مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 27-01-2007, 04:45 AM
ذوالفغار ذوالفغار غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
المشاركات: 277
إفتراضي هل كان يزيد أهلاً للخلا فة أم لا ؟!

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله محمد بن عبدالله وعلى آلــه واصحابه والسالكين سبيله والداعين بدعوته الى يوم الدين . وبعد ,,,

منذ بعث رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) وحتى يومنا هذا والمؤامرة عليه وعلى المناهج الذى جاء من قبل رب العالمين مستمرة وقد اتخذت صوراً شتى واساليب عدة ومنها : الالتفاف حول علم بارز من اعلام المسلمين ومحاولة تعظيمه تضخيم شأنه وتفخيم امره مع النيل من الأخرين والطعن فيهم لأدنى ملابسة وفي كل بيئة وعند كل مناسبة وليس ذلك حباً في هذا العلم انما توصلاً الى النيل من الإسلام واسقاط رايته واطفاء نوره على نحو ما صنع الشيعة .

عندما تعلقوا بفاطمة بنت النبي (صلى الله عليه وسلم) وزوجها علي رضي الله عنه ونسلهما ورفعوهم فوق ما ينبقي مع الطعن والتشويه والتحريف لسيرة باقي الأصحاب الكرام لا سيما الشيخين ابي بكر وعمر رضي الله عنهما .

موقف اهل السنة من بيعة يزيد بن معاوية ..
اهل السنة والجماعة يقولن ان البيعة صحيحة ولكنهم عابوا هذه البيعة لأمين اثنين :
الأول : قالوا ان هذه بدعة جديدة وهي انه جعل الخلافة في ولده فكأنما صارت وراثة بعد ان كانت شورى وتنصيص على غير القريب فكيف قريب وابن مباشر فمن هذا المنطلق رفض المبدا بغض النظر عن الشخص فهم رفضوا مبدا ان يكون الأمر وراثة .

الثاني : انه كان هناك من هم اولى من يزيد بالخلافة كابن عمر وابن الزبير والحسن وغيرهم هذا من وجهة نظر اهل السنة .

اما من وجهة نظر الشيعة فإنهم يرون الإمامة والخلافة في علي وابنائه فقط فهم لا يعيبون بيعة يزيد بذاتها وانما يعيبون كل بيعة لا تكون لعلي واولاده فهم يعيبون بيعة ابي بكر وعمر وعثمان ومعاوية كلها بغض النظر عن المبايع له لأنهم يرون انها نص لعلي وابنائه الى ان تقوم الساعة .

هل كان يزيد اهلا للخلافة أم لا ؟
ذكر ابن كثير قصة عبدالله بن مطيع واصحابه وانهم مشوا الى محمد بن الحنفية وهو ابن علي بن ابي طالب اخو الحسن والحسين من ابيهما فأرادوه على خلع يزيد فأبى عليهم .. قال ابن مطيع ان يزيد بن معاوية يشرب الخمر ويترك الصلاة ..؟!

فقال محمد ما رأيت منه ما تذكرون وقد حضرته وأقمت عنده فرأيته مواظباً على الصلاة متحرياً للخير يسأل عن الفقه ملازماً للسنة ..؟!
قالوا ان ذلك كان منه تصنعاً لك .!!
قال محمد بن الحنفية ما الذي خافه منى او رجاه ؟ أفأطـلعكم على ما تذكرون ؟؟؟
قالوا إنه عندنا لحق وإن لم نكن رأيناه ؟؟؟؟؟؟؟
قال محمد بن الحنفية أبى الله ذلك على اهل الشهادة ثم قرأ عليهم قول الحق تبارك وتعالى ....
( إلا من شهد بالحق وهم يعلمون )

فالفسق الذي نسب الى يزيد شخصه كشرب خمر او ملاعبة قردة كما يقولون او فحش او ما شابه ذلك لم يثبت عنه بسند صحيح فهذا لا نصدقه والأصل العدالة ونقول علمه عند ربي سبحانه وتعالى ولكن ظاهر رواية محمد بن الحنفية أنه لم يكن فيه شيء من ذلك فالعلم عند الله تبارك وتعالى في حال يزيد وهذا لا يهمنا فهو بينه وبين ربه تبارك وتعالى ولو فرضنا ان الأمر كان كذلك فإن كون الإمام فاسقاً لا يعني انه يجب الخروج عليه بهذه الصورة التى حدثت ...؟؟؟

خلافة امير المؤمنين يزيد بن معاوية .
بويع ليزيد بالخلافة سنة ستين من الهجرة وكان له من العمر اربع وثلاثون سنة ولم يبايع الحسين بن علي ولا عبدالله بن الزبير وكانا في المدينة ولما طلب منهما ان يبايعا ليزيد قال عبدالله بن الزبير : انظر هذه الليلة واخبركم برايي ..
فقالوا : نعم فلما كان الليل خرج من المدينة هارباً الى مكة ولم يبايع !!

