سؤال بريء للشيعة ...وبعيدا عن الطائفية....

[*اليشمـــك*]

السلام عليكم

"أنا شخصيا وقي قرارة نفسى ارغب ان اصلي صلاة الجماعة وراء امام اقتدي به , "
هذا جيد .. ولكن الامر خارج عن الرغبات.. فهو فرض كما تعلم .. والاقتداء يكون بالرسول عليه افضل الصلاة والسلام .. وبقوله "لو أنكم صليتم في بيوتكم لتركتم سنة نبيكم.. ولو تركتم سنة نبيكم لضللتم.. وما من رجل يتطهر فيحسن الطهور ثم يعمد إلى المسجد إلا كتب الله له بكل خطوة يخطوها حسنة ويرفعه بها درجة ويحط عنه سيئة..ومايتخلف عنها إلا منافق معلوم النفاق .."

كما أن الإمام جُعل اساسا ليؤتم به .. والاقتداء الواجب بالإمام يكون أثناء الصلاة فقط.. بالركوع عندما يركع والسجود عندما يسجد والقيام عندما يقوم وهكذا... أما إن كنت تقصد الاقتداء بالاخلاق فالرسول اولى بالاقتداء..

" فأنا اريد ان اصلي ولا اطيل الصلاة ولكن بعض الشيوخ يطيلون في صلاتهم "
وهناك البعض الآخر لايطيل.. عليك بالبحث يا اخي لان التهاون في مثل هذا الامر لايجوز.. فالحجة ليست مقنعة ..وفضل صلاة الجماعة لايستهان به.. أليس كذلك؟

"والسبب الاخر اني لا احسن احكام صلاة الجماعة "
الأمر بسيط .. تفقه في الأمر .. فكما سبق وقلت لك .. صلاة الجماعة واجبة ..ومن لايعلم احكامها يجب عليه ان يسأل وان يتفقه.. كما ان الامر لايتطلب منك مجهودا .. قال رسولنا الكريم " إذا سمعتم الإقامة فامشوا إلى الصلاة وعليكم السكينة والوقار ولاتسرعوا .. فما ادركنم فصلّوا .. وما فاتكم فاتموا. "..أما بقية الامور فبإمكانك أن تقرأ كتاب الفقه الإسلامي وادبه لتعلمها..وهي في غاية البساطة ..

أنا اتحدث إليك كمسلم بغض النظر عن كونك شيعي..

"اننا نصلي فرادى لان كل شخص يعرف اسرار الاخر واحوال الاخر , وقصدي انه ربما نحن الثلاثة لا نفهم احكام الصلاة فيم لو اخطأ الامام الذي يؤمنا كما انه مثلا فيه بعضهم مثلا ينصب او يتكبر او مغرور فكيف انا اصلي وراء صديقي الذي سوف اختلف معه بعد مدة واجزم انه سيسبني"
أنا افترضت مسبقا انكم أصدقاء .. فالصلاة لاتجوز خلف إمام تكرهونه ..واما موضوع أن أحدكم لايفهم احكام الصلاة .. فالامر لايحتاج اكثر من رجل مسلم بالغ عاقل يحسن القراءة والأركان ويحفظ من القرآن مالا تصح الصلاة إلا به كفاتحة الكتاب وبعض السور القصيرة ..
أخي السلفي.. الأمر أبسط مما تتصور.. فارجو أن لاتضيع على نفسك ثواب الجماعة الذي قال عنه الرسول عليه افضل الصلاة والسلام" صلاة الجماعة أفضل من صلاة الفذ بسبع وعشرين درجة"..

وأما موضوع الإمام الفاسق وجواز الصلاة خلفه .. قال الرسول" لايؤمن فاجر مؤمنا إلا أن يقهره بسلطان يخاف سيفه أو سوطه" .. فالامر مكروه ولكنه جائز في حالات... فالضرورات تبيح المحظورات.. وقد اختلف العلماء في هذا ..وأما حديث" صلوا خلف كل بر وفاجر" فهو لم يثبت عن الرسول وإنما جاء في سنن ابن ماجة ... وهو حديث منقطع .. وقد استرسل شيخ الاسلام ابن تيمية في هذا الحديث في كتابه الفتاوى الكبرى.. وأوضح أوجه الخطا في فهم هذا الحديث وبالتالي عدم جواز الصلاة خلف من علم انه فاسق..فقد قال الرسول " اجعلوا أئمتكم خياركم" ...

