؤسس منتدى الوسطية والذي أغلق قبل مدة، على الأمير الفيصل بعد أن أثنى على عمقه الفكري وثقافته الحوارية، وقال العواجي في رده "أيها الأمير: أليس الظن بك وأنت المبشر بقيم الحضارة والتسامح والحوار أن تكون من أقرب الناس إلى الطبقة المؤمنة بقيم هذه الحضارة وتعدد الآراء وتباين وجهات النظر التي لا تنافي مع أصول الشريعة؟".

وأبدى العواجي وشخصيات محسوبة على المنهج الوسطي استغرابهم من حديث الأمير خالد الفيصل عندما قال "أولئك نظروا لهذا الفكر في بلادنا ونشروه، في مساجدنا وفي كلياتنا ومعاهدنا. أنا أسمي هؤلاء الشباب الذين راحوا ضحايا هذا الفكر: "الحطب" ما نريده نحن الوصول إلى من جمع هذا الحطب، إلى من ذهب إلى تلك الشجرة اليانعة وقطع هذا العود، والغصن المورق وجففه حتى أصبح حطباً، ثم رمى به في شوارعنا مشتعلاً ليحرق ويحترق".

وقال العواجي إنه كان ولا يزال يحترم الأمير خالد الفيصل وأنه يتحاشى الدخول معه في سجال فكري لظنه أنه شخصية متميزة بمواهب قد تفيد الأمة في بعض جوانبها الإيجابية لاسيما وهو في موقع مسؤولية خاص، لا يرتقي إليه عادة أي مواطن عادي!.

وأضاف العواجي "لكنه سامحه الله قال فينا قولا عظيما نبرأ إلى الله منه دفعه الانفعال على غير العادة إلى أن وضعنا في قفص اتهام وبالجملة".

وقال الأمير خالد الفيصل عن أتباع الوسطية إنهم هم يتحدثون عن الوسطية ولكنهم لا يذكرون بن لادن بالاسم عندما يذكرون التفجير، ولا يذكرون القاعدة بالاسم عندما يذكرون التفجير والإرهاب مبيناً أنهم هم الذين فعلوا ما فعلوا بالمجتمع يريدون – والحديث للفيصل – أن يلوموا المؤسسة الدينية التقليدية كما يقولون وهم يقصدون آل الشيخ وآل سعود.

واستغرب العواجي في معرض حديثه بأن يتهم بالارتباط بالقاعدة وبن لادن والعنف في وقت يسمع ممن فوقه الشكر والتشجيع على مساع يبذلها – بحسب زعمه – منذ رمضان.

وقال العواجي "الأمير قال كلمة قاسية في حقي وحق زملائي الذين لا يقلون تذمرا عني مما سمعوه واتهمنا ( بكبائر) أمنية نحن منها براء، أمام حضور أشبه بالمصلين يوم الجمعة ينصتون للخطيب دون همس، ونشر كلامه في وسائل الإعلام الرسمية".

وأثنى العواجي مرة أخرى على شخصية الأمير خالد الفيصل وقال "إنه من الإنصاف الذي أمر به الله ألا نبخس الأمير خالد بن فيصل بن عبد العزيز حقه، فالرجل موهوب بدرجة أصل في متابعته عندما يتحدث أحياناً إلى الانبهار بالمنطوق والبلاغة دون الفحوى، والرجل صاحب ثقافة غزيرة ومتحدث من الطراز الأول، يعجبني في حديثة انتقاء العبارة وطراوة الأسلوب".

وطالب العواجي بالحوار العلني مع الأمير الفيصل وقال "ما المانع أن تلقى هذه التهم علينا علانية وسماع ما عندنا عنها؟ كما أتمنى أن يكيف الأمير العزيز نفسه مع حوار المواطن العادي فينظر إلى وجهة نظري هذه على أنها وجهة نظر متواضعة لإنسان طبيعي يأكل الطعام ويمشي في الأسواق".
__________________
وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ) (المائدة:83)



  #2  
قديم 15-07-2004, 11:08 AM
القوس القوس غير متصل
وما رميت إذ رميت
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2002
المشاركات: 2,350
إفتراضي المقابلة حرفيا

الخميس ( 28 جمادى الأولى 1425 هـ) الـسـاعة 05:06 م
Thursday , July 15 , 2004 17:06:57

اسم البرنامج: إضاءات
مقدم البرنامج: تركي الدخيل
تاريخ الحلقة: الأربعاء 14/7/2004م.