ولما جيء بالحسين بن علي وقيل لـه بايع قال : إني لا أبايع سراً ولكن ابايع جهراً بين الناس . قالوا : نعم .. وايضاً لما كان الليل خرج خلف عبدالله بن الزبير !!

اهل العراق يراسلـــون الحسين ؟
بلغ اهل العراق ان الحسين لم يبايع ليزيد بن معاوية وهم ايضاً لا يريدون يزيد بن معاوية ولا يريدون معاوية لايريدون الا علياً واولاده رضي الله تبارك وتعالى عنهم
فأرسلوا الكتب الى الحسين بن علي كلهم يقولون في كتبهم إنا بايعناك ولا نريد الا انت وليس في عنقنا بيعة ليزيد بل البيعة لك وتكاثرت الكتب على الحسين بن علي حتى بلغت اكثر من خمسمائة كتاب كلها جاءته من اهل الكوفة يدعونه عند ذلك ارسل الحسين بن علي ابن عمه مسلم ابن عقيل ليتقصى الأمورهناك ويعرف حقيقة الأمر وجليته فلما وصل مسلم بن عقيل الى الكوفة صار يسأل هناك حتى علم ان الناس هناك لا يريدون يزيد بل الحسين بن علي ونزل عند هانىء بن عروة ..

وجاء الناس ارتالاً يبايعون مسلم ابن عقيل على بيعة الحسين رضي الله عنهم اجمعين فتمت البيعة وكان النعمان بن بشير أميراً على الكوفة من قبل يزيد بن معاوية فلما بلغه الأمر ان مسلم بن عقيل هنا وانه يأتيه الناس ويبايعونه للحسين اظهر كأنه لم يسمع شيئاً ولم بالأمر حتى خرج بعض الذين عنده الى يزيد في الشام واخبروه بالأمر وان مسلماً يبايعه الناس وان النعمان بن بشير غير مكترث بهذا الأمر ..
فأمر يزيد بعزل النعمان بن بشير وارسل عبيدالله بن زياد اميراً على الكوفة وكان امراً على البصرة فضم له الكوفة معها ليعالج هذه المشكلة فلما وصل عبيدالله بن زياد ليلاً الى الكوفة متلثماً فكان عندما يمر على الناس يسلم عليهم فيقولون وعليك السلام ياابن بنت رسول الله يظنون انه الحسين لأنه دخل مختفياً متلثماً ليلاً فعلم عبيدالله بن زياد ان الأمر جد وان الناس ينتظرون الحسين بن علي عند ذلك دخل القصر ثم ارسل مولى له اسمه عقيل ليتقصى الأمر ويعرف من الذي يقوم بالدور الكبير في هذه المسألة ..
فذهب على انه رجل من حمص وانه جاء بثلاثة آلاف دينار لمساندة الحسين رضي الله عنه فصار يسأل ويسأل حتى دل على دار هانىء بن عروة فدخل ووجد مسلم بن عقيل وبايعه واعطاه الثلاثة الاف دينار وصار يتردد اياماً حتى عرف ما عندهم وعند ذلك رجع الى عبيدالله بن زياد واخبره الخبر .

والله المستعان . ان ربك لبالمرصاد .
  #2  
قديم 28-01-2007, 04:51 AM
كريم الثاني كريم الثاني غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 150
إفتراضي

الزميل العزيز ذو الغفار ،،، حياك الله وإسمح لي ببعض الملاحظات.

1 - تقول : (( واطفاء نوره على نحو ما صنع الشيعة . عندما تعلقوا بفاطمة بنت النبي (صلى الله عليه وسلم) وزوجها علي رضي الله عنه ونسلهما ورفعوهم فوق ما ينبقي مع الطعن والتشويه والتحريف لسيرة باقي الأصحاب الكرام لا سيما الشيخين ابي بكر وعمر رضي الله عنهما .))

وأقول قد يكون الشيعة قد بالغوا بمكانة علي وفاطمة وأبناءهما ( آل البيت ) ولكن وبنفس الوقت فأهل السنة لم يُنزلوهما منزلتهما الحقيقية ،،، وإذا أردت الحوار حول هذه النقطة فلا مانع عندي .

