مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #21  
قديم 24-06-2002, 07:04 AM
shaltiail shaltiail غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 342
إفتراضي

أختي الكريمة سلوى ،، السلام عليكم ورحمة الله

قلت (( على العموم ليس من نام في فراش النبي افضل ممن خرج معه لان الكفار كان يطلبون النبي صلى الله عليه وسلم ولو رأوا علي رضي الله عنه سيخلون سبيله .وهذا الذي حصل

فهل برأيك لو ظفروا بالنبي صلى الله عليه وسلم هل كانوا ستركون الصديق رضي الله عنه وارضاه وهو الذي خرج معه تاركا الاهل والمال والبلد!!!! ))

أقول بحسب رواياتكم فإن النبي قد طمئن أبي بكر ... اليس كذلك

أختي الكريمة عليك أن تقارني بين الحالتين بحسب رواياتكم على الأقل ،،

فالإمام علي عليه السلام كان وحيداً أما أبي بكر فقد كان مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم

الإمام علي عليه السلام كان لا يعرف مصيره بينما أبي بكر طمئنه النبي صلى الله عليه وآله وسلم

الإمام علي عليه السلام كان شبه مقتول فهو في مرمى سيوف القوم أما أبي بكر فقد كان مع النبي المحفوظ من رب العالمين

الإمام علي لم يخف ولم يجزع رغم أن حياته مهددة بالخطر أما أبي بكر فقد كان خائفاً

أختي الكريمة أسألك ... هل من فداه بنفسه كمن خاف عليها ؟!!

أريد جواب من العقل أختي الفاضلة ،، وليس من العاطفه

والسلام عليكم
  #22  
قديم 24-06-2002, 08:04 AM
سلوى سلوى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 1,873
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لا بأس ياشاتيل

قلت

الإمام علي لم يخف ولم يجزع رغم أن حياته مهددة بالخطر أما أبي بكر فقد كان خائفاً
اقول
كيف عرفت ان علي رضي الله عنه ليس خائفاً ؟؟!!!
كونه رضي ان ينام في فراش النبي صلى الله عليه وسلم لايعني انه غير خائف ..!! فالله سبحانه وتعالى هو المطلع على الغيب

قلت

أختي الكريمة أسألك ... هل من فداه بنفسه كمن خاف عليها ؟!!

اقول
كيف حكمت على ابي بكر الصديق بالخوف على نفسه !!!! ولماذا لايكون خوفه على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا هو الصحيح
فلو خاف على نفسه لما خرج اساساً للهجرة مع الرسول صلى الله عليه وسلم فما الذي يجبره على ذلك!!!!


((لَا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا فَأَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَمْ تَرَوْهَا ))

انظر لشرح ابن كثير
فَجَعَلَ أَبُو بَكْر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ يَجْزَع أَنْ يُطَّلَع عَلَيْهِمْ فَيَخْلُص إِلَى الرَّسُول عَلَيْهِ الصَّلَاة وَالسَّلَام مِنْهُمْ أَذًى فَجَعَلَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُسَكِّنهُ وَيُثَبِّتهُ وَيَقُول " يَا أَبَا بَكْر مَا ظَنّك بِاثْنَيْنِ اللَّه ثَالِثهمَا " كَمَا قَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا عَفَّان حَدَّثَنَا هَمَّام أَنْبَأَنَا ثَابِت عَنْ أَنَس أَنَّ أَبَا بَكْر حَدَّثَهُ قَالَ : قُلْت لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَنَحْنُ فِي الْغَار لَوْ أَنَّ أَحَدهمْ نَظَرَ إِلَى قَدَمَيْهِ لَأَبْصَرَنَا تَحْت قَدَمَيْهِ قَالَ : فَقَالَ " يَا أَبَا بَكْر مَا ظَنّك بِاثْنَيْنِ اللَّه ثَالِثهمَا " أَخْرَجَاهُ فِي الصَّحِيحَيْنِ وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى " فَأَنْزَلَ اللَّه سَكِينَته عَلَيْهِ " أَيْ تَأْيِيده وَنَصْره عَلَيْهِ أَيْ عَلَى الرَّسُول صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي أَشْهَر الْقَوْلَيْنِ وَقِيلَ عَلَى أَبِي بَكْر وَرُوِيَ عَنْ اِبْن عَبَّاس وَغَيْره قَالُوا : لِأَنَّ الرَّسُول صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ تَزَلْ مَعَهُ سَكِينَة وَهَذَا لَا يُنَافِي تَجَدُّد سَكِينَة خَاصَّة بِتِلْكَ الْحَال وَلِهَذَا قَالَ " وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَمْ تَرَوْهَا " أَيْ الْمَلَائِكَة " وَجَعَلَ كَلِمَة الَّذِينَ كَفَرُوا السُّفْلَى وَكَلِمَة اللَّه هِيَ الْعُلْيَا "

