مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 13-05-2005, 12:55 PM
تيمور111 تيمور111 غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2005
المشاركات: 822
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي
تيمور 111

كتبت لك رأي الدين فلم تأت إلا بما يثبت ما كتبته أنا
أين إثباتك أن اسم ( اللواط ) هو فعل الفاحشة في الصبيان ؟؟؟
لم أجد إلا الجهل المركب في ما كتبت

وأعلم أن ما كتبته هو أقصى ما تملكه


هذه الآية شاهد عليك وليست لك

فهذا هو قول سيدنا لوط عليه السلام لقومه ( أتأتون الذكران )
ولم يقل ( أتفعلون اللواط )

وهذه الآية أيضا

فقد أخبر الله فيها أن ( لوطا ) عليه السلام قال ( لقومه )
أتأتون الفاحشة ، ولم تشر الآية أن ما يفعله قوم لوط عليه السلام يسمى ( اللواط ) ، لأن الفعل هو فعل قومه عليه السلام وليس فعله هو أو أهل بيته ليقال عنه ( لواط )
وعليه فإن الآية تشهد عليك لا لك
وأنا أسئل القراء ما أسم قوم لوط

واستشهادك بقوله صلى الله عليه وسلم هو شاهد عليك وليس لك

فلو نظرت إلى قوله عليه الصلاة والسلام ( يعمل عمل قوم لوط )
ولم يقعل من يعمل اللواط

وإن كان أزعجتك اليمين التي أقسمتها للمنافق سابقا
فسأقسيمها لك أيضا الآن
فوالذى رفع السماء بلا عمد أنك كذبت على سيدنا لوط عليه الصلاة والسلام
بإلصاقك فعل الفاحشة فيه ، فالخلط بين اللواط ونبى الله لوط أتى منك أنت هنا وأنت الذى تهينه بذلك عليه السلام

بقي أمر صغير أود أن أهمسه في أذنك
هل تنكر على غيرك البذاءة والفحش في القول ..؟؟
إن كان جوابك بنعم
فأتمنى أن تكون قدوة لهم في أخلاق المسلمين


"الجـــاميــة " كثر الكلام فيهم فمن هم ؟؟!!
إن الاشكالية في الفكر ( الجامي ) كبيرة ، والخرق المنهجي خطير للغاية ، فهم ( غلاة ) إلى الثمالة ، ولكن هذا الغلو لم يتوجه إلى ( الحكام ) ولكنه توجه إلى ( الدعاة والعلماء ) ،
هناك عدة ملحوظات منهجية على هذا الفكر الرديء :
اولا : الفجر في الخصومة ، وقد عد النبي صلى الله عليه وسلم من صفات المنافق انه ( اذا خاصم فجر ) ، فبمجرد أن تخالفه في مسالة محتملة حتى يكيل لك انواع السباب والشتم ، ويتفنن في ذلك
ثالثا : تتجلى في " الجامية " معالم الحزبية البغيضة التي طالما حذروا الناس منها ، فأي معنى للحزبية اذا لم تكن ( الجامية ) حزب له مفكروه ، وقادته ، وعلماؤه ، يتميزون عن الناس بطريقة معينة بالتعامل ، والاجتماع ، ولهم مواقع لا يدخلها غيرهم ، ولهم اصول ، وطرائق في النيل من الاخرين ، وفوق ذلك كله فان عندهم اغضاء عن اخطاء انفسهم ، واحتمالها ، دون احتمال اخطاء الاخرين ، وغض الطرف عن اصحابهم حتى لو خالفوا الادب والذوق في التعامل مع الاخرين ، بينما يشنعون على من ينال منهم باقل لفظ ..
سادسا : لقد ربت " الجامية " اتباعها على العنف في اللفظ ، والتساهل في التبديع والتفسيق والتكفير ، حتى غدت هذه المصطلحات الشرعية العوبة في ايدي اغيلمة صغار ، بحجة اتباع منهج السلف ،
سابعا : في مقابل الموقف من ( الدعوة والدعاة ) ، لا تجد للجامية أي جهد في الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ، وخاصة في مظاهر المنكرات العامة ، ولا اعرف جاميا واحدا يعمل في الهيئات !! ، واذا عمل فانه يعمل عمل ( الراصد ) الذي يتتبع أي لفظ يقوله الاعضاء ، ولم اجد لجامي واحد مقالا في فضح العلمانية مثلا والتي تعتبر مضادة للاسلام من اصوله وقواعده ، بينما من السهل عليه إن يكتب كتابا ضخما في كلمة قالها ( داعية ) أو عبارة محتملة ، أو خطأ بين ، وهذا هو الذي يجعل الانسان يضع على هذا المنهج الف علامة استفهام !!
ثامنا : ضيق النفس في الحوار ، فلم اجد يوما ( جاميا ) يحاور حوارا علميا رصينا ، ويصبر على ( التبديع ) حتى نهاية الحوار ، بل انه يظن إن
الغلظة في اللفظ
،
والسوء في التعامل
هو الدليل على ( اتباع منهج السلف ) ، وضيق العطن هذا ناتج من قلة العلم ، واضطراب المنهج .
الوافى : سلاما
  #2  
قديم 13-05-2005, 01:35 PM
تيمور111 تيمور111 غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2005
المشاركات: 822
إفتراضي