أما ابن الزنا .. فلاتزر وازرة وزر اخرى ... هذا اولاً .. كما انه من الجائز ان يتوب ويهديه الله .. وما إن تتوفر فيه شروط الإمامة فيجوز الصلاة خلفه .. فقد صلى السابقون خلف ابن زياد وهو ممن في نسبته نظر وقالت عائشة "ليس عليه من وزر ابويه شيئ"... اما إن كنا نشك في استقامته فلا نصلي خلفه ..

ببساطة.. يؤم القوم أقرؤهم لكتاب الله .. ثم اعلمهم بالسنة .. ثم أقدمهم في الهجرة .. ثم اقدمهم سنا.. باإضافة إلى انه لاتجوز تولية او إمامة الفاجر مع وجود البر بدلا منه ..

أخيرا... بالنسبة لما حدث مع رفسنجاني... فماقالته اليمامة هو ما اردت قوله لانها الحقيقة كاملة ..

تحياتي

[السلفيالمحتار]

. فالامر لايحتاج اكثر من رجل مسلم بالغ عاقل يحسن القراءة والأركان ويحفظ من القرآن مالا تصح الصلاة إلا به كفاتحة الكتاب وبعض السور القصيرة ..

هذا ما أردت قوله ,, عندما نجد ما نثق به فلا اشكال في ذلك

ولكن انتى سالتي سؤالا شخصيا اي يعنيني انا ,,,,,,,,,,,,, فانا لا اثق حتى بنفسى ,

اما اذا كان الايمان فيهم يشع فلا مشكلة في ذلك ,,,,,,, رسالة الرسول
واشحة لا تحتاج الى ـاويل ,

اما قول اليمامة هو كلام شعبي انا لا اوافقها فيم ذهبت ان الشيخ رفسنجاني وبوجود الوف الشرطة والمباحث والامرين بالمنكر ان يتفوه
الضيف الزائر بسب او شتم الشيخين علانية ,
لم اعتقد ان جهلها وعنصريتها ومعدنها وخبثها وعنجهيتها وعصبيتها
تؤمن بما تقولوا به من سب وشتم ,,,,,,,,

حدث العاقل بما لا يليق
فان صدق فلا عقل لـــــه

وليس معنى هذا دفاع عن رفسنجاني بحد ذاته ,,, ولكن رفسنجاني قد
يستطيع ان يشتم من يشاء في نفسه دون علم احد , وهذه من الدعايات
المغرضة لايقاع الفتن والعياذ بالله من هالعقول اليبتة الذين يعيشون
اجواء فتن الخلافة الاموية,, لم يتغيروا ولن يتغيروا ,

الحقيقة انه هناك عقول طـواها الزمن ,

[القوس]

السلفي ...... ليتك والله تبعدنا عن المناقشات الدينية وخاصة الطائفية لعدة اسباب منها ان احر ما عندهم ابرد ما عندك ومنها ان هؤلاء الذين يناقشونك مسلمين سنة متشددون في الالتزام وانت حسب اعتقادي ان الالتزام بجهة وانت بجهة اخرى .... طبعا خلهم في هذا النوع من الحوار ان ارادوه يذهبون للخيمة الاسلامية او اي منتدى اسلامي فلقد صار شغل المسلمين الشاغل هذا النقاش العقيم بين الطوائف ولك من ما حدث في المستقلة عبرة فقد كانوا علماء ومتدينين ومع ذلك لا نتائج ........

خلنا في المواضيع المفتوحة والادبية والاجتماعية ...والا وش رايك

[العسكري]

وانت حسب اعتقادي ان الالتزام بجهة وانت بجهة اخرى

صح

[القوس]

لا انت مو عسكري انت ساحر شيء اكيد ........

[*اليشمـــك*]

السلام عليكم

أخي السلفيالمحتار .. أنا ابعد مايكون عن الطائفية ولا احب ابدا أن أدخل في جدالات عقيمة من هذا النوع .. لأنك مؤمن بما تقول وأنا اكثر إيماناً منك بما أقول ..

أنا أناقشك في امور كنت أود أن أعرف عنها المزيد .. فأنا أرى الكثير من الأخوة الشيعة وأتعجب من بعض مايفعلون .. واحاول أن اجد تفسيرا له .. وأشكرك كثيرا على حسن تعاونك

الاخ القوس .. لا أحب ولا أستسيغ كلمة " التشدد في الالتزام" .. فهي تبدو كما لو كانت تهمة أو أنها نوع من انواع التطرف السلبي!..

ببساطة .. التزام ... لاتشدد ولا غيره..

