المناظرة الموعودة مع المهند المسلول

[السلفيالمحتار]

بسم الله الرحمن الرحيم

اولا لماذا لا تريد ان تفند كلامي اريدك ان تفند الكلام ولا تخرج من هذه النقطة الا قبل اشباعها. هذا اولا
ثانيا لقد جئت بمصائب اكثر مما جئت به في الرد الاول. واقول لك انه يجب ان تاتي بحديث معتبر عند الطرفين ويجب ان تلتزم بما الزمت به نفسك واقول لك انتظر لترى استدلالاتي التي سوف اطرحها وهي كلها معتبرة من كتبكم وهي موافقة لما نذهب اليه نحن ايضا.
كن دقيقا في تاملاتك فيبدوا انك متوتر وتكتب اشياء لا تقرأها اقرا رسالتك الاخيرة مرة ومرتين وثلاث لترى التناقضات فيها. وللاسف حتى الف باء علم الحديث والف باء علم الرجال لا تفقه منه شيئا. وساوافيك بالدليل لانه " نحن ابناء الدليل حيث ما مال نميل".
في النهاية اؤكد لك ان اسلوبك هو هو لم يتغير وهو انك تاخذ الكلام وتطير به فرحا الى المنتديات ولكن النتيجة الحتمية هي الزامك بما الزمت به نفسك.
في الختام اقول لك ان معظم ما قلته ليست فيه دلالة واضحة على احقية ابوبكر وخصوصا الايات التي اوردتها فحتى مفسريكم لا يقولون بما تقول. انتظر الروايات الصريحة والواضحة من كتبكم وسترى الحجة الدامغة تنزل عليك كصالعقة المحرقة لتحترق في الدنيا قبل الاخرة , واراك متوترا فلقد بدات بالسقيفة ومن ثم قلت ان الحديث الذي يرويه الشيعة من ان الرسول امر بالتمسك فهو ضعيف كل هذا يدل على عدم منهجيتك وتسلسلك الموضوعي في النقاش فنجن نناقس موضوع من هو الاحق بالخلافة , والحمد لله انك تطرقت الى ان الحديث الذي يامر به الرسول من التاسمك باهل البيت ضعيف عندكم, اشهدوا عليه ياسادة يا مشاركين حتى يتلعثم من العرض الذي ساسوقه له من كتبهم وعلى لسان علمائهم
هذا ما لزم والسلام

[السلفيالمحتار]

بسم الله الرحمن الرحيم
ما زلت انتظر ردك على رسالتي المفصلة والتي فندت فيها ما طرحت...لانه ارى من الظلم والحيف ان تتشعب في الموضوع قبل الرد على ما كتبته وما طرحته...انتظر ردك وتفنيدك للموضوع بفارغ الصبر. والا فان كلامي يعد ملزما ومثبتا لاحقية ما طرحته انا السلفي المحتار...

هذا ما لزم والسلام
ملاحظة : عدم ردك على ما ناقشته في رسالتي المفصلة وقولك انك لن تفند الكلام بحجة ان الوقت سيطول فهذا كلام غير منطقي خصوصا ونحن الان في مناظرة حقيقية واريدك ان تثبت صحة كل الاحاديث التي اوردتها في ردك الاول وليس الاخير لان الرد الاخير لي معه ومعك وقفة خاصة متاملة ......
اليس الصبح بقريب والسلام...

[المهند المسلول]

بسم الله الرحمن الرحيم

سبب عدم تفنيد الكلام هو أنه ليس هناك فائدة مرجوة بل الموضوع سيخرج عن مسارة الحقيي والتقية شغاله أربع وعشرين ساعة

على العموم قولك - اذا قلت ان الله تعالى ذكر النبي- صلى الله عليه واله- وجعل ابا بكر معه ثانيه ، فهو إخبار عن العدد ، ولعمري لقد كانا اثنين، فما في ذلك من الفضل ؟؟! فنحن نعلم ضرورة أن مؤمناً ومؤمنا، أو مؤمنا وكافراً، اثنان فما أرى لك في ذلك العد طائلاً تعتمده .

