الشعر ... كلمات .... أم .... معانات

كوكتيل · #1 06-09-2001, 11:32 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دعوني ابدأ موضوعي بهذه الابيات ( العامية ) :

مغترب في عذاب *** وانت يمّي قريبه
حلم وسط السراب *** والامل من يجيبه
أنا مثل الكتاب *** بالحفظ لا تيأسي به
رغبتي في إقتراب *** عمري بدونك شبيبه

عندما قرأة هذه الابيات .. أعجبتني و شدّتني
مع العلم أني لا أعلم من الكاتب ولا السبب
ولكن ..
فكرت .. في جميع الكلمات التي وردت
وأطلقت لمخيلتي العنان في التفكير
فوجدت أنها تحكي .. قصة معينة لشخص محدد
وعندها .. خطر على البال .. هذا السؤال :
هل الشعر عبارة عن كلمات مرتبة و منمّقة
أم هي معانات .. تحدث للشخص .. فتجبره أن
يترجمها الى قصيدة .. مبهمة .. شارحة !!!

الاجابة .. سهلة جدا ..
و لكن ...
تحتاج إلى تجربة ..........

الزعيم · #2 07-09-2001, 08:05 AM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
وهل يمكن ان نرسم القصيدة الضحك في معارك
الحزن الدامي
اضحك وقلبي من عنا الهم باكي
والعمر يمضي والسعاده بعيده
لاباح قلبـــي..لاولاكان شاكــي
من شاف حالي قال هذي سعيده
.
.
.
.
.
قد تكون معانات قد تعبير عن الفرحه
قد تكون تخيل وكثير

كلمات الشاعره تذكار الخثلان

[ 07-09-2001: المشاركة عدلت بواسطة: الزعيم ]

بنت الاسلام · #3 07-09-2001, 09:53 AM

الاخ كوكتيل .. كلمات جميله ومعبرة
الشعر شئ رائع وجميل ويكون في المعلوم كل شخص يمكن ان يكون شاعر ليس بالضرورة ان تكون الكلمات مرتبه ومنمقه..
فالكل يمر بمواقف فرحة كانت ام حزينه يجد نفسه يتفوه بكلمات رائعه لو نفكر بها نجدها شعرا ولكن لكل منا اسلوبه الخاص في القائه
فهل توافقوني الرأي؟؟؟ وان كنت مخطئه فهلا تصححوا لي ما اخطات به

الحاكم بأمره · #4 07-09-2001, 06:21 PM

الأخ الغالي كوكتيل بعد التحية اقول لك :
الشعر هو احساس يمر بمنظومة رباعية الأطراف:
اولا / يكون هنالك الوقود المحرك له وهي العاطفة المتأججة التي اجتاحت الشاعر بمعاناة أو بدونها .
ثانيا/ هذه العاطفة تفجر في النفس المعاني المرتبطة بمصدرها .
ثالثا/ لا يكون لهذه المعاني تلك الصورة المؤثرة ما لم تفتق العقل وتسبح في ذاكرة الانسان لايجاد بعض الخيالية الموحية التي تجعل الانسان المتلقي يسرح بخياله معها .
رابعا/ هذه المعاني والعواطف المتأججة والصور الخيالية تحتاج الى قالب أنيق من الألفاظ الشاعرية الراقية التي تبرز التجربة في هيئة بديعة.
الأخ كوكتيل وان كانت اجابتي اكاديمية بحتة الا انني اتمنى لو وجدت فيها اجابة على سؤالك .
تحياتي لك .

Sure-different · #5 07-09-2001, 08:24 PM

أخي كوكتيل...سلام الله عليك

أعتقد إن الشعر كلمات تتضمن معاني مصاغة بشكل

منظم ويكون إما(شعر واقعي) أي يعبر عن تجربة

شخصية او من تجارب الأخرين أو( خيال) شاعر مبدع

يصورها بكل أحساس بداخله يشعر بها وكأنها

حقيقة ملموسة وكذلك يشعر بها الأخرين .

هذا وتقبل تحياتي........