2 - تقول أن (( موقف اهل السنة من بيعة يزيد بن معاوية ..
اهل السنة والجماعة يقولن ان البيعة صحيحة ولكنهم عابوا هذه البيعة لأمين اثنين ،،،،، الخ ))

أولا" : وأسألك

هل البيعة بهذه الطريقة ( طريقة يزيد ) هي من سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم التي يجب إتباعها ،،، ام ان هذا الأمر لم يتطرق له الرسول لا من قريب ولا من بعيد ؟؟؟؟!!!! .

إذا كانت هذه البيعة على نهج الرسول الأكرم نرجوا التوضح ،،، وإذا لم تكن فهل كانت على نهج الشيخين أو على نهج الخلفاء الراشدين من قبل التي أمرنا الله عز وجل أن نعض عليها بنواجذنا ؟؟؟!!!!

*********

السؤال الذي يطرح نفسه ،،، في عصر يزيد من الذي أو من الأجدر والأقدر والأكثر معرفة والأحرص بواقع المسلمين لكي يحدد أن هذه البيعة بيعة صحيحة وشرعية أم غير ذلك ؟؟؟؟

فإذا كانت هذه البيعة صحيحة فالحسين بن علي ومن خرج معه أو مثله هم خارجين على بيعة المسلمين ( الإجماع ) وبالتالي هم خارجين عن الشرعية وبالتالي دعاة فتنة لشق وهدم بنية المجتمع المسلم ، ، ، وبالتالي لا يجوز أن نقول عنهم شهداء ،،، بل خوارج !!!!!

أليس هذا الإستنتاج منطقيا" ؟؟؟

*******

3 - كيف نحكم على بيعة ما صحيحة وشرعية أو غير صحيحة ؟؟؟

ما هي القواعد التي يجب أن نستند عليها في الحكم على هذه المسألة ؟؟؟

والسؤال الذي يُطرح أيضا" هل هذه القواعد قُعدت قبل هذه البيعة ( بيعة يزيد ) أم بعدها ؟؟؟

4 - أوردت لنا رأي إبن كثير وهو العالم المحدث المفسر ورأية موضع إحترام وتقدير ،،، ويا حبذا لو أوردت لنا رأي إبن جرير في هذه الواقعه .

5 - كيف أخذت البيعة من اهل المدينة ،،، وعلى ماذا بايعوا يزيدا" ؟؟؟؟؟

،،، ولك ان تسرد لنا رواية إبن كثير وإبن جرير .

6 - كيف كانت نهاية مسلم بن عقيل رسول الحسين الى اهل العراق ؟؟؟؟


بعد التوضح والإجابة على هذا التساؤلات سيكون لي حديث آخر إن شاء الله

ولكني فقط أرجو منك أن تلتزم منهجا" علميا" في ردك ،،،


وشكرا" لك .
  #3  
قديم 29-01-2007, 01:54 AM
كريم الثاني كريم الثاني غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 150
إفتراضي

أيـــــــن أنت يـــا ذو الغفـــــــار ؟؟؟!!!!

أتمنى أن يُشارك الزميل النسري وبقية الزملاء بالحوار وليدلي كل منا بدلوه ،،،،،

فهذا الموضوع أو هذه المرحلة التاريخية من حياة الأمة مرحلة مفصلية تساعدنا كثيرا" في فهم الكثيرمن الأحداث والظواهر التي حدثت لاحقا" في تاريخ الأمة الإسلامية .

قال تعالي في سورة يونس :

(( وما يتبع اكثرهم الا ظنا ان الظن لا يغني من الحق شيئا ان الله عليم بما يفعلون ))


صدق الله العظيم .





وشكرا" .

آخر تعديل بواسطة كريم الثاني ، 29-01-2007 الساعة 02:41 AM.
  #4  
قديم 30-01-2007, 04:35 AM
ذوالفغار ذوالفغار غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
المشاركات: 277
إفتراضي

اولاً يجب ان توضح لي الى اى عقيد تنتسب ان كنت من اهل التقيه فالحوار معك لا يخرج بالفائده لأن سبق وتحاورة عن مواضيع عده في شبكة الدفاع عن القرآن والسنة واتضح لي ان العقول هناك متحجره لا تعي شيء في علوم الشريعة ولا الاحكام ولا التفسيرغير التحريف والكذب .؟؟؟ نقول لهم قال الله وقال الرسول .... يقولون قال القمي ونهج البلاغة وبحار الانوار والكشي وجعفر النجفي والاربلي و الكافي وووووو؟؟؟؟؟ وها انت تغالط في البدايه وتدعونا من عبدة الاصنام
قال الله تعالى وما يتبع أكثرهم ) أى في عبادة الأصنام ( إلا ظناً) أى حيث قلدوا فيه آباءهم ( ان الظن لا يغني من الحق شيئاً) أى فيما المطلوب منه العلم ( ان الله عليم بما يفعلون ) أى فيجازيهم عليه ... وانا اطالبك بتقديم الاعتذار في اتهامك لنا عبدة الاصنام !!

