لماذا لا ينصهر الكرد بالعرب و الفرس و الترك ؟؟؟.

[الشيخ أبو الأطفال]

السلام عليكم
ماذا نعرف عن القضية الكردية ؟؟؟؟
هنا اسرق بعض ماطرح في الامر في مواقع عدة لعل فيه بداية المعرفة ...
ـــــــــــــــــــــــــ

** * هل الكرد بحاجة لدولة ولم يسبق لهم أن ساسوامثلها..؟
*** بدل أن يتباكى الكرد على اقتطاع دولة فتية لهم من المناطق الخصبة والبترولية أليس من الأجدى بهم الانصهار في بوتقة واحدة مع أوانهم في الدين؟
*** في وقت كان فيه الأكراد أمراء وساسوا الشعوب الأخرى - في عهد الأمير صلاح الدين - لم يفكروا بدولة قومية. أما الآن في عهد سياسيين من نوع خاص يريدون تفتيتنا لإضعافنا وجعلنا لقمة سائغة بين فكي الأسد - ولا أقصد الأسد الحقيقي..

في الحقيقة وكما قال لي مرة صديق عربي قح - الأكراد أخطر من إسرائيل - أريد الآن أن أفهم : بعد الصلح مع الدولة العبرية وهو على الأبواب.. تنتهي المعضلة الفلسطينية.. وسيذوب العنصر العربي ضمن الدولة المبتكرة هناك.. فما يضير أكراد اليوم أن يقتدوا بفلطسينيي الأمس ويخلصونا من هذه الورطة..

والأسئلة كثيرة ستلحق بعد أن يأتي هنا أحد الأكراد الأقحاح يشمر عن ساعديه ويباشر التفنيد والتفسير والشروح...
أشكركم مسبقا على سعة الصدر هذه..

http://www.peyvin.org/vb/showthread.php?threadid=36

ـــــــــــــــــــــــ
الخوف من الدولة الكردية المرتقبة؟؟؟؟
هل حلم اعادة الخلافة الاسلامية، و توحيد دولة الاسلام عائق في طريق طلب الكرد دولة لهم؟؟
او هل الموقف الاسلامي يقف عائق في طريق هذا الطلب للكرد؟؟
الكرد كانوا دوما في خدمة الاسلام و الدولة الاسمية، لا بل اكثر في خدمة الدول المعاصرة التي هم يعتبرون جزء منها، و قدموا الخدمة دون ان يستلموا بالمقابل ما يستحقونه من هؤلاء، وبعكس ذلك تعرض الكرد الى ظلم و اضطهاد من قبل اخوانهم المسلمين من الشعوب الاخرى العرب و الفرس و الترك، و ترى دائما هؤلاء اعداء مع بعض و اشقاء ضد الكرد؟؟؟؟ و كلما طلب الكرد ادنى الحقوق المشروعة ترى من هؤلاء من يبادر ان يستغل عاطفة الكرد الاسلامية بكون تشكيل الدولة الكردية معناه التجزئة الاكثر للدولة الاسلامية، فقط اسال هل الواقع الحالي للدولة الاسلامية المجزئة و المفتتة عن بكرة ابيها قابل للتفتيت و التجزئة الاكثر؟؟؟!!!
و اذا ما طلب الكرد هذه الدولة و اعتبرها في اسوء الاحوال خطا يرتكبونها فمن السبب؟ هل هم الكرد ام اخوانهم العرب و الفرس و الترك الذين اضطروهم الى ان يطلبوا هذا الطلب؟؟؟ جعلوهم لا يثقون باي حل الا بالانفصال و حينها سيكفيهم شر اخوانهم...
لماذا ينتظر هؤلاء الاخوة، الغرب او حتى اسرائيل لو اتهم الكرد بانهم مدعومين من قبلها ان ياتو فيقدموا لهم يد العون؟؟؟ لماذا هم لا يبادرون بذلك؟؟ لماذا امريكا تعمل و بجد من اجل حسم الخلاف و انهاء قتال الاخوة الكرد فيما بينهم بين الديقراطي و الاتحاد الوطني، و تعمل كل من العراق و ايران و تركيا على ان يبقى الحرب مشتعلا بينهم؟؟؟؟
لماذا اذا اتفق الكرد و حصل ادنى استقرار في المنطقة ترى المكوك الفضائي التامري الثلاثي بين العراق و تركيا و ايران ينشط و يدبر بليل؟؟
لماذا تتنازل العراق لايران بكل شيء من اجل العمل معها في سبيل اخماد الثورة الكردية عام 1974 ، و تتنازل ايران للعراق من اجل القيام باغتيال رموز الحركة التحررية الكردية الايرانية؟؟
لماذا ترفض تركيا مثلا بوجود اسم الكرد و كردستان، و هي حقيقة تظهر للعيان كالشمس، و انها اضحوكة سياسة العصر، و تعمل اوروبا و امريكا جادين من اجل اعطاء حقوقهم من قبل الكرد؟؟
لماذا يدعي محمد عمارة المفكرالاسلامي باسم العروبة على قناة الجزيرة و يقول الاقليات (الكردية و الامازيغية..الخ) في الوطن العربي مع انها ليست باقليات، و يتهم هذه الاقليات بانها من صناعة الغرب و الاستعمار و انها خنجر في خصر الامة العربية؟؟ لو جاء هذا الكلام على لسان انسان عادي لكان هينا و لكن على لسان مفكر اسلامي معروف لشيء يثير القلق في المفاهيم، و الشكوك في النيات...
اطلب اجوبة من الاخوة على هذه الاسئلة و انهي الموضوع بقناعتي:
المشكلة لا يكمن في الضعيف المظلوم بل يكمن في القوي الظالم...


