مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #11  
قديم 10-06-2006, 02:37 PM
Almusk Almusk غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: الخليج
المشاركات: 3,051
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة محمدفاضل
أخي المسك هل الخلاف الذي سفكت عليه الدماء هو في الأفضل الدعاء مباشرة أو الدعاء بالتوسل ؟أم أن الخلاف هو في طرف يتهم الأخر بالكفر ثم يستحل دمه وماله؟!

ثانياً: الداعي لا يدعو إلا الله وحده سواء دعاه مباشرة أو بسبب .

ثالثاً: أي مقارنة بين من يدعو الله متوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم وبين رجلا أخذ ينظر إلى فتاة جميلة أو صبي أمردا جميلا إلى ثارت غريزته وسالت ألاعيبه،!!!!!!!!!!!!

هكذا تنظرون إلى إخوانكم المسلمين العابد كالشهواني الزاني .!!

رابعاً: نعلم أن ديننا ليس فيه تناقضات وأن تصور التناقضات هو في اذهان بعض حملته.

تأمل في الإجابات السابقة بارك الله بكم .

أخي الكريم محمد فاضل حفظك الله ورعاك،،

أرجو أن تجيب على كل سؤال على حده ، حتى يستمر الأمر مرتبا و واضحا، ولا تختلط علي الأمور فعقلي على قدي الله يغفر لك، وكذلك أرجو أن تجيب على قدر السؤال فقط،، يعني أريدك يا أخي أن تجيبني على قدر سؤالي، ثم بعد الإجابة يمكن لك أن تزيد الإيضاح لكن دون إطالة،،

شكري وتقديري لك أخي الكريم
  #12  
قديم 10-06-2006, 08:55 PM
محمدفاضل محمدفاضل غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2006
المشاركات: 95
إفتراضي

بما أن الله هو الأقرب وهو الأرحم وهو الأقدر على الإجابة وهو الحي الذي لا يموت،، وهو الذي قال في كتابه "" ادعوني استجب لكم" وقال " وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان"



1- أليس هو الاولى أن يتوجه له بالدعاء؟؟ أم في نظرك يصرف أو يتوجه بالدعاء للبعيد الضعيف الميت؟؟


ج: الدعاء ليس للميت وليس للعمل الصالح ولا غير ذلك من الأسباب وإنما هو لله وحده فلا (منافاة) بين أن يدعو الله بالأسباب كالنبي أو العمل الصالح وبين أن يدعوه مباشرة .
وقس على ذلك هل الأولى أن يتوجه للطبيب لغرض الشفاء أم يتوجه إلى الله مباشرة (القياس بجامع السببية)


2- وهل أفهم من ذلك أن الولي بما أنه حبيب الله،، هل هذا يعني أن الله سيرضى العبد الذي يرضى عنه الولي في قبره؟ يغض النظر عن خبائثة وجرائمه؟؟ أو سيكون أحرى بالإجابه من لو أنه دعا الله مباشرة؟؟؟ العبد الذي يتوجه إلى الله مباشرة دون واسطة الولي يكون قبول الله له أبعد من الذي يأتي عن طريق الولي،، حتى لو كان أقل جرما من ذلك؟؟؟


ج: لو أن عبد بذل سبباً من الأسباب يقدمه بين دعائه (كالصدقة أو التوسل بالنبي أو بالعمل الصالح )فهو أولى (لاحظ أنها مجرد أولوية).

ثانياً: لايجب على الله شيء لا بالدعاء مباشرة ولا ببذل السبب بل الأمر محض فضل منه تعالى .



بالنسبة للأسباب،
3- هل يعني ذلك يا أخي لو أن رجلا أخذ ينظر إلى فتاة جميلة أو صبي أمردا جميلا إلى ثارت غريزته وسالت ألاعيبه،، وإذا سألناه مالذي تفعل يا رجل ،، قال أنا أتعبد الله وأتأمل عظيم صنعه في هذه الفتاة الجميلة أو هذا الصبي الأمرد الجميل،، فهل نقول له الله يجزاك خير أنت على أجر لان نيتك هي عبادة الله وتعظيم خلقة والتأمل فيه؟؟؟؟


ج: هذانقول له ما أمرنا الله به ورسوله ((أن يغض بصره ))فهذا وقع فيما نهى الله عنه ولكن من قال لكم بربكم أن عباد الله كالزناة ؟!
وكأنك تريد أن تقول فالتوسل بالرسول كالذي ينظر إلى المحرمات بدليل أن التوسل محرم في نظرك مع أنه لم ينهى الله عنه ولا رسوله .وإنما هو اجتهاد حدث في القرون المتأخرة.
فمن هنا أتيت يا سيدي الكريم .

