عالم ارامكو الامريكي: القول السديد في اخبار امبراطورية التوحيد

يحى عياش · #1 22-12-2005, 01:58 PM

--------------------------------------------------------------------------------

أخواني الأعزاء هذا مقال قديم نشرته الدكتورة المفكرة مضاوي الرشيد وفقها الله بتاريخ 23/8/2005م بجريدة القدس العربي الصادرة من لندن ، و لكني إذ وجدتها مقالة تمس واقعنا و تحمل أهمية كبيرة في تفكيك و تفسير موجة الإرهاب المتصاعدة وتيرتها هذه الأيام بنغمة إسلاموية و أصولية رأيت من المفيد إعادة نشرها في المنتديات الألكترونية لتعم الفائدة ... فإليكموها:

عالم ارامكو الامريكي: القول السديد في اخبار امبراطورية التوحيد
الدكتورة مضاوي الرشيد : قبل ان ينخرط النظام السعودي في حربه علي الارهاب يجب ان يمحص ماضيه ويتعاطي فكريا وشرعيا مع موضوع خروجه هو علي امبراطورية كانت يوما ما تصنف من قبل الكثير من المسلمين علي انها امبراطورية اسلامية( الدولة العثمانية)..

الدكتورة مضاوي الرشيد: ان المسلمين لم يعرفوا اتجاها فكريا كان صريحا في تكريس بيعة الجملة كما كرسها ائمة الدعوة النجدية