http://www.peyvin.org/vb/showthread.php?threadid=63

ـــــــــــــــــــــــ انتهى السرقة عفوا اقصد النقل

[جمال حمدان]

الاخ الشيخ ابي الاطفال

بعد التحية

يجب علينا ان ننظر خلف الكواليس لان ما يجري في بلداننا لا يتعدى مسرحية وراؤها مخرجون وبالطبع هناك ابطال ونجوم وومثلون .

فلو نظرنا سنرى المعطيات التالية :

اولا : صلاح الدين كان كرديا ..........( مسلما )
ثانيا : طارق بن زياد كان بربريا ........( مسلما )
ثالثا : العراق اصل العلوم والحضارة ............( مسلمة )
رابعا : تركيا كانت بها آخر خلافة إسلامية .....
خامسا : ايران دولة قديمة لها جذور عميقة في التاريخ وتحسب بانها مسلمة..
سادسا : سوريا بلد له بعد حضاري وعلمي عميق ...( اسلامية )

فبالله عليكم اخي هل من مصلحة اعداء المسلمين ان تستقر هذه المنطقة . ولكن ربما تتغير السناريوهات في المنظور القريب وذلك بان يجعلوا من الاكراد كحلف الشمال الافغاني حاليا كذلك بالنسبة للامازيغ في كل من الجزائر والمغرب والصحراء الكبرى .

ولكم تحياتي

اخوكم :جمال حمدان

[الشيخ أبو الأطفال]

السلام عليكم
شيخنا جمال هذه المرة ساكتفي بسرقة دجاجة و الشهية تاتي مع الاكل ...
و السؤال من هو صاحب السيناريو و من قام بتوزيع الادوار ؟؟؟
و لماذا يصر الاكراد على ايجاد وطن منفصل لهم في زمن التكتلات و في زمن البحث عن الوحدة المفقودة ؟؟؟
و ما علاقة كل هذا بالعدالة و الحرية...بالديمقراطية ؟

[DARCKSIDE]

أعجبني قول أحدهم في عنوان لموضوع:
"لو قدمت باقة ورد لحمار...."

[kurdi91]

اولا و هذه هي المشاركة الاولى اطلب من جميع الاخوة و المشرفين بتقبل حضوري معهم في هذا الحوار..
ثانيا اطلب ان يوجه السؤال (لماذا لا ينصهر الكرد بالعرب و الفرس و الترك ؟؟؟.) الى كل من العرب و الفرس و الترك هل يريدون هم ان ينصهر الكرد فيهم:
فهم يعتبرون انفسهم انهم في الاعلى و الكرد في الدون فكيف سيقبلون بان ينصهر الكرد فيهم؟؟!!
و اذا حصلت عمليه صهر قسرية نخاف نحن الكرد ان ينتحر هؤلاء بسبب انصهارنا فيهم لانهم لايريدون ان نحصل ما سيحصل عليه هم!!!
و لنا مثل عربي في العراق يقول لودخل الكردي في بطن عربي لرمى نفسه في الشط!!!

