السبحة (ماذا تعنى عند الصوفية ) ؟؟؟

[المتبع]

يا صاحب الكلام الحشو الغير منضبط (( كما ذكرت عن نفسك ).

أرجوا أن تبين لي فقط من هم ( تريدين التمسك بشذاذ العلماء وضعفائهم لما يعجبك أنت من قولهم ويناسب هواك!!! ) .

الامر الآخر دليلنا ليس فقط فعل ابن مسعود ولا نعتقد العصمة له لكن دليلنا تحريم الابتداع في الدين . وأنشاء العبادات الجديدة التى لم ترد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ويشمل ذلك أصل العبادة وهيئتها وزمانها ومكانها بمعنى من أراد فعل عبادة الحج وعمل بالاركان كاملة صحيحة لكنه حج في محرم ولم يحج في زمان الحج نقول عبادتك باطلة وغير صحيحه لانها وقعت في غير زمانها مع أنه أتى بالاركان والواجابات على التمام .
وكذلك أذا حدد زمان خاص لم يرد فيه فضل وتعمد التعبد قيه وأعتقد أن في هذا الزمان مزية لم يرد بها كتاب ولاسنة فنقول عبادتك مبتدعة لانك خصصت زمن لم يخصه الله ورسوله بالفضل .
ومثله من غير هيئة العبادة كمن سبح بالمسبحة وأعتقد فيها الفضل كما نقلت لكم عن كثير من الصوفيه فهو أبتدع فعل واعتقد فضل لم يأذن به الله ولا رسوله فاذا لم تكن هذه البدعة فما البدعة بالله عليكم .

وهذا الامر قد ناقشنا قلم الحق فيه ولم يحر جوابا ولم يرد علينا فيه بشئ وذلك في موضوع حكم فعل ما لم يفعله السلف .


الم تلاحظوا ان لهجة قلم الحق تغيرت الى الاحسن وأصبح اكثر تهذيبا وأدبا وقل سبه وشتمه ... أقول هذه فائدة واحدة من نقاشك مع أخوانك من أهل السنة والجماعة ...فا أحمد الله وأشكر أخوانك .

بعدين ؟؟؟؟ وللمرة الأخيرة أرجوك حاول أن تتعلم علم الحديث ولو على شيخك العلامة الفهامة النحرير النقشبندي لانك لم تفهم من كلامي ولاجملة .... ولو شرحت لك معنى عدم ثبوت السماع . لم تفهمه لكن أطلب من شيخك عفوا ( سيدك ) أن يخبرك بمعناه ,,, وعلى فكرة لم تتحدث عن متابعة الحكم بن المبارك والذي ضعفته بغير حق ولعلك لم تعرف معنى المتابعة .


أخوكم المتبع

[واقعــي]

قل آمين ياقلم الباطل ....الله يحل سرك وسر سيدك طارق السعدي ....أدوشتنا بخرابيطك ومصر بضاعتك كما قالو لك زملائي لانشتريها وسوف تبور معها فاذهب الى مكان آخر ....قال قدس الله سره قال ....الله يحل سرك وياه في يوم واحد ونربطها ببعض همن نشوف انت تبي الفكه من سر سيدك طارق السعدي والا تصاحب سرركم ...والله انك مخرف ومتخلف ....أما ىانت ياتميم راعي حايل ومولود في الشرقيه ماأقول الا اللهم لاشماته الحمدلله على نعمة العقل ..شكلك وانت صغير تطارد سيارات الفليت بالشوارع عشان كذا ماعاد ركدت ..ههههههههههه

[قلم الحق]

يبدو أن المتبع لا يعرف من علم الحديث إلا اسمه ولا عن السماع إلا رسمه!!!
قد بينت الدليل على السماع لو أنك تعرف شيئا من علم الحديث، فاسأل من كان به خبيرا.

[المتبع]

واقعي في الشرقية ما عندهم سيارات فليت ؟؟
يستخدمون الاقمار الصناعيه في المبيدات الحشرية وعقبال أهل حايل .
الله يسعدك يا واقعي

ونعود الى قلم الحق :
أنت تعلمنا السماع ونحن نعلمك أدب الاستماع .
هل تعرف ماهو دليل السماع والفرق بين مذهب البخاري ومسلم وما يترتب على ذلك ؟؟ لاأظنك تعيه وأذا وعيته فأخبرنا حتى نبين لك .
أما بالنسبة للقاسم بن عبد الرحمن فلا يثبت له سماع من ابي الدرداء وأتحداك أن تثبت ذلك فكل كتب الرجال والعلل ذكروا سماعاته من الصحابه ولم يذكر أحد منهم أبو الدرداء من أين أتيت به والمعاصرة لاتكفى لاثبات السماع واليك البيان حول حال القاسم :