منذ احداث 11 سبتمبر والنظام السعودي يبحث عن المصادر التاريخية التي تبرئه وتبرئ الدعوة الوهابية من تهمة الارهاب والتي روجتها مصادر الاعلام الغربية. وظهرت عدة كتب باللغة الانكليزية ممولة او تحت الاشراف غير المباشر لأجهزة الثقافة السعودية المحلية ولكنها تصب في مدار واحد اذ انها تتطرف في تلميع الصورة أمام جمهور متعطش لفهم اللغز السعودي وتفسيراته الدينية. مؤخرا اكتشفت دارة الملك عبد العزيز وهي من أهم الاجهزة التي تضفي غطاء اكاديميا علي النظام السعودي عن طريق نشر وطباعة مجلدات حسنة الصورة والانتاج ذات اوراق سميكة ملمعة اطروحة دكتوراه قديمة قدمت لجامعة امريكية عام 1948. كاتبها المستشرق الامريكي والمؤرخ الذي تميز بعمله في ارامكو كمدير لقسم البحوث والنشر جورج رنتز.
لقد مرّ علي هذه الاطروحة اكثر من نصف قرن دون ان تري النور اذ انها بقيت حبيسة الرفوف في جامعة امريكية ولكن بالتعاون مع دور نشر صغيرة في لندن استطاعت هذه الدارة ان تنفض الغبار عما بلي من حكمة علماء ارامكو خاصة ان رنتز كان من الاوائل الذين نشروا وكتبوا عن دولة التوحيد في عصرها الذهبي ايام الداعية الشيخ محمد بن عبد الوهاب (1703 ـ 1792)، ساعد الدارة في هذه العملية الاستكشافية دار نشر تتخصص في ترويج وتسويق التراث السعودي القديم للعالم الانغلوسكسوني علي شكل كتب ثقيلة الوزن، ولكنها خفيفة المضمون أحسن ما تصلح له هو ان تتصدر طاولات القهوة في مكاتب الشركات التي تتعامل مع السعودية كالبنوك والمؤسسات الاقتصادية او كهدية يقدمها هذا الامير او ذاك لزواره من الدبلوماسيين الغربيين وغيرهم ممن يتعطش لفك لغز هذا البلد المدعو بالسعودية. اعادة اكتشاف اطروحة عالم ارامكو ما هو الا محاولة لاعادة تأهيل الدعوة الوهابية ودولة الموحدين وعلي يد ابن قس امريكي وظفته ارامكو للترجمة ومن ثم تطور في علمه حتي اصبح مؤرخ دولة التوحيد الاول المنخرط في سلك هذه الشركة.
مؤرخو ارامكو كانوا موظفي شركة تحاول توسيع مساحة امتيازها وما كتبها التاريخية والاجتماعية والدينية الا محاولة لاضفاء شرعية اكاديمية علي طموحات اقتصادية بحتة
وبالاضافة الي عمله التاريخي كان جورج رنتز يتصدر قسم الابحاث والذي كان نشاطه ينحصر في انتاج الخطاب المشرعن لادعاءات النظام السعودي في الخمسينات من القرن الماضي والمتعلقة بسعودية الاراضي التي كانت ارامكو تشتم فيها رائحة نفط. فكلما اكتشف علماء الجيولوجيا هذه الرائحة في منطقة حدودية مع دول الجوار كلما تكفل جورج رنتز وطاقمه باكتشاف الجذور التاريخية لشعب هذه المنطقة والتي تربطهم بالنظام السعودي في العاصمة الرياض. وكلما تنازع النظام السعودي علي قطعة ارض مع حكومات تمتد من الكويت الي مسقط كلما حشد رنتز جهود طاقمه العلمي لاكتشاف مضارب بني عبس السعودية علي هذه الطعوس الرميلة او تلك وهلم جرا.مؤرخو ارامكو كانوا موظفي شركة تحاول توسيع مساحة امتيازها وما كتبها التاريخية والاجتماعية والدينية الا محاولة لاضفاء شرعية اكاديمية علي طموحات اقتصادية بحتة هدفها الاول والاخير اكتشاف حقول نفطية جديدة في مناطق نائية حتي لو كانت هذه المناطق خارج حدود الدولة السعودية.
ما يهمنا هو الخطاب التاريخي الذي يؤرخ للدولة السعودية في القرن الثامن عشر الميلادي هذا التاريخ ارتبط بدعوة محمد بن عبد الوهاب. لم يكتف رنتز برمز الدولة اذ انه اطلق اسم امبراطورية التوحيد علي هذا الكيان الجديد. وتعتبر اطروحته هذه رسالة هدفها الاول والاخير تأصيل الجذور التاريخية للكيان السعودي الحديث والذي تعاقدت معه ارامكو في الثلاثينات من القرن المنصرم تمهيدا لدخول الولايات المتحدة في علاقات دبلوماسية مع الكيان السعودي بهدف حماية العقود النفطية. في هذه اللحظة التاريخية كان خطاب رنتز مهما جدا بالنسبة للجمهور الامريكي وخاصة علي صعيد القيادة، اذ انه محاولة هادفة لاقناع الادراة الامريكية وقتها بالعمق التاريخي للكيان الهش في الثلاثينات وعن طريق التركيز علي بداية امبراطورية التوحيد. تأثر رنتز في طفولته بالخطاب الكنسي المستمد من كنسية Presbyterian اذ ان والده كان قسا يعمل في البحرية الامريكية وعندما انيط به اكتشاف اسرار اهل التوحيد في الجزيرة اعتقد ان خلفيته الدينية هذه تؤهله لاكتشاف اسرار الجزيرة اكثر من معاصرية كأمين الريحاني الماروني من اصل لبناني او جون فلبي البريطاني. اعتمد رنتز في رسالته علي كتب ائمة الدعوة النجدية وخاصة العالم المؤرخ للدعوة ابن غنام ومن بعده مثل ابن بشر وهما مصدران منحازان للدعوة بالطبع.
قصة رنتز في اطروحته هذه اشبه ما تكون بحبكة نسجتها شركة هوليوود في افلام الخمسينات كفيلم بن هر او كليوباترا . ملخص القصة التاريخية هذه يدور حول شخصية العالم الذي خرج من الصحراء تائها بعد ان اعياه شرك اهله وخلانه وفسادهم الخلقي وانحطاطهم العقدي فدار في ارجاء المعمورة بحثا عن العلم واهله، ومن ثم عاد الي وطنه ليجد انحدارا ملحوظا في العبادة والعقيدة اشد خطرا من شرك كفار قريش قبل دعوة الرسل وخاصة دعوة محمد (صلعم) عندها حطت رحاله في مضارب الدرعية بعد ان نفته قريته ولفظه حاكمها فوجد فيها اذنا صاغية هيئتها امرأة/ زوجة الامير التي اقنعت زوجها بالرسالة الجديدة القديمة، اذ ان المخلص قد حلّ في المدينة يدعو اهلها الي التوحيد بعد ان استولت عليهم القبور والقباب والسحر والشعوذة. عندما تم العقد تصدر المصلح اسلمة المجتمع وبقي للحاكم بيت المال والسيف يرفعه في اكبر عملية تاريخية للهيمنة السياسية تحت ستار دولة التوحيد. وسمي هذا جهادا في سبيل الله ونشر التوحيد.