ان ربك لبالمرصاد.



والله المستعان . ان ربك لبالمرصاد .
  #5  
قديم 30-01-2007, 05:43 AM
كريم الثاني كريم الثاني غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 150
إفتراضي

الزميل الفاضل ذو الغفار ،،، حياك الله .

أخي الفاضل ،،، أطمئنك أنني ليس من اهل التقية ،،، وإن كانت لا أرفضها ،،، فقد مارسها المسلمون الأوائل ، وهي مقبوله فكرة مقبوله عقلا" لا غبار عليها ولكن المسلمين السنة تعسفوا وتعصبوا في النظر إليها لأن الشيعة مارسوها على نطاق أوسع وهذا له مبرراته التاريخية .

وانا دائما" أقول إذا كان الشيعة قد أخطأوا في ممارستهم للتقية إلا أن دفعهم لهذه الممارسة في ظل الدولة الاسلامية لهي وصمة عار في جبين الدولة التي تُجبر رعاياها على هذه الممارسة .

واما بالنسبة للآية الكريمة فهذا التفسير التاريخي للأية أحترمه وأجله ولكن يا اخي الفاضل تذكر أن القرآن الكريم جاء لكل زمان ومكان وبالتالي يترتب على هذا نسبية الفهم لبعض معاني القرآن الكريم العظيمة .


هذه الآية الكريمة هي دعوة للإبتعاد عن الشك ( الظن ) وإتباع اليقين ، في كل شيء وليس فقط في العبادة ،،، وإذا كانت موجهة للمشركين فنحن الأولى بإتباعها ،،، والحديث حول هذه الآية يطول فقط أقول لك بإختصار هذه الاية الكريمة هي أحد أسس البحث العلمي في العصر الحديث.


ويمكنك مراجعة تفسير هذه الآية على الرابط التالي :
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ARY&tashkeel=1




وشكرا" لك ،،، واعتذر لك وللجميع إن شعرت أن هناك أي إساءة .






وشكرا" لك ،،، وانا على إستعداد للتحاور معك ومع بقية الزملاء .






* تنويه بسيط : كلمة " تحاورت " تُكتب بالتاء المفتوحة وليس بالتاء المربوطة .
  #6  
قديم 30-01-2007, 10:29 AM
علي بعروب علي بعروب غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 49
إفتراضي

نقطة البداية أن يزيدا يكشف القناع عن حقيقة الأموين .
نقطة ثانية أن الأخ ذا الغفار متعصب لآراء القدامى مع أن بعضها أضحى متجاوزا .
نقطة ثالثة أن التسرع في الاتهام يدل عن قصور علمي .
وتحية للأخ كريم الثاني قد لا أتفق معه في كل ما ذكره ولكني أحترم منهجه العلمي الرصين .
  #7  
قديم 31-01-2007, 02:05 PM
ذوالفغار ذوالفغار غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
المشاركات: 277
إفتراضي

الله يحيك اخي في الله كريم الثاني ..
في البدايه انتبه مااقوله لك .. قال الله سبحانه وتعالى وقال الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟
بخصوص الآية قلت لك انها تتحدث عن المشركين ونحن ليس من المشركين نحن نتبع السنة الصحيحة . والشرك هو صرف نوع من انواع العبادة لغير الله كالدعاء والذبح وغير ذلك والدليل قول الله تعالى ( ولا تدع من دون الله مالا ينفعك ولا يضرك فإن فعلت فإنك اذاً من الظالمين) أى المشركين حسب تفسير الاية ؟ هم المخالفون للرحمن لا يلتزمون بالكتاب والسنة اصحاب البدع والاهواء يدعون غير الله وينكرون علو الله على عرشه يضربون انفسهم بالحديد ويأكلون النار وغيرهما : قال الله تعالى ( ومن يعش عن ذكر الرحمن نقيض له شيطاناً فهو له قرين وانهم ليصدونهم عن السبيل ويحسبون انهم مهتدون ) يعش يعرض ؟