وانظر لهذا الاية
قال الله تعالى(أَمْ حَسِبْتُمْ أَن تَدْخُلُواْ الْجَنَّةَ وَلَمَّا يَأْتِكُم مَّثَلُ الَّذِينَ خَلَوْاْ مِن قَبْلِكُم مَّسَّتْهُمُ الْبَأْسَاء وَالضَّرَّاء وَزُلْزِلُواْ حَتَّى يَقُولَ الرَّسُولُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَهُ مَتَى نَصْرُ اللّهِ أَلا إِنَّ نَصْرَ اللّهِ قَرِيبٌ )
هنا تسأل الرسول صلى الله عليه وسلم وجزع فهل تستطيع ان تقول على الرسول شيء!!!لماذا جزعت !! لماذا تسألت !!!
واستبطاء النصر يدخل على قلب الشخص الحزن !!فهل نلوم الرسول صلى الله عليه وسلم على ذلك!!



وانا ادعوك انت لترك العاطفه وتحكيم العقل

-----------------------------------------------------------------
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
http://www.albrhan.com/arabic/video/safar2.rm

آخر تعديل بواسطة مراقب الاسلامية ، 05-07-2002 الساعة 01:40 AM.
  #23  
قديم 25-06-2002, 12:25 PM
سلوى سلوى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 1,873
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم


------------------------------------------------------http://www.albrhan.com/arabic/video/lahoot.rm

آخر تعديل بواسطة مراقب الاسلامية ، 05-07-2002 الساعة 01:42 AM.
  #24  
قديم 25-06-2002, 09:02 PM
shaltiail shaltiail غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 342
إفتراضي

أختي الفاضلة سلوى ،،، السلام عليكم ورحمة الله

لم يرد في الروايات أن الإمام علي كان خائفاً أو جازعاً ،،، فإن كان عندك دليلاً على خوفه وجزعه فهاتيه

أما أبو بكر فخوفه وجزعه معروف ،،، وإختلافنا هو في كونه على نفسه أم لأجل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ،،، وقد تطرق إلى ذلك المأمون في مناظرته فراجعي المناظرة

بالنسبة ( لشرح ابن كثير ) فليس بحجة علي ولا شأن لي بشرحه،،،


ولا تنسي البقية

الإمام علي عليه السلام كان وحيداً أما أبي بكر فقد كان مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم

الإمام علي عليه السلام كان لا يعرف مصيره بينما أبي بكر طمئنه النبي صلى الله عليه وآله وسلم

الإمام علي عليه السلام كان شبه مقتول فهو في مرمى سيوف القوم أما أبي بكر فقد كان مع النبي المحفوظ من رب العالمين

وتقبلوا خالص تحياتي

آخر تعديل بواسطة shaltiail ، 25-06-2002 الساعة 09:03 PM.
  #25  
قديم 26-06-2002, 01:04 AM
سلوى سلوى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 1,873
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياشاتيل قلت
أما أبو بكر فخوفه وجزعه معروف ،،، وإختلافنا هو في كونه على نفسه أم لأجل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ،،، وقد تطرق إلى ذلك المأمون في مناظرته فراجعي المناظرة

بالنسبة ( لشرح ابن كثير ) فليس بحجة علي ولا شأن لي بشرحه،،،


أقول لك ولكن المأمون لايعنينا بشيء لانه ليس بعالم ولا يبلغ حد علم ابن كثير رحمه الله تعالى !!!!!