كوكتيل · #6 07-09-2001, 10:13 PM

السلام عليكم

الاخ ... الزعيم

حقيقة .. ما أدري .. ماذا قصدت بالضبط !!
باليت .. تفسر أكثر
ولك الشكر على المداخلة
_______________________________

الاخت .. بنت الإسلام

كلامك .. رائع ..
لكن هل كل من كتب كلام مرتب .. يعني شعر ؟؟
وهل تأثير الكلمات .. متفاوت .. أو ثابت
رايي أن الشعر .. لا يصدر إلى من شاعر
أما الكلام المرتب .. فهو شيء جميل
لكن ..
لا يصنف .. كشعر بل شيء أخر ..
مشكورة على المداخلة .. والطرح الجميل
___________________________

الاخ .. الحاكم بأمره

أخوي من الواضح من كتابتك .. أنك من المتمرسين
وحقيقة .. كفيت ووفيت ..
لكن ..
أختلف معك في النقطة 4- ..
هل الكل قادر على ايجاد .. الالفاظ التي يمكن
أن تؤدي الى شاعرية في الكلام ؟
هل مدى التأثر ثابت بين الحميع ؟
هل للوراثة .. والخبرة .. الاثر في .. الشاعرية

أشكرك على معلوماتك القيمة
وأتمنى أن نرى .. مداخلات أخرى .. بمعلومات جديدة

________________________________

الاخت .. شور دفرنت

إذا أنت مع أن الشعر يندمج في أنه
كلامات مرتبه بالاضافة الى حادثة ( معانات )
ولكن أسمحي لي ..
هل كل من جرد قلمه لشعر .. تنطبق عليه هذه الحالة
بعبارة أخرى .. هل الشعراء عانوا من حادثة معينة
حتى تمكنو من ابراز شعرهم .. أم أن خيالهم
هو الذي صور لهم . . هذه المعانات ؟؟؟

لك الشكر الوافي .. على مداخلتك .. المتكاملة

أكرر شكري للجميع
وأتمنى أن ارى .. أراء أخرى مفيدة

الزعيم · #7 10-09-2001, 05:58 PM

قصدي قد يكون الشعر تعبير عن الفرح او الحزن
اما الشعر اللي انت كتبته فهو شعر (مجازف)
ومغنيه من قبل الفنان خالد عبدالرحمن

علي محمد الطارقي · #8 10-09-2001, 08:45 PM

أخي العزيزكوكتيل تحيةطيبة وبعد:بدون مقدمات صدقني الشعر عندي مختلف فهوترجمةأحاسيس ومشاعر جميلة تختلج دواخلنا ولكن يختلف بعضنا عن الأخر في ترجمتها الى الشعورالأدبي ,,,
من بد كل المخاليق فضلتك على روحي
ولأجلك قلبي لطاريك يخفق خفيق
معك بنسى الهموم وخافي اجروحي
وانسى وقت غفى وعي مع الوقت يفيق