أشكرك اخي على سعة صدرك، واعلم أخي أنني لست متعصبا لرأي لكن ديننا لا يخالف العقل السليم ولا يأتي بالمتناقضات، وأضننا نتفق على ذلك،،

ج: نعم يا أخي الكريم لكن هناك أمور تعبدية علاقتها بالروح أكثر ،ولو أن كل ما خالف عقولنا تركناه لتركنا أشياء قطعية .
قلي بربك مالفائدة في رمي الجمار وتزاحم الناس عندها حتى الموت إلا التعبد .
وما الفائدة في كونها سبع حصيات لا أكثر إلا التعبد .
وما الفائدة في السعي بين الصفا والمروة رجالاً ونساءإلا التعبد.
فلا يلزم أن كل ما شرع الله أو (اباحه )أن يبين لنا الحكمة منه مع أن هناك حكم قد تخفى على البشر.كما تعلم .واشكركم على حواركم اللطيف وجزاكم الله خيراً.
وسترون بعد النقاش إن شاء الله ـ إن كان القصد هو طلب الحق ـ هل هؤلاء الناس من علماء الأمة أغبياء مبتدعة أم أنه محض الظلم والتعصب؟!


إذن يا أخي الحبيب الأمر الذي أبحثه هو مشكلة تكفير إخواننا المسلمين علماء وعامة سواء كفر وصفي أم عيني .
هذه المشكلة لها أسباب ولها علاج .
أسبابها قياسهم على الكفار وعلاجها معرفة أن القياس باطل قطعاً.أرجو أن تفهمني أخي الحبيب .وأن تكون عون لأخيك على الحق .فقط تأمل بإنصاف ودون خلفيات مسبقة .ولكم فائق التقدير والمحبة
  #13  
قديم 10-06-2006, 09:53 PM
محمدفاضل محمدفاضل غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2006
المشاركات: 95
إفتراضي

[color="Navy"][color="Navy"]



الحوار مع الأخ الحقيقة:

ج: إذن حكم التوسل بالرسول صلى الله عليه وسلم عندك أنه محرم .
والدليل : الاستنباط من كون الصحابة تركوا التوسل بالرسول بعد وفاته إلى التوسل بالعباس.

ثانياً:لعدم الدليل الدال على التوسل به بعد الوفاة.
أما جواب الاستدلال الأول: لترك
وهو أن يترك النبي صلى الله عليه وسلم شيئاً أو يتركه السلف الصالح من غير أن يأتي حديث أو أثر بالنهي عن ذلك الشيء المتروك يقتضي تحريمه أو تركه.
أنواع الترك:
وهذا الترك يكون على أنواع متعددة:
1 ــ أن يكون تركه لمانع طبعي أو نفور جبلي ، ومثاله تركه صلى الله عليه وسلم أكل لحم الضب لما قدم له، وفي الحديث سئل: أحرام هو؟ فأجاب بـ »لا« فدل على أن تركه لم يحرمه.
2 ـ أن يكون تركه نسياناً له، كما ورد أنه صلى الله عليه وسلم سها في الصلاة فترك منها شيئاً، فسئل: هل حدث في الصلاة شيء؟ فقال: »إنما أنا بشر أنسى كما تنسون فإذا نسيت فذكروني«.
فهؤلاء الصحابة لما ترك شيئاً من الصلاة لم يستفيدوا من تركه حكماً، بل راجعوه،وأجابهم صلى الله عليه وسلم بما يدل على أن تركه لا يفيد حكماً أيضاً.

3 ـ أن يكون تركه خشية الفتنة: كتركه صلى الله عليه وسلم نقض البيت وبناءه على قواعد إبراهيم عليه الصلاة والسلام كما في الصحيحين. فتركه صلى الله عليه وسلم حفاظاً على قلوب الصحابة القريبي العهد بالإسلام من أهل مكة.
وقد يكون لغير ذلك من الأسباب.

حكم ما تركه النبي صلى الله عليه وسلم:
رأينا من خلال الأمثلة السابقة أن تركه صلى الله عليه وسلم للشيء لا يدل على تحريمه،

فالترك وحده إن لم يصحبه نص على أن المتروك محظور لا يكون حجة في ذلك (أي التحريم) بل غايته أن يفيد أن ترك ذلك الفعل مشروع، وأما أن ذلك الفعل المتروك يكون محظوراً فهذا لا يستفاد من الترك وحده، وإنما يستفاد من دليل يدل عليه .
إذن فالترك لا يدل إلا على أن الفعل المتروك يجوز تركه ـ اللهم إلا ما تركه سهواً ـ أمّا حكم فعله فهذا شيء آخر.
  #14  
قديم 10-06-2006, 10:21 PM
محمدفاضل محمدفاضل غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2006
المشاركات: 95
إفتراضي

أما جواب الاستدلال الثاني وهو : عدم الدليل الدال على التوسل به بعد الوفاة.