ولكن بما ان كلامه ناسب أهوائكم اخذتم به وتركتم باقي علمائنا !!!!!

والآيه التي اوردتها لك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم واستبطاءه نصر الله وانت تعرف ان الجزع يدخل على من كان ينتظر امراً وتأخر
هل لاتأخذ بها !!!!! سبحان الله

وانا هنا ايضا اذكر لك تفسير القرطبي لعلك تأخذ به


هَذِهِ الْآيَة تَضَمَّنَتْ فَضَائِل الصِّدِّيق رَضِيَ اللَّه عَنْهُ . رَوَى أَصْبَغ وَأَبُو زَيْد عَنْ اِبْن الْقَاسِم عَنْ مَالِك " ثَانِيَ اِثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَار إِذْ يَقُول لِصَاحِبِهِ لَا تَحْزَن إِنَّ اللَّه مَعَنَا " هُوَ الصِّدِّيق . فَحَقَّقَ اللَّه تَعَالَى قَوْله لَهُ بِكَلَامِهِ وَوَصَفَ الصُّحْبَة فِي كِتَابه . قَالَ بَعْض الْعُلَمَاء : مَنْ أَنْكَرَ أَنْ يَكُون عُمَر وَعُثْمَان أَوْ أَحَد مِنْ الصَّحَابَة صَاحِب رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَهُوَ كَذَّاب مُبْتَدِع . وَمَنْ أَنْكَرَ أَنْ يَكُون أَبُو بَكْر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ صَاحِب رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَهُوَ كَافِر , لِأَنَّهُ رَدَّ نَصَّ الْقُرْآن . وَمَعْنَى " إِنَّ اللَّه مَعَنَا " أَيْ بِالنَّصْرِ وَالرِّعَايَة وَالْحِفْظ وَالْكِلَاءَة . رَوَى التِّرْمِذِيّ وَالْحَارِث بْن أَبِي أُسَامَة قَالَا : حَدَّثَنَا عَفَّان قَالَ حَدَّثَنَا هَمَّام قَالَ أَخْبَرَنَا ثَابِت عَنْ أَنَس أَنَّ أَبَا بَكْر حَدَّثَهُ قَالَ : قُلْت لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَنَحْنُ فِي الْغَار : لَوْ أَنَّ أَحَدهمْ نَظَرَ إِلَى قَدَمَيْهِ لَأَبْصَرَنَا تَحْت قَدَمَيْهِ , فَقَالَ : ( يَا أَبَا بَكْر مَا ظَنّك بِاثْنَيْنِ اللَّه ثَالِثهمَا ) . قَالَ الْمُحَاسِبِيّ : يَعْنِي مَعَهُمَا بِالنَّصْرِ وَالدِّفَاع , لَا عَلَى مَعْنَى مَا عَمَّ بِهِ الْخَلَائِق , فَقَالَ : " مَا يَكُون مِنْ نَجْوَى ثَلَاثَة إِلَّا هُوَ رَابِعهمْ " [ الْمُجَادَلَة : 7 ] . فَمَعْنَاهُ الْعُمُوم أَنَّهُ يَسْمَع وَيَرَى مِنْ الْكُفَّار وَالْمُؤْمِنِينَ .

