ثغرة العروض ؟

العم صابر · #2 10-07-2003, 12:14 AM

لم تكن عندي أي فكرة عن هذا الموضوع من قبل وكم كنت أتمنى لو أجد كتباً تتحدث عن أمور مماثلة فليتك يا أستاذي تفدني ببعضها ..

و أود أن أسالك عن بيتين
الأول لم أجده على أي وزن معروف و لا أعرف كيف أقطِّعه وهو :

أصاب قلبي بأسهمه تباعاً ولم ... يقصد فكيف به إنْ كان قد قصدَ

وأما البيت الثاني فهو صحيح ( ربما ) من جهة التقطيع لكنه غير مستساغ إلا إذا غيرناه ..وهو :

( نسيت البيت )

خشان خشان · #3 10-07-2003, 03:05 AM

أخي العم صابر

أسعدني أن الموضوع أعجبك

أرجو أن تجد بعض مطلبك في الرابطين :

http://www.geocities.com/khashan_kh/CONTENTS.html

http://209.197.232.99/vb/search.php?...rder=ascending

أصاب قلبي بأسهمه تباعاً ولم ... يقصد فكيف به إنْ كان قد قصدَا

3 3 2 3 ((4) 3 2 3 .........4 3 1 3 4 3 1 3

العجز من البسيط ، والصدر ليس من أوزان الشعر التي حددها الخليل. وبالتالي فليس من البسيط.

وحتى بمقياس الموزون فعروضه لا يناسب ضربه ويكون من الموزون (لا الشعر) لو قال:

أصاب قلبي بأسهمه وما قصدا .................ماذا يكون إذن لو أنّه قصدا

3 3 2 3 ((4) 3 1 3 .........................4 3 1 3 4 3 1 3

وإنما خرج بذلك من الشعر إلى باب الموزون (حيث يمكن التجريب والتنظير) لأنه استعمل ((4) محل 4 أو متَفاعلن محل مستفعلن.

لا تسم كل شطرين شعرا وخاصة لبعض شعراء المنتديات.

العم صابر · #4 14-07-2003, 09:32 PM

من سويداء قلبي أتشكرك يا أستاذي الكريم وليتك تكتب لي رقم هاتفك لعلنا نتواصل مع بعضنا وما هو اسمك الحقيقي لو سمحت ؟

أبو حسن · #5 15-07-2003, 12:09 PM

هذا مقال رائع هو فعلاً فيه أستاذية الكتابة والمناقشة التي في الجزءين سواء لتعليق الدكتور محمد أبو علي على البيت من الكامل أو لمندور ورأيه أتفق معك فيها كل الاتفاق.

وعلى شطارة مندور وذكائه فقد أخطأ خطأ منهجياً فادحاً في قياساته إذ هي قراءة لا أكثر ويمكن لواحد آخر أن يقرأ فيقيس الجهاز مدداً أخرى كما أشرت أنت إلى ذلك واستعمال الأجهزة هنا هو ليس علماً بل هو تعالم وتحذلق في غير مكانه.

هناك خطأ مطبعي في قول أبي إسحق""يجمع بين ألفين" "بين" كتبت "بيت"فيما يتعلق بترجمتك للقب "دكتور" بالعلامة لم أوافقك عليه بتاتاً ونحن في غنى عن هذه الترجمة فالعلامة يعني الشخص الذي امتلأ علماً وفاض وهذا ما لا ينطبق على كثرة كاثرة من "الدكاترة" فالشهادة لا تعطي صاحبها علماً بل هي تشهد له أنه اجتاز بعض الامتحانات المحددة.فاترك الدكتور دكتوراً والعلامة علامة يا أخي! وفيما يتعلق بالأبيات الجميلة "يا متخم البطن" بودي أن أعرف من قائلها وتعليقك عليها رائع جداً وأضيف إن هذا الشاعر الذواقة المجدد جدد في الوزن تجديداً مقبولاً ولم يخطئ في بحر على طريقة شباب آخر زمن بل جدد متابعاً تقاليد شعراء هذا العصر الكبار والسر في سلاسة الإضافة هو فيما أعتقد أنك لو قرأت اعتباراً من "تشويه" فستصل إلى "مستفعلن مستفعلن فعلن وهو سريع إن شئت على أنه ما كان يمنعه أن يأتي في أبيات أخرى لا يكون آخر البسيط فيها4 على حد تعبيرك الرقمي بل 1 3 فيتحول الشطر إلى كامل متفاعلن متفاعلن فعلن وهو أيضاً مقبول.

والله من وراء القصد

سلاف · #6 16-07-2003, 03:54 AM

موضوع لا شك رائع

ومن علمكم جميعا هنا نستفيد.

خشان خشان · #7 16-07-2003, 05:12 AM

أشكر للجميع ثناءهم.

أخي العم صابر

شكرا لك ثانية

أما اسمي فهو خشان محمد خشان

وأرسل لك هاتفي بإذن الله.

ويسعدني التواصل معك.

--

أخي أبا حسن

أشكر لك إطراءك واهتمامك وسعدت بما تفضلت به.

اختلافنا حول العلامة والدكتور لا أراه يمس الجوهر فإنما قصدت تخليص اللغة من كلمة دخيلة شاعت، ويمكن لكل من كلمتي الدكتور أو العلامة أن يساء استخدامهما. كما ترى من إساءة استخدام كثير من الكلمات ككلمة (السلام - مثلا) هل لأن استخدامها يساء نستعمل (بيس - peace).
ومما وجدته حول هذه اللفظة:
ونحن والعالم نعتقد ان كلمة دكتور ودكتوراة ذات اصل يوناني ولاتيني،لأن اهل اوروبه قد زعموا كذلك،فقالوا هما من docere و doctrina .ولكن الحقيقة ان اصلهما عربي أو جودي، اخذهما اليونان عند إحتلالهم مصر،أو قبل ذلك، ومن بعدهم الروم.فكلمة دكتور ودكتوراة من كلمة درس.وليس ينتهي الأمر هنا ،بل ان فعل علّم ومعلم وغيرها لم تكن اوروبه تعرفها لجهلها وتخلفها حينذاك،فاستعارت اليونان كلمات مثل:كلمة teach,teacher،من تأخ وهي أصل ترخ/طرخ (طخ) من طرق (دقّ) الصخر للكتابة عليه.وأرى أنه بدلاً من التسمية بكلمة دكتور أن نسمّي بكلمة إدريس. وكما اشتق اليونان من إسم طاغوت كلمة دكتور ودكتوراه ،اشتق الفرس بلسانهم من طاغوت كلمة دستور.فالدستور هو أصلاً كتابات (سطور) .واصبحت تعني كلمة دستور القانون عموماً.
الأثقال
http://www.alsaha.com/sahat/Forum2/HTML/004658.html

وكنت قرأت (ونسيت أين) أنها في الأصل رتبة كنسية ووجدت سؤالا حول هذا أثبته أدناه
الأخ أبوعابد ، الأخ كاتب الظبط
ما هو أصل كلمة دكتور وبروفيسور ؟؟؟
أرجو الإفاده لأن أحد الزملاء قال إن كلمة دكتور كنسية الأصل
http://www.mohamoon.com/montada/mess...messageid=1460

أما القصيدة فهذا مما علق بذهني منها وكنت اطلعت عليها في المنتديات وأعدت البحث فلم أجدها.

يرعاك الله. ولا تحرمنا من فضل علمك