هذا تكذيب واضح وصريح وتحريف بآيات القرآن الكريم
فإذا كنت في رد سابق لم تستطع ذكر آية من سورة من قصار السور فكيف ستؤمن بتفسير آية الفضل فيها لأبي بكر رضي الله ععنه

وسبق أن أشترطت عليك بأن لي حق السؤال لك

وقضية الخلافة ليست القضية الجوهرية وهناك سؤال أطرحه عليك في الرد بعد دقائق

[المهند المسلول]

أعطني الرد الكافي على هاتين الوثيقتين فهي كما تعلم من كتبكم

هذا علي بن أبي طالب وقد سمى أبناءه بأسماء الخلفاء الثلاثة ...أبو بكر وعمر وعثمان !!! فهل يعلم أسياد الرافضة هذا ؟؟؟








كما ينتظرك بعض الأسئلة أيضاً

[السلفيالمحتار]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على محمد واله الطيبين الطاهرين...
وبعد...
كلما تقدمنا في المناظرة تاكد لي ضعف المهند المسلول ، فها هو يتهرب من الاجابة وياتي بردود مضحكة مخجلة ( تضحك الثكلى ) اقول له اتني بالدليل ويكتفي بقوله "هذا تكذيب واضح وصريح بايات القرءان"
بالله عليكم يا سادة يا مشاركين، اهذا رد علمي ، انا اسوق له الدليل المحكم وهو يكتفي فقط ، هذا تكذيب ، وهذا تحريف ، اتني بالدليل "فنحن ابناء الدليل حيثما مال نميل"
ثم انه ذكر " فاذا كنت في رد سابق لم تستطع ذكر اية من سوررة من قصار السور فكيف ستؤمن بتفسير اية الفضل لابي بكر" لعمري كم من الايات التي ذكرتها سابقا، فهل من المعقول انك لم ترها وهي مما يراها الاعمى وفاقد البصر، ولاثبت لكم اني ذكرت الايات اليكم الدليل فهذه هي الايات التي ذكرتها في ردي:
(4) سورة المعارج : الآية 37 .
ه(5) سورة الكهف : الآية 35 .
ه(6) سورة ابراهيم : الآية 4 .
(9) سورة الحجر: الآية 9 .
ه(10) سورة التوبة : الآية 41 .
ه(11) سورة الفتح : الآية 26 .
ه(12) سورة التوبة : الآية 27 .


واني لاتعجب كل العجب من قولك ان قضية الخلافة ليست القضية الجوهرية، مع انه اصل الخلاف بيننا وبينكم في الامامة والخلافة، وعليها تتفرع بقية الامور، وهذا ما اتفق عليه علماء الفريقين..
فلماذا هذا التهرب الواضح والصريح، كفاك استغفالا بعقول السادة المشاركين الكرام، فان كنت لا تقوى على المناظرة فاعلن انسحابك من المناظرة قبل ان يحمى الوطيس، فاني لم اخرج لك الا القليل القليل القليل ، فما في جعبتي حيث الكثير الكثير ، ولتعلم لن المناظرة لم تبدا بعد...
واتوجه بالخطاب الى السادة المشاركين الكرام الذين اشعر بوقتهم الثمين، واسعى جاهدا لعدم تضييعه في امور هامشية..
اقول له اعطني الرد فياتي ويقول لي "هذا علي بن ابي طالب وقد سمى ابناءه باسماء الخلفاء الثلاثة ...ابو بكر وعمر وعثمان!!!! فهل يعلم اسياد الرافضة هذا ؟"
موضوعي هو الخلافة واراه يحاول جاهدا حرف الموضوع عن مساره ، مع انني اشترطت عليه ان لا ينتقل الى موضوع اخر حتى يستوفى وان لي الحق بحسب هذا الشرط ان لا اجيب عليه هنا ولكن مع ذلك ساجيبه هنا ، واليكم الجواب :
- هل الاسم حكرا على صاحبه؟
- ثم الم تكن هذه الاسماء منتشرة قبل عهد ابو بكر وعمر وعثمان؟
فلو كنت تعادي شخصا اسمه عمر وجئ اليك بولد واسميته عمر فهل يعترض عاقل عليك لانك سميت ولدك باسم عمر .
يا عقلاء !!!!!! يا منصفون!!!!! احكموا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولتعلم اننا حينما نتعامل مع المخالف لنا لا ننطلق منطلقا شخصيا ، فصراعنا صراع مبدئي و ليس صراعا شخصيا ، فلا تهمنا المسميات ولا الاشخاص ولا الرجال وانما الافعال والاعمال ، فمن ايّ صدرت افعال الشر استحق صاحبه الادانة والشجب والاعتراض، حتى وان كان اسمه عليا....
وفي الختام ما زلت اكرر ، عليك بالرد على ما كتبت ولا تتهرب......