قَالَ اِبْن الْعَرَبِيّ : قَالَتْ الْإِمَامِيَّة قَبَّحَهَا اللَّه : حُزْن أَبِي بَكْر فِي الْغَار دَلِيل عَلَى جَهْله وَنَقْصه وَضَعْف قَلْبه وَخَرَقه . وَأَجَابَ عُلَمَاؤُنَا عَنْ ذَلِكَ بِأَنَّ إِضَافَة الْحُزْن إِلَيْهِ لَيْسَ بِنَقْصٍ , كَمَا لَمْ يَنْقُص إِبْرَاهِيم حِين قَالَ عَنْهُ : " نَكِرَهُمْ وَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَة قَالُوا لَا تَخَفْ " [ هُود : 70 ] . وَلَمْ يَنْقُص مُوسَى قَوْله : " فَأَوْجَسَ فِي نَفْسه خِيفَة مُوسَى . قُلْنَا لَا تَخَفْ " [ طَه 67 , 68 ] . وَفِي لُوط : " وَلَا تَحْزَن إِنَّا مُنَجُّوك وَأَهْلك " [ الْعَنْكَبُوت : 33 ] . فَهَؤُلَاءِ الْعُظَمَاء صَلَوَات اللَّه عَلَيْهِمْ قَدْ وُجِدَتْ عِنْدهمْ التَّقِيَّة نَصًّا وَلَمْ يَكُنْ ذَلِكَ طَعْنًا عَلَيْهِمْ وَوَصْفًا لَهُمْ بِالنَّقْصِ , وَكَذَلِكَ فِي أَبِي بَكْر . ثُمَّ هِيَ عِنْد الصِّدِّيق اِحْتِمَال , فَإِنَّهُ قَالَ : لَوْ أَنَّ أَحَدهمْ نَظَرَ تَحْت قَدَمَيْهِ لَأَبْصَرَنَا . جَوَاب ثَانٍ - إِنَّ حُزْن الصِّدِّيق إِنَّمَا كَانَ خَوْفًا عَلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَصِل إِلَيْهِ ضَرَر , وَلَمْ يَكُنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي ذَلِكَ الْوَقْت مَعْصُومًا وَإِنَّمَا نَزَلَ عَلَيْهِ " وَاَللَّه يَعْصِمك مِنْ النَّاس " [ الْمَائِدَة : 67 ] بِالْمَدِينَةِ .

قَالَ اِبْن الْعَرَبِيّ : قَالَ لَنَا أَبُو الْفَضَائِل الْعَدْل قَالَ لَنَا جَمَال الْإِسْلَام أَبُو الْقَاسِم قَالَ مُوسَى صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " كَلَّا إِنَّ مَعِي رَبِّي سَيَهْدِينِ " [ الشُّعَرَاء : 62 ] وَقَالَ فِي مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لَا تَحْزَن إِنَّ اللَّه مَعَنَا " لَا جَرَمَ لَمَّا كَانَ اللَّه مَعَ مُوسَى وَحْده اِرْتَدَّ أَصْحَابه بَعْده , فَرَجَعَ مِنْ عِنْد رَبّه وَوَجَدَهُمْ يَعْبُدُونَ الْعِجْل . وَلَمَّا قَالَ فِي مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " لَا تَحْزَن إِنَّ اللَّه مَعَنَا " بَقِيَ أَبُو بَكْر مُهْتَدِيًا مُوَحِّدًا عَالِمًا جَازِمًا قَائِمًا بِالْأَمْرِ وَلَمْ يَتَطَرَّق إِلَيْهِ اِخْتِلَال .

