مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #21  
قديم 16-09-2000, 04:20 PM
YARA YARA غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2000
المشاركات: 734
Post

ردي موجه للأخ عمر
فإذا كان لديه سؤال أجيبه عليه
وإذا أناط بك هذه المهمة ، فيمكنك
كتابة ما لديك من تبيان الصواب .
أما الحوار معي فدعك منه ،
وحاور من تظنه لبيبا" (وهذا ما أورده أنت )

  #22  
قديم 16-09-2000, 06:05 PM
علاء الدين الجواهري علاء الدين الجواهري غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2000
المشاركات: 183
Post

بل سأنظر في أي شىء تقولينه فإن وافق الحق فإني سأحمد الله إليك وإن لم يوافقه سأبين لك الصواب وهذا دين وليس شيئا ءاخر حتى تقولي لا تجب أنت بل أنا الذي يطالبك بالصحة لما تقولين عملا بالقاعدة: إن كنت ناقلا فالصحة أو مدعيا فالدليل. وإلا فإني سأرد بعد النصيحة إن لم تـنـتصحي والحمد لله أولا وءاخرا

  #23  
قديم 16-09-2000, 07:25 PM
عمر الشادي عمر الشادي غير متصل
معارض
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2000
المشاركات: 4,476
Lightbulb



طيـــــــــــــب المقــــــــــال

===================================

بخلوا عليكم سيدي
.................يا حب قلبي باحتفال
قالوا فينكر إذ أتى
..................شرعا على غير مثال
فأتوا هنا بفرية
.................ما قالها أهل الهلال
ما قولهم إن حرموا
.................أو شنعوا إلا انتحال

المولد الوضاء لا
..................تأثيم فيه بلا جدال
هو عبرة بتلاوة
................من آيِ ذكر في امتثال
أيحرمون قراءة القرءان !!!_م_
.....................قلتُ في هذا ضلال!!!
للمبغضين رقابهم
................والحق سيف في الصقال
هو صبوة بقصيدة
.................في مدح محمود الخلال
أيحرمون مديح طه؟_م_
..................قلتُ في ذاك احتيال
"من سنَّ في الاسلام"هذا_م_
.............. ردنـــا فيــه الكمال
عفوا رسول الله إذ
...............من راحتيك لنا النوال
يا سيد الرسل الذي
..................كلماته طيبُ المقال
ما فيض منهلكم بمولدكم_م_
.......................لنا إلا الزلال
ميلاد طه نعمة
...................وظهوره بحر الجلال
الله عظم أحمدا
.................وأناله أرقى المنال
هذا مقام محمد
...................قسما بربي لا يُطال

=================================

  #24  
قديم 16-09-2000, 07:46 PM
عمر الشادي عمر الشادي غير متصل
معارض
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2000
المشاركات: 4,476
Lightbulb



القصيدة مهداة الى الجميع ابتداء من المراقب ووصولا الى السيد العلاء حفظه الله الى yara والباقي
-------------------------------------

وقبل الوصول الى الحديث الذي جرى بين سيدي علاء الدين واختي yara لا بد من التوقف من جديد في كلمة المراقب

لقد قام الاخ علاء بارشاده الى التفسير الصحيح للآية التي ما كان ينبغي من مراقب ان يستخدمها في غير محلها فضلا على انه وقع فيما تجب التوبة منه فالافتاء ينبغي ان يكون على معرفة والمسلمون - طلبة العلم - يعرفون ان التفاسير الواردة في الاية المقصود بها= الكفر والشرك والعياذ بالله تعالى

وقد مر من الوقت ما ينبغي ان يكون المراقب قد تراجع عما وقع به فخير الخطائين التوابون - نذكره فقط -

ولنا بعد مداخلة اخرى في الموضوع

  #25  
قديم 16-09-2000, 08:20 PM
عمر الشادي عمر الشادي غير متصل
معارض
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2000
المشاركات: 4,476
Lightbulb



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد
من جديد نعود لنتحدث عن مداخلة المراقب التي ذكرني فيها بانه اشكل علي فهم العربية التي كتب بها مداخلته -(!!!)-

الامر الذي يزعجني هنا ليس نسبة قلة الفهم بالعربية لي من قبل مراقب ينبغي منه ان يكون موجهاالى التحدث بلهجة حوارية غير هذه واقسم بالله ان ليس ثمة مشكلة شخصية بيني والمراقب بل احبه في الله واحب له الخير كل الخير