و بالنسبة للموضوع المطروح الان و الذي هو (لماذا لا ينحل الكرد في العرب و الترك و الفرس و تنحل المشكلة)
الحل المطروح و ببساطة يعتبر طرحا ساذجا للانظمة العلمانية التي تحكم تلك البلاد التي تعيش فيها الكرد، و هذا هو نفس سؤال عرض على الاخ السنونو في منتدى السقيفة و اجري حولها حوار

http://www.sakifah.com/vb/showthrea...=1810#post37879

انا لااريد ان اجيب على هذا السؤال بقدر ما اريد ان يجيب عنه الاخوة العرب!!!! ان نكون نحن الكرد هنا قراء لافكارهم حول هذا الطرح و الى ماذا ستصل بهم الاجوبة؟؟؟؟

اقول لا نجيب و لكن نسال و يحمل سؤالنا في طياته اجوبة للسؤال:
هل تريدون ان ننحل في العروبة ام في الاسلام؟؟؟
و هل العروبة هي الاسلام او الاسلام هو العروبة؟؟؟
هل العروبة( و اريد منكم تعريفا لها) تحمل في مشروعها حلا عادلا للقضية الكردية؟؟
نعم الاسلام يحمل حلا عادلا و نؤمن به و نريد ان يكون موقف الاخوة العرب تجاه قضيتنا الكردية نابعا من هذا الاسلام، و لكن نحن نقصد الحل العروبي الذي يريد بها الذي يطرح هذا السؤال ان ننحل في العروبة!!!
هل المشروع الاسلامي لحل القضية الكردية يطلب الانحلال في الشعوب الاخرى (العرب و الفرس و الترك) و تنتهي المشكلة؟؟؟
ما هو تفسير الاية (و جعلناكم شعوبا و قبائلا لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم) ؟؟؟ اما يعتبر الانحلال في القوميات الاخرى تنازلا عن الخلق الذي اراد الله ان يخلقنا عليه؟؟؟؟
ارجو ان لا يكون هذا الطلب موقفا اسلاميا من الاخوة العرب لانه يناقض ما يطلبه الاسلام من الشعوب... و لا ضير ان يكون موقفا قوميا علمانيا عروبيا لان عندها لا تكون هناك ثمة مشكلة لاننا عرفنا هذا الموقف من قديم الزمان
عرفنا عندما قام صدام حسين بتعريب الكرد في العراق... و تعريب المناطق الكردية... التغير الديموغرافي في المنطقة... حتى ادى به الفكرة تلك الى ان يصرح بان صلاح الدين هو عربي و كتب ذلك في كتب التاريخ في المنهاج المدرسي..
و هذا ما فعله سوريا ايضا بكردها...
و هذا ما فعله اتاتورك بكرد تركيا..
و هذا ما اراد الشاه لكرد ايران..
و هذا ما تفعله الدولة الشيعية في ايران بكرد ايران...

[الشيخ أبو الأطفال]

السلام عليكم
بداية مرحبا بالاخ الجديد القادم من هناك مرحبا بك اخي kurdi91في الخيمة بين اهلك و يشرفنا وجودكم معنا
.
.
.
لكن لماذا تركز على العرب فقط ؟؟؟والفرس والترك اين محلهم من الاعراب ؟؟
ولنا عودة ان شاء الله

[السنونو المهاجر]

تحية للجميع
مقدما أرحب بالأخ الكردي ذي الرقم 91 وبقية الأرقام التي سبقت أو تلت.. وبعد الترحيب نباشر العمل وننحي المجاملات جانبا.. وسأنفرد بالكردي هذا وأحاسبه على كل أخطاء الكرد اليوم بحق القائم والمعقوف من الصلبان وجدار الدموع أيضا.. وذلك بدءا من الأمير الإسلامي صلاح الدين وحتى آخر مسلم يوحدد الله في كردستان ويقطر قلبه دماً لكل نفس بريئة سقطت وتسقط في فلسطين، الشيشان، البلقان، كردستان وبقية الأوطان..
إن اعتبرنا المقدمة أعلاه في مجال المجاملة يعني الآن دور الكردي لنناقش معا ما أورده الأخ الشيخ من أسئلة منقولة ومصقولة ... فلنبدأ يا كردي...

[السنونو المهاجر]

هناك مثل يقول: دع الخبز للخباز ولو أكله كله..