مع خالص تحياتي,,,

عبشميه · #9 11-09-2001, 05:14 AM

السلام عليكم
إسمح لي أخي كوكتيل أن أجيب عن بعض الإستفسارات التي أوردتها في موضوعك :-
س1 الشعر كلمات مرتبه ام معانات تحدث للشاعر فيترجمها الى قصيده ؟
لإجابه على هذاالتساول يجب ان نعّرف الشعر !!
الشعر : هو الكلام الموزون المقفى الذي يتناول التجارب الإنسانيه ، شخصيه كانت ام جماعيه ،ويصورها تصويرا رائعا يبهر المتلقي.
- بالنسبه للشق الثاني من السؤال : -
فليس بالضروره ان تكون مواضيع الشاعر كلها من تجاربه الخاصه ، بل هي من التجارب الإنسانيه بشكل عام، فالشاعر أحيانا لا يتحدث عن مشاعره وأحاسيسه ، وإنما يتحدث عن اشياء خارجيه .
س2 هل كل من كتب كلام مرتب يعني شعرا ؟
بالطبع لا فالكلام على الإطار الشكلي للشعر وهومجردمن الوزن والقافيه يعد (نظما ) وليس شعرا.
وان خلا من الوزن والقافيه وتضمن باقي عناصر الشعر فهو (نثرا فنيا ) .
س3 بالنسبه لسؤالك عن تأثير الكلمات ، وهل الكل قادر على إيجاد الالفاظ المناسبه ؟
إن للكلمات التي ينتقيها الشاعر أثرا كبير في النفس والعاطفه ، فالشاعر حين يكتب قصيدته يضع نصب عينه إنتقاء اللفظ والكلمه المناسبه لتوصيل المعني للمتلقي.
وليس كل الشعراء قادرين على نسج الفاظا جيده وجديده ، فنلاحظ بعضهم يكرون نفس الالفاظ والمعاني دون إبتكار، ولكن للبعض الآخر مقدرة على إختيار الالفاظ بشكل غير مألوف ،على سبيل المثال : (النابغه) فهو حين أراد ان يصف كرم النعمان ، لم يصفه بالبحر كما فعل غيره ، وإنما وصفه وصفا مختلف تماما عن الكل ، "وان اردت ان اذكره لك فساذكره لك في وقت لاحق".
س4 بالنسبه لمدى تاثير الشعر بين الناس ؟
فهو راجع للحس الفني للمتلقي.
س5 هل للوراثه والخبره اثر على الشاعر ؟
الوراثه لا علاقه لها بالشعر ، اما الخبره : فلها تاثير كبير فإن الشاعر لابد ان تكون لديه محصله لغويه واسعه ،وهذه المحصله نتاج لخبرته في الشعر والآداب العربيه بشكل عام .
اما عن طرح بنت الاسلام ان الكل شاعرا له اسلوبه الخاص !!
فاقول : لو اخذنا معني الشاعر بالإصطلاح : فهو الذي يشعر ولديه مشاعرا ، وكلنا لدينا مشاعر
اما عن معنى الشاعر باللغه : وهي على وزن فاعل اي من يكتب الشعر ، إذن نحن ليسو شعراء.
ختاما يقول احد الشعراء :
الشعر صعب وطويل سلمه....إذا ارتقى فيه الذي لا يعلمه .
وشكرا وآسفه على الإطاله عليكم .

كوكتيل · #10 11-09-2001, 08:23 PM

أخوي .. الزعيم

أحسنت .. أخوي
ولك مني الشكر على هذي المعلومات ..

____________________________________

أخوي ... علي محمد الطارقي

بيدو لي من كتاباتك أنك من المهتمين بالشعر
ويلاقي صدى كبير في روحك ..
وأعتقد أخوي . . ان ترجمتها هنا .. هي مربط الفرس

مشكور على الابيات الشاعرية .. يالغالي

_________________________________________

أختي .. عبشمية

الشكر الجزيل على هذه المداخلة التامه
وحقيقة لقد أوفيت الموضوع حقه .. تقريبا
ولكن .. اسمحي لي .. ببعض المداخلات :
1- بينت قدرت الشاعر على الابتكار من خلال استشهادك
بالنابغة .. ويا حبذا أن توردي الوصف الذي استخدمه
النابغة .. من باب الفايدة للجميع
2- مسألة تأثير الشعر على الناس ...
فقط .. الحس الفني هو المؤثر الوحيد
أم هناك عوامل أخرى مساعدة .. مثل الوقت
المكانه .. الديانه .. الـــخ ...
3- الوراثه .. وهي أهم نقطة بالنسبة لي ..
اوضحت أن ليس هناك علاقة بين الشعر والوراثة
وأنا من المؤيدين .. تقريبا لذلك .. و لكن
على سبيل المثال ...
طرفة بن العبد .. أخواله شعراء .. أعمامه شعراء
اليس من الممكن أن تتدخل الوراثة .. أحيانا
في صفل موهبة الشاعر ؟

أعتقد أن البيت الذي ختمت به .. مداخلتك
دليل كافي على .. صعوبة الشعر

أكرر شكري على طرحك .. الفذ