اما قولك ان علي رضي الله عنه لم يخف !!!فقل لي بربك هل هو افضل من الانبياء الذين دخل الخوف قلوبهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


أسال الله تعالى ان يهدينا جميعا لما يحب ويرضى


------------------------------------------------
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
http://www.albrhan.com/arabic/video/najm_hwa.rm

آخر تعديل بواسطة مراقب الاسلامية ، 05-07-2002 الساعة 01:43 AM.
  #26  
قديم 26-06-2002, 04:07 AM
shaltiail shaltiail غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 342
إفتراضي

أختي الفاضلة سلوى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما عنيته من قول المأمون هو:

(( قال : يا إسحاق ، تأبى الان الا أن أخرج إلى الاستقصاء عليك !
أخبرني عن حزن أبي بكر : أكان رضا أم سخطا ؟
قلت : إن ابا بكر إنما حزن من أجل رسول الله ـ صلّى الله عليه وآله ـ‍ خوفا عليه وغما ، أن يصل إلى رسول الله ـ صلّى الله عليه وآله ـ شيء من المكروه.
قال : ليس هذا جوابي ، إنما كان جوابي أن تقول : رضا ، أم سخط. قلت : بل كان رضا لله.
قال : فكان الله جلّ ذكره بعث إلينا رسولاً ينهى عن رضا الله عز وجلّ وعن طاعته !
قلت : أعوذ بالله !
قال : أو ليس قد زعمت أن حزن أبي بكر رضا لله ؟
قلت : لله بلى.
قال : أولم تجد أن القرآن يشهد أن رسول الله ـ صلّى الله عليه وآله ـ‍ قال : « لا تحزن » ، نهيا له عن الحزن ؟
قلت : أعوذ بالله ! ))

أما كلام أبن كثير وكذلك القرطبي فهو ليس بحجة علي ،، وهذا شئ طبيعي كونهما لا يمثلاني ،،، نعم قد أحتج أنا بقوليهما عليك لأنهما حجة عليك.

فمثلاً
لو ناقشتي مسيحي ،،، وأتيتي بشاهد من القرآن الكريم ،، فسيقول لك ببساطة أنا لا أؤمن بالقرآن الكريم ،،،

ولكنه في المقابل يستطيع أن يستشهد بالقرآن الكريم بما يخدم حجته لكون القرآن حجة علينا ،،

أرجو أن تكون الفكرة قد وصلت ،،

أما عن الآية التي اوردتيها عن استبطاء النصر ،، فلست بصدد مناقشة هل جزع أو خاف أحد الرسل أم لا ،،، بسبب إختلافنا في تفسير الآية وكذلك معنى العصمة ،،، ثم إن ذلك لن يغير نقاشنا حولها أو حول خوف موسى عليه السلام من خوف وجزع الخليفة الأول ،،، فنحن بصدد مقارنة بين الصابر والجازع

فأبو بكر خاف وجزع أما الإمام علي عليه السلام فلم يثبت أنه خاف أو جزع رغم أن موقفه أشد من موقف أبي بكر ،،، هذه هي المقارنه المطلوبة

فأنا أقارن بين موقفين ولا يهمني بالدرجة الأولى إن كان أحد الأنبياء أو الرسل جزع أم لا فهذه قضية أخرى ( مع التنبيه إلى إختلافنا في التفسير)

وكذلك قولك (( فقل لي بربك هل هو افضل من الانبياء الذين دخل الخوف قلوبهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!))

فأناً لست في صدد نقاش مسألت هل الإمام علي أفضل من الأنبياء غير المصطفى (ص) أم لا ،،،

ولكن مما لا شك فيه عندي أن (((( الذي لم يجزع ولم يخف في موقف ما أفضل من الخائف والجازع في نفس الموقف )))) فكيف إذا كان موقف الصابر أشد ؟؟ ،،،

فالسؤال هنا هل الصابر المحتسب مثل الخائف الجازع عندك ؟؟؟

إن كان نعم ،، فهات دليلك ،،،

أذكرك أختي ببقية النقاط ،،،

الإمام علي عليه السلام كان وحيداً أما أبو بكر فقد كان مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم

الإمام علي عليه السلام كان لا يعرف مصيره بينما أبو بكر طمئنه النبي صلى الله عليه وآله وسلم