فإليكم الجواب: أن توسل عمر بالعبّاس بعد موت النبي ليس لأن الرسول قد مات بل كان لأجل رعاية حق قرابته من النبي صلى الله عليه وسلم ، بدليل قول العبّاس حين قدّمه عمر : ( اللهمّ إن القوم توجّهوا بي إليك لمكاني من نبيّك ) ، روى هذا الأثر الزبير بن بكّار ..
وروى الحاكم في المستدرك ( 3/334) ، أن عمر رضي الله عنه خطب الناس فقال : ( أيّها الناس إنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يرى للعباس ما يرى الولد لوالده ، يعظّمه ويفخّمه ويبرّ قسمه ، فاقتدوا أيّها الناس برسول الله صلى الله عليه وسلم في عمّه العباس واتخذوه وسيلة إلى الله فيما نزل بكم ) ، وهذا يوضّح سبب توسّل عمر بالعبّاس رضي الله عنهما أجمعين ...
وقد أراد سيدنا عمر بفعله ذلك أن يبيّن التوسّل بغير النبي صلى الله عليه وسلم من أهل الصلاح ممّن ترجى بركته ، ولذا قال الحافظ ابن حجر العسقلاني في الفتح (2/497) عقب هذه ااقصة ما نصه : " ويستفاد من قصة العبّاس استحباب الاستشفاع بأهل الخير والصلاح وأهل بيت النبوة " ...


.

والفرق بعد هذا بين حياته وموته صلى الله عليه وسلم خلط عجيب وغريب فى البحث لا مسوّغ له

لأن النبي يسمع في قبره .وليس بجماد كما يتصور البعض بلسان حاله أو مقاله
.

آخر تعديل بواسطة محمدفاضل ، 10-06-2006 الساعة 10:27 PM.
  #15  
قديم 10-06-2006, 10:41 PM
محمدفاضل محمدفاضل غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2006
المشاركات: 95
إفتراضي

المهم يا أخي الحقيقة ليست مسألة حلال وحرام فإن العلماء يختلفون في المسائل الاجتهادية من قديم لكن المهم هو مسألة تكفيرهم لماذا تكفرونهم ؟(كفر وصفي أو عيني) نريد حل هذه المسألة واما غيرها فأيسر .
بين سبب تكفيركم للمسلمين اللذين تتهمونهم بعبادة غير الله سواء قلتم يعبدون القبور أو الرسل أو الأولياء إلخ..
  #16  
قديم 10-06-2006, 11:06 PM
أبو إيهاب أبو إيهاب غير متصل
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,234
إفتراضي

يَسْأَلُونَكَ عَنِ الأهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ وَلَيْسَ الْبِرُّ بِأَنْ تَأْتُوْاْ الْبُيُوتَ مِن ظُهُورِهَا وَلَـكِنَّ الْبِرَّ مَنِ اتَّقَى وَأْتُواْ الْبُيُوتَ مِنْ أَبْوَابِهَا وَاتَّقُواْ اللّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ {189} سورة البقرة

يَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنفِقُونَ قُلْ مَا أَنفَقْتُم مِّنْ خَيْرٍ فَلِلْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ وَمَا تَفْعَلُواْ مِنْ خَيْرٍ فَإِنَّ اللّهَ بِهِ عَلِيمٌ {215} سورة اليقرة

يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَن سَبِيلِ اللّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِندَ اللّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّىَ يَرُدُّوكُمْ عَن دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُواْ وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ {217} سورة البقرة

يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا وَيَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنفِقُونَ قُلِ الْعَفْوَ كَذَلِكَ يُبيِّنُ اللّهُ لَكُمُ الآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَتَفَكَّرُونَ {219} سورة البقرة

............ وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْيَتَامَى قُلْ إِصْلاَحٌ لَّهُمْ خَيْرٌ وَإِنْ تُخَالِطُوهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ وَاللّهُ يَعْلَمُ الْمُفْسِدَ مِنَ الْمُصْلِحِ وَلَوْ شَاء اللّهُ لأعْنَتَكُمْ إِنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ {220} سورة البقرة

وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْمَحِيضِ قُلْ هُوَ أَذًى فَاعْتَزِلُواْ النِّسَاء فِي الْمَحِيضِ وَلاَ تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّىَ يَطْهُرْنَ فَإِذَا dَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ {222 سورة البقرة

يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَمَا عَلَّمْتُم مِّنَ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمُ اللّهُ فَكُلُواْ مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُواْ اسْمَ اللّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ {4} سورة المائدة

يَسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي لاَ يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَا إِلاَّ هُوَ ثَقُلَتْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لاَ تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً يَسْأَلُونَكَ كَأَنَّكَ حَفِيٌّ عَنْهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِندَ اللّهِ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ {187} سورة الأعراف

يَسْأَلُونَكَ عَنِ الأَنفَالِ قُلِ الأَنفَالُ لِلّهِ وَالرَّسُولِ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَصْلِحُواْ ذَاتَ بِيْنِكُمْ وَأَطِيعُواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ {1} سورة الأنفال

وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْجِبَالِ فَقُلْ يَنسِفُهَا رَبِّي نَسْفاً {105} سورة طه



السؤال الوحيد فى كل القرآن الذى ورد فى الآية رقم ( 186 ) من سورة البقرة ، لم تذكر فيه كلمة قل الموجهة لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، هى سؤال العبد عن الله سبحانه وتعالى ، فإذا لم يكن الرسول واسطة بين العبد وربه فى جواب هذا السؤال ... فلم يكلف عليه السلام بكلمة "قل" ... فغيره من باب أولى !!!


وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ {186} سورة البقرة

آخر تعديل بواسطة أبو إيهاب ، 10-06-2006 الساعة 11:45 PM.
  #17  
قديم 11-06-2006, 02:59 AM
محمدفاضل محمدفاضل غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2006
المشاركات: 95
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله خيراً على المرور والرد وأقول :
1ـ جميل يا أخي الكريم ولكن هذا يعني عدم جواز التوسل بالعمل الصالح ولا قائل بذلك.
2ـ أن الآية ليس في منع التوسل أو كونه شركاً وإنما الآية لها مناسبة حيث نزلت في قوم قالوا :يارسول الله أربنا قريب فنناجيه أم بعيد فنناديه .كانوا يريدون أن يرفعوا اصواتهم.

وهي كقوله صلى الله عليه وسلم ((يا أيها الناس أربعوا على أنفسكم فإنكم لاتدعون أصم ولا غائباً ،إنما تدوعن سميعاً قريباً..)) وقد كانوا يرفعون اصواتهم.ذكر الحديثين الإمام ابن كثير في تفسيره في تفسير الآية التي ذكرتها بارك الله بكم.

3ـ نعلم جميعاً أن العلماء يجيزون الدعاء مباشرة بدون توسل وبدون حمد لله وبدون صلاة على رسول الله وبدون أن يقدم بين دعائه عملاً صالحاً . من جهة الجواز فهو جائز ،مع أنه ليس بأفضل.
ومدار البحث على مسألة التكفير سببها ماهو؟تبين من كتابات كثيرة أشياء:
1ـ أنهم لا يعبدون إلا الله .
قال الإمام الشوكاني رحمه الله في كتابه الدر النضيد في اخلاص كلمة التوحيد: والمتوسل بنبي من الأنبياء أو عالم من العلماء هو لا يعتقد أن لمن توسل به مشاركة لله جل جلاله في أمر يوم الدين ، ومن اعتقد هذا لعبد من العباد سواء كان نبياً أو غير نبي فهو في ضلال مبين ، وهكذا الاستدلال على منع التوسل بقوله { ليس لك من الأمر شيء } { قل لا أملك لنفسي نفعاً ولا ضراً } فإن هاتين الاَيتين مصرحتان بأنه ليس لرسول الله صلى الله عليه وسلم من أمر الله شيء وأنه لا يملك لنفسه نفعاً ولا ضراً فكيف يملك لغيره ، وليس فيهما منع التوسل به أو بغيره من الأنبياء أو الأولياء أو العلماء ، وقد جعل الله لرسوله صلى الله عليه وسلم المقام المحمود مقام الشفاعة العظمى وأرشد الخلق إلى أن يسألوه ذلك ويطلبوه منه وقال له سل تعطه واشفع تشفع وقيل ذلك في كتابه العزيز بأن الشفاعة لا تكون إلا بإذنه ولا تكون إلا لمن ارتضى ، وهكذا الاستدلال على منع التوسل بقوله صلى الله عليه وسلم لما نزل قوله تعالى { وأنذر عشيرتك الأقربين } يا فلان بن فلان لا أملك لك من الله شيئاً ، يا فلانة بنت فلان لا أملك لك من الله شيئا ً، فإن هذا ليس فيه إلا التصريح بأنه صلى الله عليه وسلم لا يستطيع نفع من أراد الله ضره ولا ضر من أراد الله تعالى نفعه ، وأنه لا يملك لأحد من قرابته فضلاً عن غيرهم شيئاً من الله ، وهذا معلوم لكل مسلم وليس فيه أنه لا يتوسل به إلى الله فإن ذلك هو طلب الأمر ممن له الأمر والنهي وإنما أراد الطالب أن يقدم بين يدي طلبه ما يكون سبباً للإجابة ممن هو المنفرد بالعطاء والمنع وهو مالك يوم الدين ))
انتهى كلام الإمام الشوكاني رحمه الله .
وانظر أيضاً كتابه تحفة الذاكرين.
[/color]
  #18  
قديم 11-06-2006, 08:06 AM
أبو إيهاب أبو إيهاب غير متصل
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,234
إفتراضي