اسطورة رنتز هذه لا تتصدر الخطاب التاريخي في الغرب فحسب بل انها مؤصلة جذورها في كتب التاريخ المضلل والمدرس في المدارس السعودية وكذلك في خطاب مؤرخين عرب خضعوا لعملية التلقين هذه. اصبح مؤرخ ارامكو وعالمها مصدرا من مصادر البحث والتاريخ وقصته هذه قصة ليست فقط اسطورية بل هي خيالية هدفها الاول اضفاء شرعية البعد التاريخي لما سمي بالامبراطورية السعودية والتي لم يجف حبر توقيعها او بالاحري بصمتها علي عقد التنقيب عن النفط في مضاربها عام 1932. فبعدما كان جيل سابق من المستشرقين يؤرخ لشعب هذه الجزيرة من منطلق النبيل المتوحش البدوي الكريم الشرس الشهم الغدار، جاء عالم ارامكو لا ليكتشف النفط فقط بل ليكتشف الموحد المؤمن البسيط الذي يدفن امواته في حفرة رملية صغيرة بعيدة عن أبهة قياصرة الفرس والروم او من تأثر بهم في الامصار العربية المجاورة. جاء البروتستانتي الامريكي ليكتشف ان ائمة الدعوة النجدية يشاطرونه التوحيد الذي عرفه في كنائس بنسلفانيا وفيلادلفيا. فكما ان الهنود الحمر كانوا يسرحون ويمرحون ويتمرغون في دياناتهم وشعوذتهم وارواحهم السابقة يعبدونها ويطوفون حول اصنامها الي ان منّ الله عليهم بمبشرين يبشرون بدين جديد ليعيدهم الي الصراط المستقيم كذلك تخيل رنتز حال ابناء الجزيرة العربية قبل الدعوة الوهابية. مع الأسف هذا هو تصور التاريخ السعودي الحالي والذي تدرس خطوطه العريضة بهذا الشكل في كل مدرسة وحتي كل جامعة. رنتز كرس اول اسطورة تاريخية بحاجة الي تفكيك واعادة صياغة حتي يبرئ ابناء الجزيرة آباءهم واجدادهم من صفة الكفر التي وصفهم بها النظام السعودي وعلماؤه السابقون واللاحقون وتبناها مؤرخوهم الحاليون.
أما منظورة امبراطورية التوحيد التي تتصدر عنوان رسالة رنتز هذه فما هي إلا تضليل واضح وطمس لحقيقة الكيان السعودي الاول. فأي امبراطورية هذه تقضي اكثر من ثلاثين عاما في صراع مع امير مثل امير الرياض مثلا والذي قاوم الهيمنة السعودية الآتية من الدرعية؟ وأي امبراطورية توحيد هي تلك التي تدخل في صراع مع الامبراطورية العثمانية والتي هي علي الاقل اسميا تحكم في الجزيرة حينها. فهل امبراطورية التوحيد هذه محقة في رفع السيف و الخروج علي الخلافة الاسلامية في وقت كانت الامبراطورية المعرّفة علي انها كافرة في خطاب ائمة الدعوة النجدية والمقصود هنا الامبراطورية البريطانية، تصول وتجول علي شواطئ الخليج العربي. لقد ذهبت امبراطورية التوحيد الاولي هذه الي ابعد من ذلك عندما شهرت سيفها علي عساكر الخلافة وفتحت مضيفها لممثلي دولة الكفر حسب تعريفهم للآخر.
لقد تجاوزت اطروحة رنتز امرا مهما الا وهو الجهاد علي طريقة امبراطورية التوحيد اذ ان احد مصادر رنتز يذكر كيف ان اهل الدرعية في سنة ما جاعوا بسبب القحط فجهزوا الرجال والعتاد لغزو مجموعة من الاعراب كانت قد خيمت خارج قريتهم. يذكرنا ابن غنام بهذه الحادثة ويقول انهم خرجوا بسيوفهم وانقضوا علي هؤلاء الاعراب والذين يعانون من نفس مشكلة الفقر ونهبوا غنمهم وفرغوا خيامهم من محتواها ثم عادوا الي ديارهم بالسلامة وتقاسموا الغنيمة حسب الشرع الاسلامي اذ ان للأمير حصة وللعالم حصة ولبقية رجال القرية حصة. نستغرب هنا كيف يكون هذا جهادا في سبيل أسلمة مجتمع الجزيرة؟ وصف ابن غنام نفسه يجعلنا نعتقد ان هذا التصرف أبعد ما يكون عن مفهوم الجهاد في سبيل الله وأقرب الي ممارسة اللصوص وقطاع الطرق.