كما انني لا أتناقش مع الاخ السلفي نقاشا طائفيا تهجميا أو ماشابه ذلك .. هي فقط رغبة في معرفة بعض الأمور عن الإخوة الشيعة .. فلا تقحمني في هذا الامر ولاتسمي الاشياء بغير مسمياتها .. انا اتناقش كمسلمة .. والاسلام ليس فقط في الخيمة الإسلامية .. اليس كذلك؟!

تحياتي للجميع

[القوس]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة *اليشمـــك*


الاخ القوس .. لا أحب ولا أستسيغ كلمة " التشدد في الالتزام" .. فهي تبدو كما لو كانت تهمة أو أنها نوع من انواع التطرف السلبي!..

ببساطة .. التزام ... لاتشدد ولا غيره..

كما انني لا أتناقش مع الاخ السلفي نقاشا طائفيا تهجميا أو ماشابه ذلك .. هي فقط رغبة في معرفة بعض الأمور عن الإخوة الشيعة .. فلا تقحمني في هذا الامر ولاتسمي الاشياء بغير مسمياتها .. انا اتناقش كمسلمة .. والاسلام ليس فقط في الخيمة الإسلامية .. اليس كذلك؟!

تحياتي للجميع

اليشمك افا عليك بس ....بما انك لست النوعية التي ذكرتها انا فمعنى ذلك اني لا اقصدك ببساطة .........وانا ارى ان السلفي لن يفيدك كما يفيدك احد الشيعة المتدينين والذين ايضا غالبا في خيم الاسلامية

وعموما امسحيها بوجهي واسفين ولا يضيق لك خلق ..كلش عاد الا اليشمك

[*اليشمـــك*]

مسحناها بوجهك


بس على فكرة خلقي مايضيق ابد من ورا الخيمة ..

لأنه مافي حاجة تستاهل ..

تحياتي

[السلفيالمحتار]

اقتباس من اليشمك

مسحناها بوجهك !!!!!!!! __ حطأ شعبي شائع غير مقصود ,, لقد ضحكت كثيرا
من هذه المسحة ,

أختى اليشمك اسئلتك على الرحب والسعة ,,. وهذا هو اصول الحوار الذي كنت انا اطالب به والذي يكون على اساسه التفاهم وتبادل المعلومات
وما نقلته لك حيث انك طلبتي منى جوابا شخصيا كذهابي للمسجد او من اصدقائي الثلاثة ,,
اما الصلاة الجماعية هي مثل ما انت تؤمنين بها ومن حق ثوابها ما عدا ان الشيعة لا تؤمن بالصلاة وراء كل فاجر ولا تؤمن بتأويل الحديث او اساسه بان
الصلاة تكون مقبولة وراء امام فاجر ,
والشيعة تشترط في امام الصلاة ان يكون ملتزما عادلا مؤمنا تقيا ورعا حافظا للقرآن او اكثره او قليلة , اي انكي تاتمنيه على نفسك وكذلك الاخرين بمعنى ان يكون قدوة حسنة ..
على العموم ياليشمك انت نبيلة ولا اعتقد انك مهتمة بالصراع الطرشي للمذاهب والاختلافات , انت عشمى هكذا وقد عرفتك سابقا انك لم تتدخلي
في هذه الصراعات الهوجاء ,

يشمك اسألي



السلفي ...... ليتك والله تبعدنا عن المناقشات الدينية وخاصة الطائفية لعدة اسباب منها ان احر ما عندهم ابرد ما عندك ومنها ان هؤلاء الذين يناقشونك مسلمين سنة متشددون في الالتزام وانت حسب اعتقادي ان الالتزام بجهة وانت بجهة اخرى .... طبعا خلهم في هذا النوع من الحوار ان ارادوه يذهبون للخيمة الاسلامية او اي منتدى اسلامي فلقد صار شغل المسلمين الشاغل هذا النقاش العقيم بين الطوائف ولك من ما حدث في المستقلة عبرة فقد كانوا علماء ومتدينين ومع ذلك لا نتائج ........

صدقت يا قوس تسعون في المائة
ولكن عشرة في المائة اني فعلا اقتنى كتب كثيرة متنوعة عندي في المنزل ولكن كما قلت الالتزام وينه ووينى ,,,,
انا استطيع الرد الصارم ولكن لا ارد على من هو يحتقر نفــــسه قبل الاخرين وانا بالفعل سمعت نصيحتك والك الف شكر ومنة علي ,,
وتحياتي


يا اخي قوس انا لم افتح نقاش دينى بل اجبتك حينما ناديتنى باسمى
ولم اشا ان استجهلك او اعض النظر او اخيب ظنك ,,,

وانت تعرفنى انا لااؤمن بالعنصرية الطائفية ولا الدينية

[القوس]

يا حلوكم