وليس هناك طريق وسط بين الحق والباطل يختاره الناس لأن الله تعالى حصر الضلال والباطل فيما سوى الحق فليس فيما سواه طريقاً صالحاً ولا انصاف حلول ابداً كما قال الله ( فماذا بعد الحق الا الضلال )
ولما سئل رسول الله (صلى الله عليه وسلم) أى الذنب اعظم ؟ قال ان تجعل لله ندا وهو خلقك : الند المثيل والشريك ..؟
قال الله تعالى ( والذين يدعون من دون الله لا يخلقون شيئاً وهم يخلقون اموات غير احياء وما يشعرون ايان يبعثون ) سورة النحل :20 ( إذتستغيثون ربكم فاستجاب لكم ) سورة الأنفال:9
وقال (صلى الله عليه وسلم) ياحي ياقيوم برحمتك استغيث ..؟ وقال الله تعالى ( إياك نعبد واياك نستعين ) الفاتحة:5
ولا نطوف الا بالكعبة قال الله تعالى ( وليطوفوا بالبيت العتيق)سورة الحج :29
ولا يعلم الغيب احد الا الله قال الله تعالى (ونده مفاتح الغيب لا يعلمها الاهو)سورة الأنعام:59 وقال (صلى الله عليه وسلم لا يعلم الغيب الا الله : حسن رواه الطبراني .

والالحاد هو الميل عن الحق والانحراف عنه بشتى الاعتقادات والتأويل فالمنحرف عن صراط الله والماكس لحكمه بالتأويل الفاسد وابداء التشكيك يسمى ملحدا ويدخل فيه من ينكر وجود الرب او من يعدل بربه غيره فيتالهه بالعبادة والدعاء والحب والتعظيم او قبول مبادئه وتشريعاته المخالفه لشرع الله ومن اخضع نصوص التنزيل من الآيات والأحاديث للعقل والهوى بالتأويل فقد الحد في الأسماء والصفات والآيات والأحاديث . قال الله تعالى ( ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها وذروا الذين يلحدون في اسمائه سيجزون ما كانوا يعملون) سورة الأعراف: 180 وقال قتادة: يلحدون يشركون في اسمائه.؟

وقال ابن عباس الالحاد : التكذيب : وقال الله تعالى (ان الذين يلحدون في آياتنا لا يخفون علينا) سورة :فصلت:40
قال ابن عباس الالحاد وضع الكلام على غير موضعه وقال قتادة وغيره هو الكفر والعناد ؟؟:انظر ابن كثير جـ4/102
وكذلك من زعم ان الشرع لا يفيد اليقين الموجب للعمل حتى يستسبغه عقله الفاسد فإنه يلحد لجعله العقل ندا للدين الاسلامي وحكم الملحد يختلف حسب الحاده ...
1ـ فالملحد الذي ينكر وجود الرب او ينكر شيئا من اسمائه وصفاته الثابتة هو كافر .
2ـ والملحد الذي يدعو غير الله ويستعين بالأموات واقع في الشرك المحبط للعمل .
3ـ والملحد الذي يؤول الأسماء والصفات الثابتة في الكتاب والسنة الصحيحة هو في ضلال مبين ؟
اللهم نعوذ بك من الااحاد بجميع انواعه ؟
وان تطرقنا الى الحديث عن الشرك حسب ماذكرت في الاية السابقه الابواب كثيره لا اريد ان اطيل عليك وابين لك ماهو الشرك التى تتحدث عنها الاية .

اما الحكم ان كانت البيعة صحيحة ام غير صحيحة ..؟
كما ذكرت لك في السابق .. ذكر ابن كثير قصة عبدالله بن مطيع واصحابه وانهم مشوا الى محمد بن الحنفية وهو ابن علي بن ابي طالب اخوالحسن والحسين من ابيهما فأرادوه على خلع يزيد فأبي عليهم قال ابن مطيع : ان يزيد بن معاوية يشرب الخمر ويترك الصلاة ....
فقال محمد : ما رايت منه ما تذكرون وقد حضرته واقمت عنده فرأيته مواظبا على الصلاة متحريا للخير يسأل عن الفقه ملازما للسنة .
ثم قرأ عليهم قول الحق تبارك وتعالى : ( الا من شهد بالحق وهم يعلمون )