[المهند المسلول]

نعم إنك أيها الرافضي تبحث عن الشبة ولقد قال لي النبي صلى الله عليه وسلم (من اتقى الشبهات فقد استبرء لدينه وعرضة)

هذا غير أني إشترطت عليك أني إذا سألت أنك تجيبني وهذا في بداية المناظرة

وبهذا تكون انت الهارب فالمسلمون على شروطهم

فحديثنا كان من المفروض أن يبدء بالعقيدة فلو سلمنا أن الخلافة سرقت من علي (كما زعمت كذباً وزورا)

فليس دليل أنك على حق أنت ومذهبك ومن تبعك

لأن سب المؤمنين والصحابة حتى وصل بكم وبعلمائكم الجرئة أنكم تأليتم على الله وانه ليس ربكم ولا محمد الذي خليفته ابي بكر نبيكم (الوثيقة جاهزة)

العالم ينظرون وكل شيء بالأدلة لابكلام فارغ

[السلفيالمحتار]

بسم الله الرحمن الرحيم.

يثبت لي حقا يوما بعد يوم انك لست اهلا للمناظرات. فاذا كنت ابحث عن الشبه الرجاء الرد على هذه الشبهات يا صاحب الشبهات..
انظروا يا امة محمد صلى الله عليه واله كيف ان المهند المسلول بدا يتهرب من الموضوع ويريد ان يحرف الموضوع عما اتفق عليه. فها هو مستعد لان ياتيني بالدليل على ان الله ليس ربنا, فوالذي نفس محمد بيده ان قولك هذا اقبح من ذنب. يا مسلول لنناقش موضوع الخلافة ونعطيه حقه ومن ثم ننتقل الى الامور العقائدية الاخرى واحد بعد الاخر لاثبت للمشاركين الكرام مدى ضعفك وضعف مذهبك في موضوع الخلافة والمواضيع الاتيه والتي سوف تخرج منها مذموما مدحورا, فهانت وصل بك العجز الى ان تقول " فلو سلمنا ان الخلافة سرقت من علي ... الخ ".

ما زلت اصر على تفنيدك للرد الاول حتى ننتقل الى ردك الثاني فلدي الكثير الكثير لافحمك به في ردك الثاني.
اطالبك بتفنيد الرد الاول. اما قولك انني تهربت فهذا يثبت كلامي السابق من انك اعمى القلب والبصيرة ولا تقرا ما كتبته جيدا ويبدو ان الحجة اعيتك حتى وصل بك الامر الى كل ذلك. اقر ردي جيدا لتعرف بانني اجبت على سوالك من ان امير المومنين سمى اولاده بابي بكر وعمر وعثمان مع الرغم انه كان لي كل الحق بعدم الرد على هذا السوال لان اتفاقنا هو ان نناقش موضوع الخلافة ونشبعه ونعطي الحكم النهائي فيه وبعد ذلك ننتقل الى امر اخر يتم الاتفاق عليه مجددا. اما بالنسبة الي الايات التي قلت اني لم اذكرها فلقد اجبت عليها في ردي ويبدوا انه بعد هذا كله ثبت للاخوة المشاركين عدم دقة المسلول فهاهو ينفي ما قمت باثباته مرارا وتكرارا لكن يبدو ان المهند يحتاج للنظارة العلمية الدقيقة ليرى الامور واضحة جلية!!!!!
انصحك اذا اردت ان تناظر الاخرين يجب ان تقرا اقوالهم وردودهم بتاني حتى وان طالت كتاباتهم يا مسلول.
انتظر تفنيدك.. وارجو ان تلزم نفسك بما الزمتها وان تلتزم بالعهود والمواثيق, انتظر تفنيدك بفارغ الصبر ليعرف الاخوة المشاركين انك لفقت احاديث زورا وبهتانا ما انزل الله بها من سلطان كما اطالبك بمصدر الحديث الذي رويته عن الامام جعفر الصادق والذي كذبت فيه, واقول لك "نحن اهل مكة واهل مكة ادرى بشعابها" ... اجب يا مسلول ولا تتهرب والا اخرج منها مذموما مذحورا..
انتظر تفنيدك نعم انتظره..