ان تصرف امبراطورية التوحيد هذا هو اقرب ما يكون لتصرف من تحاربهم هذه الدولة ممن وُصف وكأنه قبائل بدوية متوحشة ومفترسة يأكل الكبير الصغير ويفترس القوي الضعيف. تتجاوز رسالة جورج رنتز امرا من اكثر الامور اهمية اذ انه يشاطر ائمة الدعوة النجدية السابقين واللاحقين صمتهم تجاه اكبر قضية وأهم امر الا وهو مبايعة عالم دين لأسرة بأكملها وحصر ولاية امر المسلمين بحاكم الدرعية وذريته من بعده دون أي اعتبار لمعادن من سيتولي الامور في المستقبل. مع الأسف سيظل هذا الامر معلقا ولن يتم حسمه الا اذا خرج من يسلط الضوء علي هذه الزلة التاريخية والخطأ الشرعي اذ ان المسلمين لم يعرفوا اتجاها فكريا كان صريحا في تكريس بيعة الجملة كما كرسها ائمة الدعوة النجدية وخاصة المنتمين الي محمد بن عبد الوهاب من آل الشيخ ومريديهم خلال القرنين الماضيين.

........
يتبع

http://www.la7odood.com/vb/showthread.php?t=8902

يحى عياش · #2 22-12-2005, 02:03 PM

لا يهم هذا الامر جورج رنتز بقدر ما يهمه استقرار الحكم في ارض النفط تحت امرة رجل واحد يكفل ويتعهد باحترام بنود اتفاقية النفط والتي كان يبحث جورج لها عمن يضمن استمراريتها في واشنطن والرياض. لقد وقع المؤرخ الامريكي في بئر نفط عميقة وتمرمغ في وحلها حتي فقد قدرته علي التمييز بين التاريخ والاسطورة، بين التوحيد والتوريث وبين الخطاب الدعائي والدخان الاسود المتصاعد من حقول النفط. بين أسلمة المجتمع وبين استعادة حكم الآباء والاجداد. بين الجهاد لنشر التوحيد ومنطق العصابات المتصارعة والمتطاحنة. بين ظاهرة سياسية دينية ظهرت في مرحلة تصارعت فيها قوي عالمية في البحر الاحمر والخليج برزت فيها اهمية طرق تجارية مهمة وخطوط حركة بحرية جديدة تصل بين المستعمر والمستعمرة في اوروبا وآسيا. من المفرح ان طيفا كبيرا من المؤرخين منهم هالة فتاح وانسكومب قد سلطوا الضوء علي هذه الحقبة وربطوا بين الاقليمي والعالمي في محاولة لخرق مقولات علماء ارامكو ومن يتبعهم في ضلالهم وتضليلهم لطيف كبير من المؤرخين.
اكتشاف هذه الاطروحة ونشرها بعد مرور نصف قرن لن يبثا فيها الحياة ولن يحسنا صورة قائمة علي الزيف والخداع مع الذات والآخر. لقد ولي عصر تاريخ القبور والقباب وكثير من ابناء الجزيرة اليوم ينشغلون باعادة كتابة تاريخهم معتمدين علي تفكيك تاريخ ارامكو بصيغته الانكليزية والمحلية. كذلك الكثير من العلماء المختصين بالعلم الشرعي من ابناء الجزيرة. نراهم اليوم قد التحقوا بمجموعة كبيرة من علماء السنة والذين لم ترق لهم فكرة كون المسلمين كافة قبل دعوة ابن عبد الوهاب من الكفار او من اهل البدع والضلالات كما وصفهم هؤلاء وعلي رأسهم سليمان بن عبد الوهاب الذي تصدي لأخيه في دفاعه الشرعي عن اهل القبلة الذين وصفوا زورا بأنهم اهل كفر وضلالة. بدل ان تصرف الدارة اموال النفط علي نفخ الروح في رسائل دكتوراه بالية تردد مقولات واهية كان عليها ان تفتح حوارا حقيقيا وصريحا حول ما حصل في الجزيرة في القرن الثامن عشر اذ ان للسوابق التاريخية لواحق عصرية ها هي تقلق اجهزة الأمن يوميا وتنغص عيشها. قبل ان ينخرط النظام السعودي في حربه علي الارهاب يجب ان يمحص ماضيه ويتعاطي فكريا وشرعيا مع موضوع خروجه هو علي امبراطورية كانت يوما ما تصنف من قبل الكثير من المسلمين علي انها امبراطورية اسلامية.
فهل يا تري من خرج في السابق كان خارجيا ومن خرج اليوم هو ايضا خارجي ينهل من نفس النبع الفياض؟ يجب علي الدارة ان تدير الحوار حول امور كثيرة اذا كانت تطمح ان تعد مستقبليا في عداد مراكز الابحاث والا ستبقي دارة لا تدور في رحاها سوي الابواق وطنينها ولا تصدع فيها الا كلمات ابن القس الامريكي