واما عن واطفاء نوره على نحو ماصنع الشيعة ..؟
المقصود في ذلك مخالفة الشيعة لأهل السنة ؟
1ـ في القرآن : يعتقدون زيادته ونقصانه وتحريف بعض سوره وآياته .
2ـ الحديث النبوي : لا يأخذون بما جاء في البخاري ومسلم وغيرهما .
3ـ التوحيد : يدعون غير الله وينذرون ويذبحون لغير الله ويزعمون ان هناك قدرة خاصة للأولياء والاقطاب وآل البيت يدبرون الكون والصوفية اخذوا عنهم هذه الاعتقادات الباطلة .
4ـ علم الغيب : يزعمون ان معرفة الغيب من حق أئمتهم المعصومين وليس من حق النبي (صلى الله عليه وسلم) ان يخبر عن الغيب وان امامهم سيخرج من السرداب يذبح جميع خصومه من السياسيين ويعيد الى الشيعة حقوقهم المغتصبة .
5ـ الشريعة والحقيقة : يرون ان الشريعة هي الأحكام التى جاء بها النبي وتهم العوام اما الحقيقة والعلم الخاص عن الله فلا يعلمه الا ائمة اهل البيت وان الصلة بالله لا تتم الا عن طريق الوسائط من ائمتهم وتسربت هذه الأفكار الخطيرة الى الصوفية .
6ـ سب الصحابة : يلعنون ابابكر وعمر وغيرهما وقد بشرهم النبي بالجنة .
7ـ الخلافة : يرون انها لعلي فمن اخذها فهو ظالم او كافر .
8ـ الطعن : يتهمون عائشة بالزنا وقد براها الله في القرآن .
9ـ العبادات : يخالفون المسلمين في الأذان وكيفية الصلاة واوقاتها .
10ـ يخفي الشيعة عقيدتهم احيانا خوفا من الناس .
انظر الخطوط العريضة لمحب الدين الخطيب ؟
ولعل من اهم الامور التى وقعت زمن يزيد وقعة الحرة وقتال عبدالله بن الزبير وقتل الحسين بن علي رضي الله عنه .

والذي يجوز لعن يزيد بن معاوية يحتاج ان يثبت ثلاثة امور ؟
1ـ ان يثبت ان يزيد كان فاسقاً ؟!
2ـ ان يثبت انه لم يتب من ذلك الفسق فإن الكافر غذا تاب تاب الله عليه فكيف الفاسق ؟!
3ـ ان يثبت جواز اعن المعين ؟!
لانه قد ثبت عن النبي (صلى الله عليه وسلم) انه لما سب ابو جهل قال : لاتسبوا الأموات فإنهم قد افضوا الى ما قدموا :رواه البخاري ؟!
ولم يقول احد ان يزيدا خارج من ملة الاسلام بل اكثر ما قيل فيه انه فاسق وهذا كما قلنا مبني على ثبوت ما ذكروه عنه من فسق وعلمه عند الله تبارك وتعالى .
بل ان قد ثبت عن النبي (صلى الله عليه وسلم انه قال : اول جيش يغزون مدينة قيصر مغفور لهم :رواه البخاري .
وكان هذا الجيش بقيادة يزيد بن معاوية ويذكر انه كان معه من سادات الصحابة ابن عمر وابن الزبير وابن عباس وابوايوب وذلك سنة 49هـ
قال ابن كثير قد اخطأ يزيد خطأ فاحشاً في قوله لأميره مسلم بن عقبة في وقعة الحرة ان يبيح المدينة ثلاثة ايام مع ما انضم الى ذلك من قتل خلق من الصحابة وابنائهم فهذا بالنسبة ليزيد بن معاوية فنحن نقول امره الى الله تبارك وتعالى وهو كما قال الذهبي : لا نسبه ولا نحبه فلنترك امره الى الله تبارك وتعالى ..؟ والله اعلم .

اما بقية الأسئله لوتصفحت في الخيمة الاسلامية لوجدت مطلوبك بأسم بلوشستاني ؟

اما اخطاء الطباعة حتى في الصحف والمجلات تحصل .