[المهند المسلول]

أنا أشترطت أن لي حق السؤال في بداية المناظرة

أعطني الرد الكافي على هاتين الوثيقتين فهي كما تعلم من كتبكم

هذا علي بن أبي طالب وقد سمى أبناءه بأسماء الخلفاء الثلاثة ...أبو بكر وعمر وعثمان !!! فهل يعلم أسياد الرافضة هذا ؟؟؟







كما ينتظرك بعض الأسئلة أيضاً

[السلفيالمحتار]

بسم الله الرحمن الرحيم

نحن في موضوع الخلافة فما علاقة ما تتحدث به بالنسبة الى موضوعنا؟

اقول لك ارجع الى رسائلي السابقة لترى ردي ولتعرف ان الاسم والمسميات لا قيمة لها عندنا وانما القيمة لعمل وفعل هذا الشخص ثم ما هو الشي الذي يفيدنا في بحثنا اذا ما سمى علي عليه السلام ابناءة بابي بكر وعمر وعثمان, والله ان استدلالك هذا سحيف ولا يثبت اية احقية لابي بكر وعمر وعثمان .. تجاهلت كل الرويات الصريحة المعتبرة عند الفريقين والتي قال بها كبار علمائكم والتي تثبت غصب الخلافة من علي عليه السلام وبدات تطرح هذه الاشكالات الواهية لتلف على الموضوع ,يا سادة يا مشاركين هذه المرة الالف الذي اقول له ارجع الى رسائلي لترى ردي على سوالك بوضوح. هل انت اطرش لا تسمع الكلام؟؟؟ اذا لم يعجبك ردي في الوثيقة التي ذكرتها فتعال هنا وناقشني فيما كتبت. ولكن لا تنسى سوف اناقشك اولا في الاحاديث التي كذبت فيها على الله ورسوله يا وهابي ..

اقول لك اجب على ردي الاول وانا اتحداك يا كذاب امام العالم ان تثبت صحة الاحاديث التي لفقتها والتي تدعي انها من نهج البلاغة.. ما زلت اطالبك بالدليل على هذه الاحاديث كما انني ما زلت انتظر ان تاتيني بمصدر الحديث الذي سقته عن الامام الصادق عليه السلام, وكفاك كذب الا تخاف من الله جلت قدرته. واذا كنت لا تستحي من من الناس فاستحي من الله تعالى.
انا لن انتقل الى اي نقطة اخرى الا قبل ان تعترف بخطئك امام الملا وتعترف بكذبك على الله ورسوله... هيا كن شجاعا واعترف والا فانك خاسر لهذه المناظرة..
والله انك لا تفهم شيئا في علم الحديث وعلم الرجال.
انتظر اعترافك!! فمكانك يا مسلول ليس هنا وانما في منتدى واحات.

[السلفيالمحتار]

بسم الله الرحمن الرحيم
يبدو ان عصابة المهند بدات بالتدخل لا نقاذه مرة اخرى.

كلامك مستهلك يا مسلول, فانك لم تثبت بعد احقية ابو بكر بالخلافة...

وانا لن انتقل الى نقظة اخرى الى عندما تعترف بانك اخطات في الاحاديث التي لفقتها كذبا وبهتانا.. فاسلوب الكذب والافتراء هو اسلوب العاجز القاصر وهذا هو اسلوبكم يا وهابية تكتبون ولا تدرون ماذا تكتبون.
هيا اعترف بان الاحاديث التي كذبت فيها عندما قلت انها من نهج البلاغة وعندما رويت عن الامام الصادق عليه السلام.. اعترف لنكمل او لنبدا بالاحرى المناظرة فالمناظرة لم تبدا بعد فسوف ترى احقية علي من كتبكم وعلمائكم ولكن ليس قبل ان تعترف بخطائك في نقل الاحاديث المزورة..
سبحان الله لماذا كل هذا العناد تفتري وتلفق احاديث كاذبة وما زلت مصرا على انها صحيحية ولا تريد الاعتراف بانها كاذبة...
انا لن انتقل الى نقطة اخرى الا قبل ان اضع النقاط على الحروف فنحن في مناظرة حقيقية.. انتظر اعترافك حتى نبدا المناظرة. وحتى ترى تفندي لردك الثاني والذي سترى فيه احاديثكم و اقوال علمائكم يردون عليك يا مسلول.

ما زلت اقول والله انك لا تفقه شيئا في علم الحديث ولا علم الرجال يا مسلول وهذا ما سيتضح للاخوة المشاركين عندما ترى رسالتي على ردك الثاني ولكن ليس قبل ان تعترف بخطائك.. فالمواضيع جاهزة والوثائق جاهزة ولكنني انتظر اعترافك.
هذا ما لزم والسلام