الوافـــــي · #3 22-12-2005, 02:29 PM

سبحان الله

كان ( كوبرا ) الذي كان يكتب هنا يدعي أنه من أهل( السنة )
ولكنني أعجب أن يكون هنا من أهل السنة وهناك من الشيعه ..

أو لعل الناقل هنا إتفق مع الكاتب هناك .. ؟؟؟
ولكنني أعجب - أشد العجب - أن من يشتم الشيعة هنا صباح مساء يأخذ منهم هناك
إن لم هو الكاتب هناك ....

والصورة أدناه توضح أن صاحبنا هنا حبيب لأصحاب نصر الله هناك
فألف ألف مبروك ...

(( إضغط على الصورة للتكبير ))

تستطيع أن ترى الصورة بحجمها الطبيعي بعد الضغط عليها

تحياتي

يحى عياش · #4 27-12-2005, 10:37 PM

يا الوافى ذكرتنى مشاركتك هذه بموضوع كنت حذفته أنت منذ عام مضى

لمعرفك الأخر قلم المنتدى (أظن) وكان بعنوان فضيحة للشيخ أبو خالد المصرى

عندما فعل مثلك و شكك أن أبو خالد الخيبة العربية

ليس الشيخ أبو خالد عضو منتدى القصيمى

يا الوافى تشهد على نفسك هنا أنك تجهل مفردات اللغة العربية و أرجوا من السادة الأعضاء

الرجوع للصفحة التى نقلها لنا الوافى ليفضحنى ليتأكدوا من صدق قولى و الرابط ههنا

http://www.la7odood.com/vb/showthread.php?t=8902

فمعرف صاحب الموضوع أسمه كوير و ليس كوبرا و حتى و لو، فقد كان كوبرا الخيمة

بالحروف الاتينية kopra و اليكم رابط لأحد نقولاته فى خيبتنا الحبيبة

http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=47305

دائما عندما تخرج عن ردودك المبهمة و تحاول أن تعمل عقلك الحلزونى دائما

يوقعك هذا الحلزون فى الأخطاء

فمشاركاتك ال 17000 ثلثها جملة مثل (اللهم لا شماته) فلا تخرج عنها يا الوافى

حتى لا يوقعك الحلزون فى الأخطاء

نعم لى عضوية فى منتدى لا حدود و سأنشطها هناك قريبا و سأنقل لكم منها

ولكن ليس الأخ كوير .

أتماشى معك فى الخروج عن أساس الموضوع كعادتك للألتفاف على الأفكار المسطره

فى أساس الموضوع من فضلك يا المشرف العام لرفعة هذا المنتدى أستحلفك بالله

أن تلتزم بضوابط و شروط الكتابة فى الخيمة و لا تشذ عن الموضوع الأساسى لتجرنا

الى حوارات مستفزه ثم تقوم بأغلاق الموضوع أو حذفه أو تجميد عضوية الكاتب

حتى أصبحت الخيمة كالخرابه التى يسكنها الغربان فيما عدا القلائل من بعض المثابرين

و اراكم تلحون هنا لعودة الطيور المهاجره أمثال ذو يزن الذى لعبت معه لعبتك و ألصقتها

بغيرك و أمثال فارس ترجل القلم الجرئ و الأخ الهلالى المتزن و من قبل شيخنا

أبو خالد المصرى قمة القمم فى منتدى الخيمة (كان) و قد أخرجتم الرجل عن و قاره

بجاميتكم المقيته و الا أيه ياقلم المنتدى

يا الوافى أنا أشهد ان لا أله الا الله و أنا سنى سلفى أكتبها هنا ليس لك و لكن لألقاها