أكاد أشك فى نفسى لأننى أكاد اشك فيك و أنت منى
من صاحب القصيده و فيما قيلت
  #3  
قديم 13-05-2005, 03:28 PM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهلالى
أفهم من كلامك أن كلام الشيح صالح آل الشيخ لا شئ عندك وأنه جاء ببدعة وكذلك الليث ,,
وأعتبر لقولك أيها العلامة ..
ارجو جواب بلا لف و لادوران إن كنت تملك الحجة .
أعتقد جازما أنك لم تقرأ ما كتبته لك في ردي أعلاه
ولهذا سارعت لكتابة رد تحاول أن من خلاله أن لا تعترف بما وقعت فيه
ولكن قدري أن أكون في موقع المعلم
فاقرأ هداك الله ما كتبته لك ثانية
فلعلك تستطيع أن تفهم ما أعنيه
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي
أنت تستشهد بقول الشيح صالح آل الشيخ
وأنا أستشهد بقول الله ورسوله
ولو أنك بذلت قليلا من الجهد في قراءة ما كتبه الشيخ لتيقنت أنه يتحدث ( للعامة ) وكان لا بد أن يشير إلى ما تعارفوا عليه ويقرنه بالمعنى الذي قال به الله جل وعلا ( الفاحشة )

اللهم اهد ضال المسلمين
__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
  #4  
قديم 13-05-2005, 03:39 PM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي
تيمور 111