كان بودي أن أفهم أمر مهم، ألا وهو: لنتخيل أن الأكراد حصلوا على حريتهم ولهم أن يتصرفوا بها .. يبيعونها أو يهدونها لمن شاءوا... فهل سيحسنون تسويقها خير من قادة العرب الذين لهم خبرة طويلة وتجربة فريدة في بيع وإهداء حريات شعوبهم منذ مدة طويلة...
لماذا لا تتركوا الأمر على ما هو عليه بيد ذوي الخبرة والتجربة وناموا إلى أن ينبت قيكم (كاوا) أو أي حداد مماثل..!
نسيت أن أنبه الأخ الكردي أن يلاحظ بأن الخيمة عربية .. فأعرب رعاك الله......!

[kurdi91]

اهلا بالشيخ حفظ الله اطفالك عسى ان يكبروا و يتجاوزوا اخطائكم فيعطون حقنا...
ثانيا لا افرق بين العرب و الترك و الفرس مع ان حقنا على العرب اكبر من حقنا على الفرس و الترك.. و لا تنسى انني اخاطب الان اخوة عرب بغياب الاخوة الفرس و الترك لهذا فمن الطبيعي ان اركز عليهم..

ولي انشاء الله عودة بعنوان (اين العرب من اخوتهم الكرد)؟

اخي السنونو ايها الصديق القديم الجديد اشكرك على الترحيب..
لا تحسب علينا حسابت مستقبلية هل سنتمكن من التصرف بما ستمنوحنها ايانا من الحقوق او بالاحرى بما سنحصل عليه عن طريق النظال من الحقوق..
اما فشل غيرنا لايعني بالضرورة فشلنا..
و الخيمة عربية و افتخر بكون احاور اخوة عرب في اخطر شيء و هو العلاقة الكرية العربية.. و لنا خيمة كردية ايضا نرحب بكل الاخوة العرب هناك كما رحبنا بك.. ولكن هناك في خيمتنا الكردية لنا اعضاء يخشون من ان تقوم بتعريب الخيمة الكردية في منتدى الحوار الكردي، و كما فعلها انظمة العرب السياسية في تعريب الكرد قسرا...

و لي عودات معكم انشاء الله

[kurdistani]

أخوتي الأعزاء ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
بادئ ذي بدء أشكر جميع الأخوة على مشاركتهم في هذا الموضوع .
إن بعض الأسئلة التي يسألها الأخوة العرب هنا لتبعث العجب في نفسي ، من هذه الأسئلة (** * هل الكرد بحاجة لدولة ولم يسبق لهم أن ساسوامثلها..؟ ،، السائل الأخ الشيخ أبو الأطفال ) ، والأعجب من هذا وذاك ، أنه إذا ذكرنا موضوع الدولة الكردية ، فإن الكل يذكر الإسلام ...وهم أشد كفرا ونفاقا ، أخوتي ... كما أن للعرب الحق في تكوين الدول ، فإن لشعب أقدم من العرب الحق في تكوين دولة .. والأجدر بالعرب أن يتحدوا هم مع أنفسهم أولا ، فهناك واحد وعشرين دولة عربية ...وهذه الدول أولى بالاتحاد من اغتصاب أراضي الغير ، إن الفرق الجوهري بين الرؤية العربية والكردية من منظور الدولة هي أن العرب يسخرّون الدين لخدمة الدولة ، أما الأكراد فإنهم يسخرّون الدولة لخدمة الدين ...الأمثلة كثيرة على مر التاريخ ، وأظهرها للبيان هي دولة صلاح الدين الأيوبي .... ثم دعنا نأتي إلى موضوع الانصهار في البوتقة العربية والايرانية والتركية .... لا أدري كيف تفكرون أنتوا العرب ؟؟؟ مرة تنادون بالإسلام ...مرة تنادون بالعروبة ...ولكن هذا دأبكم وستظلون هكذا .... فهل من المعقول أن ينصهر شعب تعداده أكثر من ثلاثين مليون نسمة بين العرب والترك والفرس ؟؟!!! ثم هل من الحق والعدل أن تفنوا أمة بأكلمها من اجل دولكم ؟؟!! وهنا أنا اناديكم أنتم الشعب وليس الدولة .... هل ترضون أيها الشعب العربي أن تنصهروا في البوتقة الايرانية أو التركية أو حتى الكردية ؟؟؟ ...... ولكنه التفكير العربي البحت ...البعيد تماما عن الإسلام .... إنه تسخير الدين لخدمة الدولة سواء أكانت دولة ظالمة أم لا .....
أرجو أن تفكروا بمنطقية أكثر ..... والدولة الكردية ستأتي إلى الوجود شئتم أم أبيتم ..... والكردي سيبقى كرديا
ولكم التحية