الإمام علي عليه السلام كان شبه مقتول فهو في مرمى سيوف القوم أما أبو بكر فقد كان مع النبي المحفوظ من رب العالمين

ولاتنسي أختنا أنني في حالة مقارنة مع فرض أن لأبي بكر فضيلة في وجوده في الغار ،،

ولكم خالص ودي وتقديري ،،،

آخر تعديل بواسطة shaltiail ، 26-06-2002 الساعة 04:12 AM.
  #27  
قديم 26-06-2002, 05:04 AM
سلوى سلوى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 1,873
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقول ياشاتيل انا ارى ان ابابكر رضي الله عنه أقل من الانبياء شأناً ولا يقاس بهم ولذلك فعندما ورد جزع الانبياء صلوات ربي وسلامه عليهم لم استغرب جزع ابي بكر الصديق رضي الله عنه على رسول الله صلى الله عليه وسلم

اما انت فتفضل علي رضي الله عنه على الانبياء بحيث انه لايجزع ابدا ولا يدخل نفسه الخوف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وهذا الفرق بيني وبينك

كونك لاتأخذ الا بما يعجبك ويناسب أهوائك من كتبنا لا يعنينا ونحن نؤمن ان خوف الصديق كان على الرسول صلى الله عليه وسلم

ولو كان الله سبحانه وتعالى يرى رفقه للرسول صلى الله عليه وسلم أفضل من ابي بكر لامره بها ......
وكلنا نعرف ان الهجرة امر سماوي ..الا يعلم الله سبحانه وتعالى بدواخل نفس الصديق رضي الله عنه !!!!!
ولذلك فابو بكر افضل من علي رضي الله عنهما وارضاهما

يامقلب القلوب ثبت قلبي على طاعتك

--------------------------------------------------
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
http://www.albrhan.com/arabic/video/najm_hwa.rm

آخر تعديل بواسطة مراقب الاسلامية ، 05-07-2002 الساعة 01:44 AM.
  #28  
قديم 26-06-2002, 05:44 AM
shaltiail shaltiail غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 342
إفتراضي

أختي الكريمة سلوى ،، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كنت أعرف ما ستقوليه بالنسبة للأنبياء وقد نبهت لذلك مسبقاً في مشاركتي السابقة

فحتى لا ندخل في مسألة الإنبياء سألتك هذا السؤال:

هل الصابر المحتسب مثل الخائف الجازع عندك ؟؟؟

فنحن في حالة مقارنه بين حالتين فلا تنسي بارك الله فيك

أما قولك (( ولو كان الله سبحانه وتعالى يرى رفقه للرسول صلى الله عليه وسلم أفضل من ابي بكر لامره بها ......
وكلنا نعرف ان الهجرة امر سماوي ..الا يعلم الله سبحانه وتعالى بدواخل نفس الصديق رضي الله عنه !!!!!
ولذلك فابو بكر افضل من علي رضي الله عنهما وارضاهما ))

فكلامك غير منطقي خصوصاً وأن موقف الإمام علي عليه السلام أشد وأصعب

ويمكنني أن أعكس القضية وأصيغ الكلام بشكل أدق وأقول:

بما أن موقف الإمام علي عليه السلام صعب للغاية ويحتاج إلى صبور محتسب يضحي ينفسه من أجل إنقاذ حياة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ،،، وهذا مالا يستطيعه البعض ،،، كما حدث يوم حنين و أحد ،،، لذا إختار الله سبحانه وتعالى الإمام علي عليه السلام ليقوم بهذا الدور ،،، ولو كان سبحانه وتعالى يرى أن أبي بكر أفضل لأمره بذلك ،،، لذا فالإمام علي عليه السلام أفضل من أبي بكر ،،،

((( طبعاً على إفتراض أن لأبي بكر فضائل كما أسلفت سابقاً )))

أرجو أن لا تستعجلي في الإجابة أختي الكريمة ،، ولا أحتاج إلى تذكيرك ببقية النقاط

ولكم خالص تقديري

آخر تعديل بواسطة shaltiail ، 26-06-2002 الساعة 07:01 AM.
  #29  
قديم 27-06-2002, 01:06 AM
سلوى سلوى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 1,873
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياشاتيل سبحان الله !!!!!
تهمل الايات القرآنيه !!!!التي أظهرت خوف من هم افضل من ابي بكر وعلي رضي الله عنهما !!!!