وانما الامر يتعلق بفهم مسئلة شرعية على وجهها الصحيح لذا ينبغي ان لا ارتدع لمجرد الخوف من ازعاج المراقب

فتعالوا معي الى الكلمات المشكلة التي جاءت في مداخلته حيث يقول
وهو القائل:"أما تعظيم النبي (صلى الله عليه وسلم) فعبادة، وإنكار حقوق النبي (صلى الله عليه وسلم) علينا وفي جملتها تعزيره وتوقيره وتعظيمه، فأمر يؤدي بصاحبه إلى مالاتحمد عقباه في الدنيا والآخرة، ويتدرج حكم صاحبه - بحسب ما يقول أو يعتقد - حتى يصل إلى حد الخروج من الملة.

انظروا الى كلمة"علينا" انها تفيد انه "علينا" انكار حقوق النبي

عودة الى النص=يقول=

اما تعظيم النبي فعبادة
وانكار حقوق النبي علينا

حتى الان لم تظهر قرينة تدل على ان ثمة جملة اعتراضية دخلت في الموضوع

ويتابع هو فيقول=وفي مقدمتها تعزيره وتوقيره وتعظيمه

المعنى المستفاد من الجملة حتى الان غير مقبول لانه يفيد انه علينا انكار حقوق النبي وفي مقدمتها......

-(!!!!)- اوليس الامر صعبا فهمه على ما ذهب اليه؟؟عندما وضح مبتغاه ومقصده
فقال=أقول: مشكلة الفهم تتعلق بك لأن كلامي واضح ومعناه إن شئت الإيضاح: (أن الأجر منوط بتعظيم النبي (صلى الله عليه وسلم) فمن أنكر مظاهر التعظيم الشرعية كانت درجة إثمه بحسب انتقاصه)

-(!!!!)-اذا يتبين لكم حضرة المراقب انني لم ءاتِ بوهم او ما شابه

وفوق كل هذا انا لم اتسرع فاحكم عليك بانك تدعو الى عدم تعظيم الشعائر معاذ الله من اساءة الظن وقد بينت ذلك بوضوح

فوا خيبة الامل ان تقوم بالاجابة علينا بتهجم كاننا نسبناك الى ما لا يليق

وازيد فوق ذلك انه لو حصل فتضايقت مني فانا معتذر يا مراقب

----------------------------

النقطة الثانية والمهمة ايضاهي كيف يكون السيد علاء الدين حاطب ليل في حين اننا اذا راجعنا مداخلاتهنجده دائما يتسلح بالكتاب والسنة واقوال العلماء المعتبرين

في حين انك اذا راجعت نصوصك في كل هذا الموضوع تكاد لا نجد لك مستندا واحدا بل لا نجد قطعااي مستند شرعي يعارض الادلة الدامغة التي اتحفنا الجواهري بها

ولعله من المطلوب التوقف كثيرا عند هذه النقطة ولكن توفيرا للاطالة اقول ان مداخلات السيد الجواهري - وبما انها كانت مقترنة بالحجج والبراهين الساطعة من راس كتابتها الى ادناها - علينا كلنا ان نعترف انه الاكثر موضوعية فينا مني ومنك ومن البقية الباقية

-----------------------
اخوكم الشادي

  #26  
قديم 17-09-2000, 09:04 AM
صلاح الدين صلاح الدين غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2000
المشاركات: 805
Post

عنزة ولو طارت

ابتدأ الحوار حول مداخلتي مطالباً باللين في الخطاب ذاكراً بعض الآيات الشريفة في هذا الباب، فلم يجد صاحبنا في جعبته سوى (ضرب النعال). والقصص التي يستشهد بها لا علاقة لها البتة بما نقول وإنما هي عن أحد أمرين:
1) إما حلال وحرام بين وبالتالي تتم فيها المفاصلة باستخدام وسائل العنف وهي في كل الأحوال استثناء وليست أصلاً. وليست منهجاً لا في الحوار ولا في المناظرة.
2) وإما تعزير من الحاكم عندما يصر المتتبع للشبهات أو المتمسك بالحرام على موقفه.
و(المولد) ليس من هذا ولا ذاك. ولا هو من العقائد ولا العبادات. وإنما هو عادة وعرف، يؤجر ما أقامه بشروط على رأسها:
1) تعظيم رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، وقد قال تعالى: {ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب} وقد عظم النبي يوم مولده بصيام التطوع المعروف المشهور.
2) وبخلو الاحتفالات مما حرم الله تعالى أو مما يؤدي إلى الحرام كالاختلاط المذموم والغلو في النبي (صلى الله عليه وسلم) أو المديح الذي يفضي إلى الغلو.
وقد فصل العلماء من الجمهور وأهل الحديث في المسألة بما أنار الموضوع ولم يترك فيه موضع جهل أو جهالة.