ضيف البرنامج

- الأمير خالد الفيصل أمير منطقة عسير

تركي الدخيل: أيها الإخوة والأخوات السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. هذا تركي الدخيل يحييكم في حلقة جديدة من برنامجكم الأسبوعي إضاءات. ضيفنا اليوم أيها الإخوة هو الأمير خالد الفيصل أمير منطقة عسير. حيّاك الله سمو الأمير معنا.
الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): الله يحييك يا أهلا وسهلاً بك تركي.

ملف الإرهاب هو الأبرز
تركي الدخيل: حياكم الله. سمو الأمير، يعني لنبدأ يبدو أن ملف الإرهاب الذي تعاني منه المملكة العربية السعودية هو الملف الأبرز في ملفات كثيرة يعني بدأت تظهر على طاولة الملفات السعودية. كتبت سمو الأمير في صحيفة الوطن التي تصدر من أبها قبل نحو شهر مقالاً في صفحة الرأي كان عنوانه: (من غيّب البسمة؟) كنت تتحدث عن منطقة عسير التي أنت أميرها منذ ما يزيد على ثلاثين عاماً، وأن هذه المنطقة كان أهلها يمتازون بالبسمة التي تعلو وجوههم، والترحيب بالآخرين، ثم تحوّلت هذه البسمة إلى وجوم وترقّب وتحفّز. من هذه المقالة أودّ أن أسألك سمو الأمير من غيّب بسمة أهالي منطقة عسير؟

إنسان منطقة عسير طيّب، إنسان شجاع، إنسان كريم، إنسان يتمتع بصفات جميلة جداً


الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): أولاً أحب أن أقول أن إنسان منطقة عسير طيّب، إنسان شجاع، إنسان كريم، إنسان يتمتع بصفات جميلة جداً ومن ضمنها البهجة، يعني دائماً تجد البهجة والبشر في وجه إنسان عسير، فجأة تغيّبت هذه البسمة في السنوات الأخيرة.
تركي الدخيل: كيف سمو الأمير يعني؟
الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): كيف؟ كيف ما تبغى البسمة تتغيّب عن إنسان مسلم، عندما يذهب للمسجد؟ في السنوات الماضية يبشَّر بالجنة بأنه مسلم، وبأنه يصلي، وبأنه يصوم، وبأنه يزكي، وبأنه يحج. اليوم نفس الإنسان يذهب إلى المسجد ويوعَد ويُتوعّد بالنار وبجهنم، نفس الإنسان المسلم..
تركي الدخيل: يعني لم يتغيّر شيء في سلوكه وتغيّرت الوعود؟
الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): كيف لا تغيب البسمة عن أب يدخل ابنه بيته فيكفّره؟ كيف لا تغيب البسمة عن أم تدخل بنتها البيت وتكفّرها؟ كيف لا تغيب البسمة عن أب يذهب ابنه إلى المدرسة وهو بتفكير، ثم يعود إليه في البيت وهو بتفكير آخر، يحرّم عليه التلفزيون، ويحرّم عليه بعض الملبوسات، ويحرم عليه حتى التلفزيون الذي يشاهد فيه أخبار المملكة. يعني كل هذه الأشياء انعكست على شخصية هذا الإنسان. وهذا الإنسان ليس فقط في منطقة عسير، وإنما أنا كتبت عن إنسان عسير لأنني أنا أعمل بعسير.
تركي الدخيل [مقاطعاً]: كنموذج يعني؟
[متابعاً]: لكنني أنا متأكد أن هذا ..تغييب البسمة ينطبق على كل إنسان في هذه البلاد.
تركي الدخيل: يعني أنت استخدمت إنسان عسير كنموذج لبسمة غابت عن الإنسان السعودي إجمالاً؟
الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): بالضبط.
تركي الدخيل: طيب من صنع هذه الأجواء سمو الأمير في تقديرك؟ هذه الأجواء التي ..
الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير) [مقاطعاً]: والله.. هذا الفكر المنحرف، هذا الفكر المنحرف الذي بدأ ينتشر في المملكة، ابتدأ ينتشر في المدارس، ابتدأ ينتشر في المساجد، ابتدأ ينتشر في كل مكان، حتى الآن عندنا فيه فضائيات تدعو إلى هذا الفكر المتشدد التكفيري. عندك معسكرات، عندك مخيمات، أنا أعطيك مثلاً بسيطاً جداً عجيباً يعني!! المستشفيات..
تركي الدخيل:في السعودية.
الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): في السعودية، المستشفى المفروض فيه أنه يعالج المرضى، يعني هذه مهمته الرئيسية.
تركي الدخيل: نعم.
الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): يعني لماذا يقام في المستشفى أكثر من محاضرة أسبوعية تسمى بمحاضرة توعوية؟ يعني من يريدون أن يوعّوا في هذا المستشفى؟ هل هو المريض؟ يعني يريدون أن يحضر هذه المحاضرة ويستمع إلى هذا المحاضر؟ أم يريدون أن يجمعوا الأطباء ويجمعوا الممرضين ويتركوا عملهم ليستمعوا إلى واحد يحاضر عليهم؟ ثم ما هي المحاضرة؟ ما هي نوعها؟ ومن هذا اللي يحاضر؟ ومن هذا اللي يوجّه؟ ومن هذا الذي يدعو؟ يعني تجد للأسف الشديد الآن انتشروا في مساجدنا، انتشروا في مدارسنا، شباب صغار من 15 سنة إلى 20 سنة إلى ..كل هؤلاء يعني يحاضرون وكأنهم علماء، وكأنهم كبار العلماء. في بعض الأحيان هؤلاء الشباب الصغار الذين يوجّهون والذين يدعون والذين يسمون أنفسهم دعاة، يسيئون حتى لكبار علماء المملكة ويهاجمونهم!