تهمل تفسير المشائخ !!!!!!!الذين هم أعلم مني ومنك !!!

ثم تدعي ان خوف ابي بكر رضي الله عنه قلل من شأنه !!!

الم يترك بلده وأهله ويهاجر مع رسول الله صلى الله عليه وسلم !!وهل هذا بنظرك ليس فضلاً لابي بكر الصديق رضي الله عنه !!!

ثم ألم يقل له الرسول صلى الله عليه وسلم لا تحزن ويهون عليه خوفه ليس على نفسه وانما على المصطفى صلى الله عليه وسلم!!!

الم يختاره الرسول صلى الله عليه وسلم وهو الذي لاينطق عن الهوى !!
للهجرة معه وهناك العديد من الصحابه رضوان الله عليهم !!
ولكنه فضله عليهم !!

ألم يقل له الرسول فداه نفسي ووالداي ان الله معنا !!!!!!!!!!!!!
مامعنى ان يكون الله معهم هذا والله لهو شرف عظيم اختص به الصديق رضي الله عنه ان يكون معه الرسول صلى الله عليه وسلم بالصحبه والله سبحانه وتعالى بنصره وتأييده !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وتأتي انت لتقول أن ((( طبعاً على إفتراض أن لأبي بكر فضائل كما أسلفت سابقاً )))

والان اريدك ان تجيبي على سؤالي

لنفرض ان علي لم يخف كما تقول !!(وطبعا هذه لايعلمها الا الله لان عليا لم تنزل به آيه عن نومه في فراش النبي صلى الله عليه وسلم )
اليس تدعون انتم الاماميه ان علياً رضي الله عنه معصوماً !!!!
إذاً من نفس منطقكم أقول لك اين الفضل له وهو معصوم !!!!بينما الصديق رضي الله عنه ليس معصوماً !!!!!!!!!!

اشهد الله تعالى بان لكل صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم فضلاً لايستطيع ذي لب أنكاره

رضي الله عن ابي بكر وعمر وعثمان وعلي وارضاهم


-------------------------------------------------------
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
وثيقة تثبت ان ولادة الائمة ليست كالبشر!!!!
http://www.albrhan.com/arabic/wthaeq...ool/index.html

آخر تعديل بواسطة مراقب الاسلامية ، 05-07-2002 الساعة 01:46 AM.
  #30  
قديم 27-06-2002, 09:03 PM
shaltiail shaltiail غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 342
إفتراضي