يوم أن أقابلك و أقتص منك على تجاوزاتك معى من أول السب فى عرضى و الأستهزاء

بى و أنا و الله أقترب من سن والدك و تذكر يا الوافى عندما أتصلت بك لنواجه

الرافضيين الذين هجموا بنشاط على الخيمة الأسلاميه, تذكر هذا او غلبت عليك العصبية

, وأسجل هنا أعجابى بأمرأتين من جارتنا بلاد الحرمين هما الدكتوره مضاوي الرشيد

و الدكتوره مى يمانى فقد فوجئت أن فى جارتنا نساء على قدر عالى من الثقافة تفوق الكثير جدا جدا

من ثقافة الرجال و الأمثله كثيره و يكفى أن تتصفح جريدة الوثن (الوطن) السعوديه لتخبر صدق كلامى

فالكتاب فيها خريجى دور التنميه الفكريه للمعاقين ذهنيا و كذا من ينقل عنهم كتاباتهم هنا .

يا الوافى لم تقل لنا رأيك فى:

(عالم ارامكو الامريكي: القول السديد في اخبار امبراطورية ) عنوان الموضوع الرئيسى

و اليك مثل علك تفهم (أمين أمين ) فى موضوع

العاجزون والحاقدون وشخصنة الـحـوار في منتدياتنا السياسية!!؟

فقد شاركت أنت فيه بعباره مبهمه مثل عبارة اللهم لا شماته لماذا يصر الجامية يا الوافى على

رفض الأخر و جعل الحوارات ثارات شخصية وأنت من تدعى العقل و الحكمة

الم يكن عندكم مؤتمر كبير لتقبل الأخر بلدكم يا الوافى ليست متجانسه مذهبيا

و لا عصبيا فالاولى تقبل الأخر و الا ستخربونها أنتم بأيديكم و لك فى أحداث القصيم أمس عبره.

اللهم أحفظ بلاد الحرمين من كل سؤ اللهم قيض لها الأمام العادل

لن أنتظر أعتذارك فالكبر يكاد يقتلك ......

أنتظرت ثلاثة أيام حتى تعود الى الحق و تعدل المشاركه لكنك كنت فرحا بما لديك

بسم الله الرحمن الرحيم :

(فَتَقَطَّعُوا أَمْرَهُم بَيْنَهُمْ زُبُرًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ) المؤمنون 53

مُقبل · #5 28-12-2005, 12:16 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل يحى عياش،لست أحب التدخل في مواضيع تصفية الحسابات القديمه هذه والتي غالباً لا تزيد النار إلا تأججاً وإشتعالاً وعلى الرغم من بغضي الشديد لشخصنة الحوار_كما تقول_إلا أنني مضطر لشخصنة هذا الحوار بالذات وتوضيح بعض الأمور هنا،والموضوع ليس تصفيقاً للحاكم ومحاولة التغاضي عن العيوب الموجوده بل هو التعاطي مع ماهو موجود ومحاولة إصلاحه قدر الإمكان حتى يقضي الله أمراً كان مفعولاً،ولعلك أخي تراجع كتاباتي بالذات لترى أنني أختلف مع النظام في كثير من الأمور،ولكنني بالمقابل أحب وطني وأبذل في سبيله دمي وروحي،هذه نقطه والنقطة الأخرى وهي أن الكثيرين هنا_ودون ذكر أسماء محدده_يتتبع السقطات بالمجهر وينقل كل ما من شأنه إثارة كل غيور على بلده وشعبه علماً بأن أكثر هؤلاء ليسوا من أهل البلد وتجدهم من أحرص الناس في الدفاع عن بلدانهم وشعوبهم عند أدنى إسفزاز،وأقول هنا ياللعجب لماذا يريد هؤلاء منا السكوت والصمت بل والترحيب عندما يُنتقد شعب بلاد الحرمين ويُصوَّر فيه المواطن كأنه كتله من الغباء التي تتبع ما تؤمر به فقط لماذا تهاجم أرض الحرمين ممن يقبعون خارج حدودها ولا يعلمون شيئاً عما يواجه أبناء البلد من الداخل والذين تكالبت عليهم قوى الشر العالميه وعلى هذا البلد لعلمهم أنه أخر حصون الإسلام؟؟،ألا يعين هؤلاء بغبائهم العدو علينا بدل أن يكونوا عوناً لنا؟؟،أليس من الأفضل أن نرمم معاً السد المنيع الذي يقينا جميعا من طوفان الفتن الذي ينتظر الفرصه بدلاً من هدمه بالكليه لبناء سدٍ جديد؟؟،أخي الكريم كما تقولون لديكم في مصر "من كانت يده في الماء ليست كمن يده في النار" لذا نرجوكم دعونا وقضايانا الداخليه ونحن أدرى بشعاب مكه ولا تعينوا الأعداء علينا،دمت بخير.