والله المستعان . ان ربك لبالمرصاد .
  #8  
قديم 01-02-2007, 01:03 AM
خالد قباني خالد قباني غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2007
المشاركات: 2
إفتراضي

بدلا من هذا السؤال لماذا لاتستعرضون الأحداث الكبرى في خلافته وتحكمون عليه من خلالها؟

أما السؤال بهذه الطريقة فتشبه الهروب من مناقشة أدلة جنائية تم القبض على متهم بسببها إلى المطالبة ببراءته بدعوى (هل المتهم يمكن أن يكون مؤهلاً لأن يكون إنساناً طيباً؟)

أما حديث القسطنطينية الوارد فعلينا أن نورد أيضاً أحاديث عقوبة القتل والظلم واستباحة الحرام في مكة والمدينة التي فعلها يزيد

مع مراعاة مسألة التخصيص والتعميم ومسألة الفرق بين وجود ذنب وبين غفران هذا الذنب فغفران المعصية لايعني أنها لم تحصل في التاريخ فالصحابة بعضهم أذنب ولم يقل أحد أنهم لم يذنبوا لأن الله غفر لهم فالفرق بين المسألتين كبير ولاننسى سبب نزول سورة الممتحنة ولاننسى الثلاثة الذين خلفوا والغامدية وماعز ومخشي بن حمير

هؤلاء صحابة غفر لهم الله ولانزال نترضى عنهم إلى اليوم

فمن هو يزيد إذا قورن بهم؟

أما اللعن فقضية فرعية غير محورية لكن بما أنها طرحت فنحن نتساءل :
1-هل حصل قتل للمسلمين في خلافته بجيوش أمر هو بإرسالها أم لا؟
2-هل ضربت الكعبة بالمنجنيق بجيش أمر هو بإرساله أم لا؟
3-هل اغتصبت نساء المدينة المنورة ونهبت بيوت أهلها بأن أباح مسرف بن عقبة لجيشه المدينة ثلاثة أم لا ومن هو الذي بعث مسرف بن عقبة؟
4-هل تم ذبح الحسين بجيش أرسله يزيد أم لا؟
5-ماذا قال الله عن القتل العمد في القرآن الكريم؟ ألم يتوعد الله القاتل بالخلود في جهنم؟

قبل نقاش قضية اللعن -الفرعية- جاوبوا الأسئلة يا حضرات هيئة الدفاع عن يزيد الشقي عليه من الله مايستحق على جرائمه

وأما الإستشهاد بسب أبي جهل فنحن نقول من الذي سيتأذى بسب يزيد؟

الرجاء عدم شحن الكلام بنصوص لاتمت إليه بصلة لجعل الرأي يبدو وكأنه رأي مقدس مطلق الصحة لاتجوز مناقشته

آخر تعديل بواسطة خالد قباني ، 01-02-2007 الساعة 01:41 AM.
  #9  
قديم 01-02-2007, 08:56 AM
ذوالفغار ذوالفغار غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
المشاركات: 277
إفتراضي

اهلاً وسهلاً بالأخ خالد قباني ..

اولاً السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

وثانياً : قبل ان تتهجم وتطرح اسئله من غير ان تعلم ماالمقصود من طرح هذا اموضوع وما الهدف منه يجب عليك ان تجاوب على الثلاثة الأسئله المطروحه سابفاً .؟
1ـ ان تثبت ان يزيد فاسق ..؟
2ـ ان تثبت انه لم يتوب من ذلك الفسق..؟
3ـ ان تثبت جواز لعن المعين ..؟
والثالث : سأجاوب على الأسئله الثلاث التى طرحتها ولا يصير خاطرك الا طيب

1ـ لقد سبق وذكرت ان يزيد أخطأ خطأ فاحشاً في قوله لأميره مسلم بن عقبة في وقعة الحرة ان يبيح المدينة ثلاثة ايام مع ما انضم الى ذلك من قتل خلق من الصحابة وابنا ئهم فهذا بالنسبة ليزيد بن معاوية فنحن نقول امره الى الله وهو كما قال الذهبي لا نسبه ولا نحبه ..
فلنترك امره الى الله تبارك وتعالى ..؟

2ـ فالهاشميات كن عزيزات مكرمات في ذلك الزمن فالكلام الذي يقال عن يزيد انه سبى نساء اهل بيت الرسول (صلى الله عليه وسلم) باطل مكذوب ولم يسب لهم حريماً بل اكرم اهل بيته واجازهم حتى ردهم الى بلادهم اما الرويات التى في كتب الشيعة انه اهين نساء آل بيت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) وانهن اخذن الى الشام مسبيات واهن هناك كله كلام باطل بل كان بنو امية يعظمون بنيي هاشم ولذلك لما تزوج الحجاج بن يوسف فاطمة بنت عبدالله بن جعفر لم يقبل عبدالملك بن مروان هذا الأمر وامر الحجاج ان يعتزلها وان يطلقها فهم كانوا يعظمون بني هاشم بل لم تسب هاشمية قط ..؟؟؟

والسلام ..