وقال البخاري القاسم بن عبد الرحمن وهو أبو عبد الرحمن الشامي مولى عبد الرحمن بن خالد بن يزيد بن معاوية القرشي الأموي سمع عليا وابن مسعود وأبا أمامة وذكر أبو حاتم أن روايته عن علي وابن مسعود وعائشة مرسلة وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل سمعت أبي وذكر القاسم أبا عبد الرحمن فقال قال بعض الناس هذه الأحاديث المناكير التي يرويها عنه جعفر بن الزبير وبشر بن نمير ومطرح فقال أبي علي بن يزيد من أهل دمشق حدث عنه مطرح ولكن يقولون هذه من قبل القاسم في حديث القاسم مناكير مما يرويها الثقات يقولون من قبل القاسم
وقال أبو بكر الأثرم سمعت أبا عبد الله وذكر له حديث عن القاسم الشامي عن أبي أمامة أن الدباغ طهور فأنكره وحمل على القاسم وقال يروي علي بن يزيد هذا عنه أعاجيب وتكلم فيها وقال ما أري هذا إلا من قبل القاسم قال أبو عبد الله إنما ذهبت رواية جعفر بن الزبير لأنه إنما كانت روايته عن القاسم قال أبو عبد الله لما حدث بشر بن نمير عن القاسم قال شعبة ألحقوه به وقال جعفر بن محمد بن أبان الحراني سمعت أحمد بن حنبل ومر حديث فيه ذكر القاسم بن عبد الرحمن مولى يزيد بن معاوية قال هو منكر لأحاديثه متعجب منها قال وما أرى البلاء إلا من القاسم أذا النصوص السابقة من تهذيب الكمال للمزي وهو اصل التهذيب وأعيد ما ذكر ابو حاتم حيث قال ((عن علي وابن مسعود وعائشة مرسلة ))
ولا أحتاج أعادة كلام الامام أحمد الشديد في القاسم وروايته لبعض المنكرات . وبعضها عزي الى الراوي عنه وبعضها الحمل فيها عليه .

وأما القاسم الذي أجمعوا على توثيقه القاسم بن عبد الرحمن قاضي الكوفه حفيد الصحابي ابن مسعود أما هذا فالخلاف فيه بين يديك ولايثبت سماعه من ابي الدرداء رضي الله عنه .بل ضعفه الامام الذهبي حيث قال كما في المغنى (( القاسم بن عبد الرحمن أبو عبد الرحمن الدمشقي مولى آل معاوية قال أحمد بن حنبل روى عنه علي بن يزيد أعاجيب وما أراها إلا من قبل القاسم وقال ابن حبان يروي عن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم المعضِلات )) ومن هذه المعضلات حديث السبحه .
وقال عنه ابن حبان كما في المجروحين ((أبو عبد الرحمن كان يزعم أنه لقي أربعين بدريا روى عنه أهل الشام كان ممن يروي عن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم المعضلات ويأتي عن الثقات بالأشياء المقلوبات حي يسبق إلى القبل أنه كان المتعمد لها أخبرنا مكحول قال سمعت جعفر بن أبان قال سمعت أحمد بن حنبل وذكر القاسم مولى يزيد بن معاوية فقال منكر الحديث ما أرى البلاء إلا من قبل القاسم ))
وقال العلائي (( القاسم بن عبد الرحمن أبو عبد الرحمن الشامي متكلم فيه روى عن علي وابن مسعود وسلمان وتميم الداري وعائشة وأبي هريرة وغيرهم وذلك كله مرسل قاله في التهذيب وقد أنكر أحمد بن حنبل وأبو حاتم قوله جاءنا وقال أحمد كيف يكون هذا اللقاء له وهو مولى خالد بن يزيد بن معاوية )) .
هذا هو القاسم بن عبد الرحمن الثقة عند قلم الحق الضعيف عند أهل الحديث وعلى رأسهم ألامام أحمد فمن نقبل قوله .
والقاسم الثقة هو الكوفي كما ذكرت لك آنفا .

أخوكم المتبع

[المتبع]

نام طالب الحق ؟؟؟؟

[قلم الحق]

ليس الأمر كما تظن
وليس لو أصبت في شأن حديث أبي الدرداء يعني أن الحجة لك، فقد قدمت لك أنه وغيره من أفعال الصحابة رضي الله عنهم أمثلة وصور عن فعلهم، وليس دليلنا .

والآن: القاسم: وثقه ابن معين والعجلي والترمذي ويعقوب بن سفيان ويعقوب بن شيبة.
ومن تكلم فيه كابن حبان فلأحاديث منكرة رواها عنه الضعفاء، لذلك قال أبو حاتم الرازي: حديث الثقات عنه مستقيم ، لا بأس به، وإنما ينكر عنه الضّعفاء
والراوي عنه هنا: ثابت بن عجلان وهو ثقة وشاميّ مثله.