والسلام عليكم ورحمة الله.

أحمد ياسين · #6 28-12-2005, 01:39 AM

اخي يحيى عياش الاسلام ليس محصورا في بلد واحد
ورسول البشرية صلى الله عليه وسلم
جاء للناس كافة ولم يات للسعودية خاصة
والنبوة ليست ملكا يورث
انما هي اصطفاء رباني
يختص به الله الاخيار من عباده

نحن لاننكر ان الله عز وجل اختص جزءا من ارضه بالتكليف والتشريف
فهي مهبط الوحي بلا نقاش
وحملت خير البرية وسيد الخلق
لكن في المقابل ايضا
حملت ايضا ممن ادعوا النبوة وحملت ايضا من المنافقين ماتشيب له الولدان
الذين يطلبون من اخوانهم عدم التدخل في شؤونهم
وفي نفس الوقت يدعون تطبيق الشريعة الاسلامية
ويتدخلون في شؤون الغير
بلا علم بل من منطلق خالف تعرف
ويغمزون ويلمزون
بل يحددون الاوطان للاعضاء رغم ان الاعضاء لم يعلنوها هم انفسهم
اليس من حق الاعضاء ايضا
ان يعاملوهم بالمثل فهم يحملون ايضا معرفات اخرى واشكال خط اخرى وادوار حتى
وحتى لايشخص الحوار
اخي عياش التركيز على السعودية في الكثير من النقاشات
حسب رايي والله اعلم
سببه بعض الاعضاء حتى وان ظهروا بمظهر متعدد وبمظهر الناصح الامين
اقسم بالله يااخي لم اتكلم في حياتي كلها على النظام السعودي
مثلما تحدثت عنه في الخيمة
ولو تعد كلماتي وتدقق فيها لما وجدتها
مامعنى يااخي عندما تحاور مثلا جاهلا ويرفع علم السعودية في وجهك
مامعنى هذا بالله عليك
هل هذه هي خصال الاسلام
مامعنى ان تتهم في عقيدتك بالله عليك بالكفر وباشياء اخرى
اليس من حقك ان تثور
المنطق يااخي عياش وياايها الاخوة دعوها فانها نتنة
اصبح الكثير من الاعضاء يحمل علم بلاده في توقيعه
والكل يدافع عن اقليمه
وكاننا في حرب حدود واوطان ولسنا في حوار
لابد علينا جميعا وانا اولكم ان نعترف باخطائنا
وان نتحاور بعيدا عن سياسة الغمز واللمز في جو هادئ
ونجعل هذا الفضاء فضاء للتعارف
ان اكرمكم عند الله اتقاكم
وليس ان اكرمكم السعوديون او زيدا او عمرا من الناس
اذا كنا ننتقد الشيعة على انهم على خطر من عقيدتهم بسبب غلوهم
فماذا نحن صانعون بالله عليكم
ولنكن منصفين في كلامنا ولتعلوا كلمة الحق
اذا مافعل الملك في السعودية شيئا حسنا علينا ان نشجعه وان نستحسنه
واذا ما فعل شيئا قبيحا علينا ان نصلحه
الكثير من العقول المتحجرة يتحدثون عن الاسلام ويحتكرونه
ويناقشون اشياء تافهة لامعنى لها ويتحاشون الخوض في مسائل مهمة
ويطلبون من غيرهم السمع والطاعة ويحاربون كل من خالفهم
وفي نفس الوقت نجد الاسلام
نفسه وفي كثير من القصص والعبر
ولنا مثلا في الخلفاء من بعد رسول الله
فهذا عمر رضي الله عنه يقول وهو الفاروق اخطا عمر
ويقول لاخير فيكم ان لم تقولوها
فما بالنا نحن
لماذا ندعي غيرهذا اليس الملك يصيب ويخطئ
فاذا كان الحال كذالك فلماذا نحرم الانتقاد والفاروق يقول لاخير فيكم ان لم تقولوها
ولاخير فينا ان لم نسمعها
ويقول رحم الله امرؤا اهدى الي عيوبي
فلماذا هذا التكبر والاستعلاء
السعودية مقارنة ببلدان اخرى اسلامية طبعا قفزت قفزات ولها مكانا في قلوبنا والله يشهد على ذالك
لكن يااخوة الاسلام دعونا نثور فهاذا مابقي لدينا
اتريدون ان تموت الغيرة عندنا
انا لااتاثر عندما اسمع وارى كنيسا في اي بلد مسلم او معبد اخر
لكن في ارض الحرمين له وقع وحزازة في نفسي لو وقع اتقوا الله يااحباب
عندما ارى في مصر يحتفل باعياد الميلاد او في لبنان او او او
فلا اتاثر بقدر مااتاثر ولو بخبر كالذي سمعناه وهو بيع الاشجار هناك
عندما ارى الاموال تذهب الى الامريكان اعداء الله والانسانية في صمت
في المقابل شعب مسلم يئن تحن الجوع
وعندما تعطى بعض الدولارات
يمن بها
فدعونا يااخوة الايمان
ارض الحرمين ليست لكم وحدكم اتقوا الله والنبي الكريم صلى الله عليه واله
ليس مبعوثا لكم وحدكم
والاسلام ليس رسالة لكم وحدكم اتقوا الله
ودعونا يااخوة من هذه المنطلقات نحن في السياسة لنحسن النقاش
بالحجة والدليل وليصلح بعضنا بعضا في اطار من التاخي والنصح بعيدا عن الشحناء والحسد
والحقد الظاهر من خلال الردود
اتقوا الله نحن نتحاور فكفانا استعراضا للعضلات
ولنحسن الظن ببعضنا البعض
الا اذا كانت هناك اشياء تدعوا الى عدم حسن الظن فلاباس
وكفانا تعالما على بعضنا البعض
وبلا مزايدات
نحن نتخاطب من وراء الستار
ولا يدري منا مع من يتحادث
فلا تغركم الحياة الدنيا
اتقوا الله وعودوا الى رشدكم