أما ما جاد به قلمه مما اعتبره رداً لبعض نقاط المداخلة، فلم يأت بجديد، وهو معروف للمبتدئين في كتاتيب العلم.

وأما ما نضح من وعائه من تسفيه غيره وتزكية نفسه، واتهامه لأصحاب الرأي الآخر بأنه متهربون من الحوار (كالمعتزلة)، وتقويمه لمستوى علم الغير وكأنه وصي على العلم والعلماء أو كأنه مقياس المعرفة وبارومتر العلماء، فأترك الإجابة عليه لأنه ليس بشيء، وأتبرع بعرضي عليه، فليقل ما شاء كما شاء ومتى شاء وحيث شاء، واللغو والمراء أمر يترفع المسلمون عن الخوض فيه، عالمهم وجاهلهم.

وستكون هذه آخر مداخلة لي في هذا الخصوص. والسلام ختام.
  #27  
قديم 17-09-2000, 10:37 PM
علاء الدين الجواهري علاء الدين الجواهري غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2000
المشاركات: 183
Post

أسرع طريقة للتهرب طريقـتك يا صلاح

طبعا بعد فضيحتك عندما فسرت الآية تفسيرا عجيـبا كان عليك أن تحافظ على وزنك كمراقب حتى لا يهتـز عرشك ويأفل نجمك وقد ثبت عليك أنك تـفسر القرءان بغير علم

ولهذا كان عليك التالي:
1- أن تأتي بدعاوي لا دليل عليها ولا يهمك هذا حتى تـشـغل الناس بي
2- أن تـقول هذه ءاخر مداخلة لي لأنك ظهرت بأشنع انكسار لك وخصوصا بعد تـفسيرك المحرف
3- أن تـفر بسبـب خوفك من المناظرة التي ستـظهر مدى وهنك وضعفك لكن بحجـج واهية أوهى من خيوط بـيت العنكبوت

لكن فلتكن هذه ءاخر مداخلة ولا أريد المزيد منك فقد فـشلت أيما فـشل حتى في إثبات دعاويك بل فـقدت أعصابك فخرقـت قوانينك الداعية إلى الهدوء وقلت لي : عنـزة ولو طارت.

أما دعواك بأن ما ذكرته يعرفه المبتدئون في الكتاتيب. فأقول لك: لا تكذب وأنـت تعلم أنك كاذب. ولهذا استطعت أن تجاري دليلا واحدا مني وقد يقول قائل وكيف لا وقد جئت بتـفسير ظهر فيه خزيك ولا أظن من عينك مراقبا عرف حقيقـتك.

هذه العـنـزة - يا مؤدب - كسرت جناحيك يا صقر العلم

وبهذا ثبت والحمد لله أنه يوجد بدعة حسنة وأن اللين والقسوة بحسب المقام وصلى الله على سيدنا محمد وعلى ءاله وصحبه وسلم.

لا تمح هذا الموضوع يا مفسر الزمان والعصر والأوان وخليفة أبي حيان

  #28  
قديم 18-09-2000, 08:10 AM
صلاح الدين صلاح الدين غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2000
المشاركات: 805
Post

{قالوا: سلاما} صدق الله العظيم
  #29  
قديم 18-09-2000, 08:10 AM
صلاح الدين صلاح الدين غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2000
المشاركات: 805
Post

{قالوا: سلاما} صدق الله العظيم
  #30  
قديم 18-09-2000, 05:37 PM
عمر الشادي عمر الشادي غير متصل
معارض
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2000
المشاركات: 4,476
Post


يا ليتك قلتها قبل الان يا مراقب

يا ليتك قلتها قبل ان تفقد اعصابك وتقول عنزة ولو طارت

يا ليتك لم تقل هذا عن رد لا تجد فيه الا الاستنادات الشرعية

يا ليتك قلتها قبل أن تدور مطحنة الشيخ علاء الدين الجواهري لتحول شبهكم هباء منـثورا

يا ليت

ياليت

 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م