والله المستعان . ان ربك لبالمرصاد .
  #10  
قديم 05-02-2007, 12:16 AM
كريم الثاني كريم الثاني غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 150
إفتراضي

الزملاء الأفاضل ،،، السلام عليكم جميعا" ورحمة الله .

الزميل علي بعروب ،،، أشكرك على الإطراء وسوف نستمر ومنتواصل بالحوار إن شاء الله .

الزميل خالد القباني ،،، تحية وأشعر أنني قد إشتركت معك في منتديات قبل هذه المرة
" منتديات أردنية " !!!!

الزميل الفاضل ذو الغفار ،،، حياك الله ،،، وأشكرك على أدب الحوار الذي تتميز به على الرغم من مخالفتك لنا ،،، وهذه ميزة في ميزانك لا يُنكرها إلا حاقد ،،، وهي الطريق المثلى للوصول للحقيقة .

زميلي الفاضل ،،،بصراحة نحن جميعا" في مأزق

فالبعض يتهم يزيد بالفسق والبعض الآخر يُدافع عنه ويحاول رد هذه التهمة .

والمشكلة أننا لم نعش عصر يزيد حتى نستطيع الحكم عليه ،،، ولذلك يجب أن نجد طريقة للخروج من هذا المأزق ،،، نحترم فيه عقولنا جميعا".

فكتب التاريخ التي تقول لنا أن يزيدا" فاسقا" هي نفسها التي تقول لنا أنه غير ذلك ، وهذخ الإشكالية موجودة عند كل الأمم ،،، لان الناس بشكل عام يختلفون وبالتالي تختلف رؤاهم " وجهات نظرهم ".

فكيف سنأخذ بهذه الرواية ونرفض تلك ؟؟؟؟؟!!!!

أعتقد ان هذه هي المعضلة !!!!!

وإذا كانت قد لاقت كتب الحديث عناية أكثر في التدقيق والتمحيص ،،، فهذا الأمر لا ينطبق على كتب الحديث .

ولذلك لا بد من إعتماد منهج علمي في قراءتنا لتاريخنا يكون فيه ديدننا البحث عن الحقيقة وليس إتباع الهوى ونصرة المذهب .

ولذلك أنا سألت تلك الأسئلة عن يزيد ويمكنك مراجعة مشاركتي والنظر والتدبر في هذه الأسئلة ، وقلت :

" فإذا كانت هذه البيعة صحيحة فالحسين بن علي ومن خرج معه أو مثله هم خارجين على بيعة المسلمين ( الإجماع ) وبالتالي هم خارجين عن الشرعية وبالتالي دعاة فتنة لشق وهدم بنية المجتمع المسلم ، ، ، وبالتالي لا يجوز أن نقول عنهم شهداء ،،، بل خوارج !!!!!

أليس هذا الإستنتاج منطقيا" ؟؟؟ "


أنت يا اخي الفاضل بكل بساطه تقول أن أفعال يزيد والتي يُجمع عليها المؤرخون بإختلاف مشاربهم من قتل الحسين ،،، وموقعة الحرة ،،، وقذف الكعبة بالمنجنيق ،،، تقول عنها أخطاء

فما هي الجرائم إذا" ؟؟؟؟!!!!!!

أخي الفاضل ،،، بعض الفقهاء قالوا لنا انه لا يجوز الخروج على السلطان إلا إذا أعلن الكفر البواح أو أوقف الحدود و غير ذلك .

قل لي بالله عليك ،،، من هو السلطان الذي خرج على المسلمين وقال لهم أنني كافر بالله ؟؟؟!!!

ومن هو السلطان الذي خرج على المسلمين وقال أنا شارب للخمر وفاسق ؟؟؟!!!!

هذه إشكالية كبرى في بنية الفكر الإسلامي ،،، لا بد من حلها .


ولذلك أنا يهمني أن يكون الخليفة مؤمنا" وحسن النيه ويخاف الله ،،، ولكن ما يهمني أكثر أفعاله ،، لأنني كشعب وكأمة لا يُمكنني الإطلاع على ما في قلبه ومحاسبة على ذلك .

ولذلك إذا أردنا أن ننظر الى الأمر بشكل علمي فلنضع أعمال يزيد كخليفة في ميزان الشرع والعقل .

وقبل ذلك علينا أن نسال هل يزيد خليفة شرعي أم لا أم منقوص الشرعية ؟؟؟؟


بعد الإجابة على هذا السؤال بشكل واضح وصريح سيكون لي حديث آخر إن شاء الله .



ولك جزيل الشكر.
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م