الوافـــــي · #7 28-12-2005, 06:32 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة يحى عياش

لمعرفك الأخر قلم المنتدى (أظن)

ولماذا تظن ....؟؟

الأمر بسيط للغاية ، ولا يحتاج منك كل هذا الجهد منك
وإن أردت فقلم المنتدى هو الوافي ، والوافي هو قلم المنتدى
أرأيت أن الأمر سهل للغاية ..؟؟

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة يحى عياش

يا الوافى ذكرتنى مشاركتك هذه بموضوع كنت حذفته أنت منذ عام مضى

سبحان الله علاّم الغيوب ..

لأن تاريخ تسجيلك هو :

إقتباس:

تاريخ التّسجيل: Sep 2005

بقي أمر صغير يا يحي عيّاش

هل أنت متأكد أن قرأت ردي السابق جيدا ....؟؟

تحياتي

يحى عياش · #8 31-12-2005, 04:52 AM

كعادتك تتحلزن حول المواضيع لتفرغها من مضمونها .

الكاتب مفكرة من بلاد الحرمين حماها الله و فك وثاقها

ناقش الموضوع أو أسمعنا منك السلام ووطن نفسك يا الوافى عملا بقول الرسول

صلى الله عليه و سلم .

الوافـــــي · #9 31-12-2005, 03:12 PM

يا يحي عياش

أنت سألت وأنا أجبتك
فلماذا أنت غاضب ...؟؟؟

إلا إن كان سؤالي عن تاريخ التسجيل
قد أوقعك في شيء من الحرج ، فهذا لا علم لي به
وسأتجاوزه ..

وسأعود مرة أخرى لأصل الموضوع

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الوافـــــي

هل أنت متأكد أن قرأت ردي السابق جيدا ....؟؟

تحياتي

أحمد ياسين · #10 31-12-2005, 03:19 PM

لعل اخي عياش كان يقصد السنة الماضية2005

نحن الان في 2006
وعلى اثره اتمنى لكم عاما مليئا بالحكمة والتسامح والاخوة بعيدا عن التهريج
واسال الله ان يكون هذا العام عام وحدة ونصر على الاعداء