<P><BR>أختي الكريمة سلوى ،،،، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته</P>
<P>لقد نبهتك أكثر من مرة إلى أنني أريد أن (((( أقارن ))))&nbsp; ((( مع <FONT color=#cc3300>فرض</FONT> أن لأبي بكر فضيلة ))) ،،، </P>
<P>بين فضيلة أبي بكر ( <FONT color=#cc3300>المفترضة</FONT> ) ،،،، وفضيلة الإمام علي عليه السلام الثابته</P>
<P>لأني أرى أن الإمام علي أفضل في هذه الحالة ،،، حتى لو صحة <FONT color=#cc3300>الفرضية</FONT> </P>
<P>هذا ما أريده بالضبط </P>
<P>لذلك <FONT color=#cc3300>أفترضت</FONT> أن لأبي بكر فضيلة ،،، ( <FONT color=#cc3300>أفترضت </FONT>)</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>وما قولي <FONT color=#336600>((( طبعاً على <FONT color=#cc3300>إفتراض</FONT> أن لأبي بكر فضائل كما أسلفت سابقاً)))</FONT></P>
<P>إلا لكي لا نناقش في قضية الفضيلة ( <FONT color=#cc3300>المفترضة</FONT> لأبي بكر ) ونتخطاها <FONT color=#cc3300>بالإفتراض</FONT> ،،،</P>
<P>وكذلك لتذكريك أختي الكريمة والقارئ بهذا <FONT color=#cc3300>الإفتراض</FONT> ،،، حتى لايساء فهمي وحتى لا نضيع الحوار بعمليات الإثبات والنفي </P>
<P>فأرجو منك أختي الكريمة أن لا تعيدينا إلى مسألة فضيلة أبي بكر ( <FONT color=#cc3300>المفترضة</FONT> ) عندي والثابته عندك لأني <FONT color=#cc3300>أفترضت</FONT> مقدما وجودها&nbsp; ،،، </P>
<P>( والله تعبت &nbsp; ) </P>
<P>&nbsp;</P>
<P>باالنسبة لسؤالك المرتبط بالعصمة</P>
<P>فإنه ليس في صالحك في كلتا الناحيتين ،،، </P>
<P>وكيف ؟؟؟</P>
<P>لأنك إن لم تقولي بعصمة الإمام علي عليه السلام ،،، فلن يتغير شئ وستظل المسألة كما هي ،،</P>
<P>وإن قلت بعصمته ( بالمفهوم الشيعي ) وعدم عصمة أبي بكر ،،، فقد رفعت منزلة الإمام على صاحبك وأنتهت بها القضية ،،،&nbsp; وثبتت للإمام الأفضلية </P>
<P>هل تعرفين أين الخطأ ؟؟ </P>
<P>في سوء فهمك للعصمة بالمفهوم الشيعي وخلطه مع غيره ،،،</P>
<P>فأنت بهذه الطريقة ستجردين حتى الأنبياء من فضائلهم ،،، </P>
<P><BR><BR>أنصحك أختي الفاضلة بقراءة هذه الوصلة:</P>
<P><A href="http://216.71.220.216/cgi-bin/links/jump.cgi?ID=136">http://216.71.220.216/cgi-bin/links/jump.cgi?ID=136</A></P>
<P>ففيها بيان جيد عن العصمة ،،، <BR></P>
<P>&nbsp;</P>
<P>أختي الكريمة ،،، أحب أن أذكرك بالسؤال الموجود في المشاركة السابقة ،،،</P>
<P><FONT color=#336600>هل الصابر المحتسب مثل الخائف الجازع عندك ؟؟؟</FONT></P>
<P>كما أرجو أن لا تهملي بقية النقاط المرتبطة</P>
<P>-------</P>
<P><FONT color=#336600>الإمام علي عليه السلام كان وحيداً أما أبو بكر فقد كان مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم </FONT></P>
<P><FONT color=#336600>الإمام علي عليه السلام كان لا يعرف مصيره بينما أبو بكر طمئنه النبي صلى الله عليه وآله وسلم </FONT></P>
<P><FONT color=#336600>الإمام علي عليه السلام كان شبه مقتول فهو في مرمى سيوف القوم أما أبو بكر فقد كان مع النبي المحفوظ من رب العالمين </FONT></P>
<P><FONT color=#336600>&nbsp;(((ولاتنسي أختنا أنني في حالة مقارنة مع <FONT color=#cc3300>فرض</FONT> أن لأبي بكر فضيلة لوجوده في الغار ،،)))</FONT> </P>
<P>-------</P>
<P>وتقبلوا مني خالص تحياتي ،،،</P>
<P>&nbsp;</P>

آخر تعديل بواسطة shaltiail ، 27-06-2002 الساعة 09:06 PM.
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م