تركي الدخيل: طيب ما الذي تغيّر سمو الأمير خالد الفيصل؟ يعني السعودية بلد متديّن ومحافظ منذ قيام الدولة الحديثة في الدولة السعودية الثالثة. ما الذي تغيّر حتى تأتي الأمور فقط في السنوات الأخيرة يعني بهذا المنحى؟
الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): هناك أشياء كثيرة تغيّرت. يعني أول.. هذا الفكر ما كان موجوداً أصلاً عندنا. وانتقل إلينا من الخارج ولكن قبل سنوات عديدة، يعني ما هو الآن. عندما انتقل إلى المملكة العربية السعودية وجد له ناساً استساغوا هذا الفكر، وأصبحوا تلاميذ لأساتذتهم.. فنشروا هذا الفكر.
تركي الدخيل: هناك حديث دائم عن هذا الفكر، يعني هل هو فكر وافد؟ أم أنه فكر أصيل نشأ من هذه البلاد؟ أنت تشير سمو الأمير قبل قليل إلى أن هذا الفكر أتى من الخارج، ألم يراعي في تقديرك هذا الفكر الخصوصية السعودية، الخصوصية الاجتماعية، الخصوصية الثقافية، حتى يكون مقبولاً أكثر في هذا المجتمع؟ أم أنه جاء بقوالب خارجية؟
الأمير خالد الفيصل (أمير منطقة عسير): أكيد أنه وجد تربة خصبة، لأن الإنسان السعودي إنسان متديّن. وأنا دائماً أقول أن مصدر قوة الإنسان السعودي هي نقطة ضعفه.
تركي الدخيل: كيف سمو الأمير؟

باستطاعتك بكل سهولة أن تخدع الإنسان السعودي عن طريق مشروع ديني أو فكرة دينية

لبقية الحوار والتعليق هاك الرابط

http://www.alarabiya.tv/Article.aspx?v=5030
__________________
وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ) (المائدة:83)



  #3  
قديم 17-07-2004, 04:43 AM
kimkam kimkam غير متصل
فنان مبتديء
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2002
المشاركات: 2,476
إفتراضي

جميل جدا هذا الحوار

واظن هذه بداية الحوار المتعقل الهادف البناء

والخروج من نفق سيدي وخادمكم
__________________

kimkam
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م