وأذكر القارئ: أن الحجة قد قامت على المذهب الذي يدعو إليه ( المتبع!!!!! )، وبينت عدم صحة موضوعه الأساس، وقد كان من عادته التفلت عند قيام الحجة عليه وبيان عدم صواب رأيه بتفريع المسألة أو الوقوف على أمور من هنا أو هناك ليست هي أصل الموضوع
ومن يقرأ حواراتي معه يرى ذلك

[المتبع]

قلم الحق هل تريد دليل واضح وصريح على أمرين :
أما جهلك ....... أو تعمدك التجاهل .

أحتججنا عليك بأثر ابن مسعود فقلت الحكم بن المبارك الذي في الاسناد قال عنه الحافظ ( صدوق له أوهام ) وبينا لك أنه ثقة لم يتكلم فيه بشئ وأتينا بمتابع من رجال مسلم فصح أثر ابن مسعود في أنكار ما تدعوا اليه .

ثم أتيتنا بأثر عن ابي الدرداء تحتج به على جواز التسبيح بالحصى وفي هذا لأثر القاسم بن عبد الرحمان الشامي المتكلم فيه .

أتدري ما الغريب الغريب أن هذا الرجل قال فيه الحافظ ( صدوق يغرب كثيرا ) .

هل يعقل أنك لم تطلع على كلام الحافظ ابن حجر في هذا الرجل ؟؟
وأطلعت عليه في الحكم بن المبارك ولما ذا تحتج بكلام الخافظ في الحكم بن المبارك ولا تحتج بكلامه في القاسم هل هو التعصب الاعمى هل هي محاولة اثبات صحة البدعة مع التغاضي عن ما ينقضها أرجوك فسر لي فقد أرتكب سماحتكم غلطه كبيرة واضحة با حتجاجك بكلام ابن حجر في دليل المخالف والتغاضي عنه وتجاهله في دليلك ؟؟؟؟ مع ان كلامه في القاسم اشد من كلامه في الحكم .

بالنسبة للقضايا الفرعيه لاأدري اين هي في نقاشنا هل أبطال أدلتك التى تحتج بها من جهة الاسناد ( قضيه فرعيه ) هل تبيين صحة دليل أعترضت أنت عليه بجهلك وقلت أنه ضعيف من جهة السند فأنبريت لك أبين لك صحة الاسناد بما لايدع لك شك في ذلك (قضيه فرعيه) .

أسال الله لك الهدايه والرجوع الى الحق وتركك الدفاع عن الباطل بلا دليل ولاحجه أنما هو هوى وتعصب .

[قلم الحق]

قلت يا متبع: أحتججنا عليك بأثر ابن مسعود
ثم قلت: ثم أتيتنا بأثر عن ابي الدرداء تحتج به
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وقلت أمورا تخيل للقارئ أن الوجه الذي رددت به حجتك قويت ممما أضعف منه حجتي!!!!!!!!!!!!!!!!
هداك الله، فأنا لا زلت أقول أن أثر أبي الدرداء وغيره من الآثار << الموقوفة >> ليست حجتي، فالحجة عند أهل الحق ( الكتاب والسنة الصحيحة المرفوعة ) ومنها: الإجماع والقياس كما بيّن أهل الأصول.
وأنا لما رددت عليك رددت:
أن الحجة لا تقوم بفعل ابن مسعود وإن صحّ عنه. ثم بينت لك وجها يجعل حول أثره علامة استفهام.
وأن الحجة عندنا هي من الكتاب والسنة، فرغم عدم النهي عن ( وسيلة السبحة ) لأداء عبادة التسبيح، والحث على ما فيه تيسير للعبادة ما لم ينه الشرع عنه، قد ورد الحديث الصحيح في سنيَّة ذلك؛ وقد أقرَّه النبي صلى الله عليه وسلم.

ثم يا متبع: أسألك سؤالاً أرجو أن تجيب عليه مباشرة بلا لف ودوران:
التسهيلات التي فعلت في الحرم الشريف لأداء العمرة وغيرها، كلها تشبه السبحة في تيسير فعل العبادة، وكلها كان بإمكان الصحابة فعلها، فهل تعترض على فعلها كما تعترض على السبحة؟؟؟

[المتبع]

هل طلبت العلم فعلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجواب على سؤالك : أذهب لاقرب كتاب في أصول الفقه وأفتح على باب المصالح المرسلة ثم أعرف الفرق بينها وبين البدع .

(( باب المصالح المرسله )) .