بقي أمر صغير أود أن أهمسه في أذنك
هل تنكر على غيرك البذاءة والفحش في القول ..؟؟
إن كان جوابك بنعم
فأتمنى أن تكون قدوة لهم في أخلاق المسلمين
__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
  #5  
قديم 13-05-2005, 04:11 PM
abbud abbud غير متصل
عضو متميز
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: germany
المشاركات: 1,159
إرسال رسالة عبر  AIM إلى abbud
إفتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
اخوتي في الاسلام اكررها اخوتي في الاسلام جميعا دون استثناء المؤيد والمخالف .. كنت اتمنى عندما تدخلت وكتبت طلبي , او ترجي هذا او سموها ما شئتم , ان ابعد الحوار والنقاش الى مستوى خالي من التهم والضن والبغض للبعضكم البعض , وانا اعلم علم اليقين انكم جميعا بدون استثناء تتمنون الخير لهذه الامة ولكن مشكلة فينا نحن البشر وهذه صفة تشملنا جميعا حتى انا منهم , انا نختلف في ايصال الفكرة او لنقل نختلف في الطرح ولكن يتصور البعض في اختلافنا هذا اننا نريد شرا بامتنا وديننا واهلنا في كل مكان باي بقعة من ارض الاسلام دون انحيازنا لجنس او طائفة او دين . وكنت اتمنى من المشرفين او المسؤولين ان تتغلب عليهم الحكمة في درء الشر قبل استفحاله او معالجة الاخطاء لتطبيب الجراح .
معذرتنا اخي الوافي من خلال قراتي للمداخلات اتصور والعلم عند الله انك خلطت بين الاسم والفعل وانا لا اريد ان ازياد عليك معاذ الله فانت اعلم بالحقيقه بعد الله سبحانه وتعالى ولا اقصد انك ناقص في علم اللغة ولكن اقصد ان تصورت وذهبت بعيدا بما قصد به الاخ تيمور , فاسم نبينا لوط عليه السلام يندرج في خانة الاسماء واللواط فعل قبيح يدخل في خانة الافعال .احببت ان اوضح فكرة لعلها تصحح المسار ولا اريد ان اتطرق الى ما تسلسل من باقي الردود من فعل ورد الفعل .
__________________
من اعان الظالم على ظلمه ابتلاه الله بظلمه
  #6  
قديم 13-05-2005, 04:31 PM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abbud
معذرتنا اخي الوافي من خلال قراتي للمداخلات اتصور والعلم عند الله انك خلطت بين الاسم والفعل وانا لا اريد ان ازياد عليك معاذ الله فانت اعلم بالحقيقه بعد الله سبحانه وتعالى ولا اقصد انك ناقص في علم اللغة ولكن اقصد ان تصورت وذهبت بعيدا بما قصد به الاخ تيمور , فاسم نبينا لوط عليه السلام يندرج في خانة الاسماء واللواط فعل قبيح يدخل في خانة الافعال .احببت ان اوضح فكرة لعلها تصحح المسار ولا اريد ان اتطرق الى ما تسلسل من باقي الردود من فعل ورد الفعل .

أخي الكريم / عبود

أنا لم أخلط بين الإسم والفعل
ولكنني لامست أمرا لم ينتبه إليه العامة
ولست هنا أزايد على قدرة الآخرين على الفهم أو التحليل
ولكن بيننا قال الله وقال الرسول
وقد أوضحت فيما كتبت أن إلصاق إسم ( اللواط ) بسيدنا لوط هو جريمة بذاتها
لأنه صلى الله عليه وسلم لم يكن يفعل ذلك الفعل ولا أهل بيته الطاهرين
ولكن الفعل كان فعل قومه
ولو قيل ( فعل قوم لوط ) كما قال نبينا محمد عليه الصلاة والسلام عنه
لما كان في الأمر مدعاة لنتحدث عنه
ولكن الأمر أخي الكريم لا يجب أن يسكت عليه ، ومن قرأ ما كتبته بعين العاقل سيجد أنه هو الفطرة السليمة المستقيمة التي بها نكرم أنبياء الله ورسله ، وكون هذا اللفظ أصبح مشهورا عند العامة من أمة الإسلام فلا يعني ذلك أنه كان من أساسه صحيحا أو أنه يجب أن يبقى صحيحا
والفاصل في هذا الأمر هو ما قال الله وما قال رسوله الكريم عليه الصلاة والسلام فقط ، ومن أراد أن يقيم الحجة على خطأ ما قلته فليأت بقول الله أو بقول رسوله عليه الصلاة والسلام ، أو يتخذ جانب الحياد فيه لأن في الإستمرار في المراء حوله تأكيد على إلصاق التهمة بسيدنالوط عليه الصلاة والسلام
وقد ذكر الهلالي تفسيرا لمعنى كلمة لوط وأورد أصولها في العربية
وكأنه بذلك يريد أن يقول بأن الكلمة لا تعود على سيدنا لوط
وهذا هو التبرير الخاطئ وفي التوقيت الخاطئ أيضا
لأن الجميع يعلم وأولهم الهلالي أن ما يحاول أن يثبته ليس لإثبات حق بل لأن من طرح ذلك هو الوافي فقط ، وإنني أشهد الله في عليائه أنني لا أرجوا من وراء ذلك إلا الخير ، فمن قبل حكم الله فهو من قبل ، ومن رفض ذلك فهو من رفض ، والله على ما أقول شهيد
__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
  #7  
قديم 14-05-2005, 01:27 PM
الهلالى الهلالى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 1,294
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي


أخي الكريم / عبود

أنا لم أخلط بين الإسم والفعل
ولكنني لامست أمرا لم ينتبه إليه العامة
ولست هنا أزايد على قدرة الآخرين على الفهم أو التحليل
ولكن بيننا قال الله وقال الرسول
وقد أوضحت فيما كتبت أن إلصاق إسم ( اللواط ) بسيدنا لوط هو جريمة بذاتها
لأنه صلى الله عليه وسلم لم يكن يفعل ذلك الفعل ولا أهل بيته الطاهرين
ولكن الفعل كان فعل قومه
ولو قيل ( فعل قوم لوط ) كما قال نبينا محمد عليه الصلاة والسلام عنه
لما كان في الأمر مدعاة لنتحدث عنه
ولكن الأمر أخي الكريم لا يجب أن يسكت عليه ، ومن قرأ ما كتبته بعين العاقل سيجد أنه هو الفطرة السليمة المستقيمة التي بها نكرم أنبياء الله ورسله ، وكون هذا اللفظ أصبح مشهورا عند العامة من أمة الإسلام فلا يعني ذلك أنه كان من أساسه صحيحا أو أنه يجب أن يبقى صحيحا
والفاصل في هذا الأمر هو ما قال الله وما قال رسوله الكريم عليه الصلاة والسلام فقط ، ومن أراد أن يقيم الحجة على خطأ ما قلته فليأت بقول الله أو بقول رسوله عليه الصلاة والسلام ، أو يتخذ جانب الحياد فيه لأن في الإستمرار في المراء حوله تأكيد على إلصاق التهمة بسيدنالوط عليه الصلاة والسلام
وقد ذكر الهلالي تفسيرا لمعنى كلمة لوط وأورد أصولها في العربية
وكأنه بذلك يريد أن يقول بأن الكلمة لا تعود على سيدنا لوط
وهذا هو التبرير الخاطئ وفي التوقيت الخاطئ أيضا
لأن الجميع يعلم وأولهم الهلالي أن ما يحاول أن يثبته ليس لإثبات حق بل لأن من طرح ذلك هو الوافي فقط ، وإنني أشهد الله في عليائه أنني لا أرجوا من وراء ذلك إلا الخير ، فمن قبل حكم الله فهو من قبل ، ومن رفض ذلك فهو من رفض ، والله على ما أقول شهيد

لقد بهتنى الوافى بما نسبه لى .. وانا لا يجرمنى شنآنه أن أعدل و أبحث عن الحق ..
لذا كنت فى الساعات السابقات أمحص و أبحث فى الموضوع .
ولكى أثبت أن لا يهمنى الوافى بل يهمنى الحق سأطرح خلاصة ما وصلت له ولكن فى المكان المناسب أحتراما لتنظيم الخيام

و أذكر هذا الوافى بأنه وضع الله شهيدا أنه لا يرجوا من وراء ذلك إلا الخير .. وليته قال ((الحق )) بدلا من كلمة الخير ..
فكلمة الحق جامعة و شاملة فى هذا المكان ..وويله إن لم يتبع الحق تكبرا و قد أشهد على نفسه الله فى عليائه ..
و ويلى إن كنت كذلك .
إلى الموضوع
  #8  
قديم 15-05-2005, 04:09 AM
ابو جوري ابو جوري غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2005
المشاركات: 558
إفتراضي

ما دخل قوم لوط بالموضوع ,فعلا فارس الاندلس شخص تافه اما تيمور فلم اكن اشك يوما انك ليس من اتباع بن لادن والقاعدة ولا استبعد انك احد الخوارج الذين يكتبون علي الانترنيت .