المعروف أن كثيرا من الآيات الكريمة نزلت لسبب ، ولكن هذا السبب لا يحجر على فهم عام للآيات ، فحينما نأتى إلى كل الأجابات على الأسئلة من المسلمين مقرونة بكلمة "قل" ... وردت هذه الكلمة 12 مرة ، ليكون الرسول عليه الصلاة والسلام هو من يوصل إجابة الله للمسلمين ، ثم تأتى آية واحدة فقط ولا توجد آية أخرى بالقرآن الكريم غيرها ، الإجابة فيها للمسلمين مباشرة منه سبحانه وتعالى ، فهذا ليس مصادفة بل تنبيها هاما بأنه ليس هناك وسيط بين الله سبحانه وعباده .


طلب الله سبحانه منا ألا نزكى أنفسنا ، بل الله يزكى من يشاء ، لأننا لا نعلم من اتقى !!! وبتوسلك بأحد فأنت تزكيه والله أعلم بسرائره ، وهو الذى سيحاسبه لا أنت ، فليس لك أن تتصرف وكأنه من المرضى عنهم ، وبذلك تكون قد حسمت الأمر وأدخلته الجنة وهذا ليس فى قدرتك ولا اختصاصك ، بل تدعو أنت له الله ليرضى عنه إن كنت تعتقد فى صلاحه .

آخر تعديل بواسطة أبو إيهاب ، 11-06-2006 الساعة 10:55 AM.
  #19  
قديم 11-06-2006, 09:24 AM
الحقيقة. الحقيقة. غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 856
إفتراضي

الأخ الكريم محمد فاضل

ألست طالب علم سبحان الله أصغر طالب علم يعرف كيف يحرر محل النزاع ..

= لاتقولني ما لم أقل أقتبس من ردي ورد عليه ..ولكن بعد أن تسوق أنت أدلتك في جواز لتوسل بالذات .. والتي قلتُ أنه لايجوز ولم أقل حرام ..

تحرير محل النزاع يتطلب أن تساق أدلة الطرفين لاأن تقص علينا قصة حياتك وتحاول إلزامنا
بدون دليل ظاهر بين إلا الحجج العقلية ..



أنتظر منك أدلتك على جواز التوسل بالذات ..النقلية واالعقلية ..(حتى نحرر محل النزاع )
  #20  
قديم 11-06-2006, 11:53 AM
محمدفاضل محمدفاضل غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2006
المشاركات: 95
إفتراضي

الأخ الكريم (أبو ايهاب)
الرسول صلى الله عليه وسلم لاشك في أنه مزكى
وكذا من ورد النص بأنه من المبشرين بالجنة .
واما بقية أولياء الله فمن شهد له بالخير فقد وجبت كما في حديث الجنازتين أن احداهما شهد لصاحبها بالشر والأخرى بالخير فقال الرسول صلى الله عليه وسلم ((وجبت وجبت )) وفيه ((أنتم شهداء الله في ارضه)) ويكفي في ذلك غلبة الظن كما لا يخفى على أي طالب علم ولا نقطع لهم بذلك فهذا هو المحذور أي القطع لهم بالجنة اما الشهادة لهم بالولاية على ماظهر لنا من أعمالهم فهي عاجل بشرى المؤمن ولا شيء في ذلك .
وإن كنت أوافقك في أن التوسل بهم ليس كالتوسل بالنبي ولكن لايعني أن من توسل أو استغاث بهم قد اشرك .هنا نقطة الخلاف الحادة ياسيدي الفاضل بارك الله بكم.

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م