اتباع بن لادن اصبحوا يعظمونه لدرجة انهم يعتقدون انه منزل من السماء وتقولون رضي الله عنه واخر يقول انه مذكور بالقران وخوارجي اخر قال في احدي المنتديات انه سوف يصلي خلف المهدي ....ما هذا الكلام والله فعلا شيء يضحك , بن لادن يختبئ في احدي الكهوف منذ هجوم القوات الامريكية علي افغانستان وما يفعله هو ارسال جنوده لنفجير انفسهم وللقتال بينما هو مختبئ كالفار

لماذا لا يجاهد ؟ الا يريد الشهادة فلقاتل ضد القوات الاجنبية هم موجودون بالعراق وافغانستان , ياخي بن لادن حتي لم يشارك ى هو ولا الزرقاوي كلاهما مختبئ ويرسلون الخوارج المغفلين لتفجير انفسهم وقتل المسلمين سواء في يالسعودية او العراق وبن لادن وصل به الامر لتكفير دولة وشعب وحكومات عربية وعلماء مسلمين هم اعلم واثقف منه في الدين والشريعة وامور الجهاد.
  #9  
قديم 15-05-2005, 04:27 AM
قلم المنتدي قلم المنتدي غير متصل
فـــوق هام السحــب
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
الإقامة: ksa
المشاركات: 1,478
إفتراضي

ابو جوري
من ذل سلم
  #10  
قديم 15-05-2005, 06:48 AM
الهلالى الهلالى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 1,294
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابو جوري
ما دخل قوم لوط بالموضوع ,فعلا فارس الاندلس شخص تافه اما تيمور فلم اكن اشك يوما انك ليس من اتباع بن لادن والقاعدة ولا استبعد انك احد الخوارج الذين يكتبون علي الانترنيت .

اتباع بن لادن اصبحوا يعظمونه لدرجة انهم يعتقدون انه منزل من السماء وتقولون رضي الله عنه واخر يقول انه مذكور بالقران وخوارجي اخر قال في احدي المنتديات انه سوف يصلي خلف المهدي (( إن لم تأتى بدليل فأنت كذاب أشر ))....ما هذا الكلام والله فعلا شيء يضحك , بن لادن يختبئ في احدي الكهوف (( و أين أختبأ نبيك من أعدائه )) منذ هجوم القوات الامريكية علي افغانستان وما يفعله هو ارسال جنوده لنفجير انفسهم وللقتال بينما هو مختبئ كالفار

لماذا لا يجاهد ؟(( يا لا الحمق كم أعيا الناس .. وهل ما هو فيه إلا جهاد أيها الصنديد )) الا يريد الشهادة فلقاتل ضد القوات الاجنبية هم موجودون بالعراق وافغانستان , ياخي بن لادن حتي لم يشارك ى هو ولا الزرقاوي كلاهما مختبئ ويرسلون الخوارج المغفلين لتفجير انفسهم وقتل المسلمين سواء في يالسعودية او العراق وبن لادن وصل به الامر لتكفير دولة وشعب(( دولة ..نعم ..شعب فأنت كاذب إن لم تأت بدليل )) وحكومات عربية وعلماء مسلمين هم اعلم واثقف منه في الدين والشريعة وامور الجهاد.(( هل عرضت لنا قول هؤلاء الدواجن عن الجهاد ))

الحمير - أعزكم الله - هى التى تعرض ظهورها للركوب و من وجد حمار ولم يركب فهو أحمر من الحمار ..


يا أبو جورى ..
هيا تعالى بالمصدر الدال على ما قلت ..
وإن لم تأت فأنت كذاب أشر

و إن جئت به فنحن لك من الشاكرين
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م