مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #61  
قديم 21-09-2004, 06:27 PM
مساهم مساهم غير متصل
فقط لنتأمل
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 651
إفتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

أولاً أحب أن أعبر عن سعادتي بعودة الرجل الخلوق والعزيز على كل من مؤيديه ومخالفيه أخي صلاح الدين القاسمي ..

أشكرك أخي على عودتك فلقد خشيت أن تكون سئمت من هذا المنتدى إلى الأبد .. بعد أن أطللت علينا بوجه معاتب منذ فترة لتدني مستوى الحوار (( كنت أتساءل متى كان الحوار أفضل من الآن ))

جزيل الشكر لك أخي صلاح الدين .. تأكد أن كلماتك رأتها العينان ووعاها القلب ..

----------------------------

إقتباس:
ودليلنا في ذلك لماذا لم يُفرج عن الشيخ لحد الآن طالما أن الشيخ
قد تراجع - بزعم آل سلول - بدون ضغط أو إكراه ؟؟
يا ذو يزن .. وهل ما فعلوه من التحريض على الفتنة أمر يسير ؟ الله تعالى يقول { إلا الذين تابوا من قبل أن تقدروا عليهم فاعلموا ان الله غفور رحيم }
إذا كنت تعتقد الفتنة أمر يسير فهذا شأنك .. وإلا فالفتنة أكبر من القتل ..

---------------------------

أخونا الهلالي ..

لقد ظننتك تزجرني على وقوفي مع أخي الهادئ في تساؤله .. وعلى العموم كان من الجيد أن الجملة التي تفضلت بها كانت خاطئة ..

------------------------------

أخونا فارس ..

لقد كنت تعلم قصدي يا أخي العزيز بالمرجع أعني بذلك أن يكون قولك مستشهداً به على قول أحد أئمة الفقه كالإمام أحمد وابن تيمية ومالك وغيرهم ياعزيزي .. وأنت لم تفدني بأسماء من اقتبست عنهم (( أو من اقتبس عنهم شيخك )) في كثير من كلامك وهذا خلاف ما طلبت منك ..

وعلى العموم ردك جاء به بعض الأخطاء كالمعتاد والتي سبق وأن نبهتك عنها ..
إقتباس:
النابع من رغبتك في حفظ ماء وجهك
لقد سبق وأن قلت لك أن الحق إذا لم يكن معك ووجدته مع غيرك فإن هذا لا يعتبر من باب الفضيحة لأنك كنت صادقاً في طلب الحق .. وأن الفضيحة لا تكون إلا على المدعي والمنافق ..
(( اتق الله ، اقول لك قال الله وقال الرسول و ورد في الصحيحين و روى ابن قدامة و الطبري و ابن حزم ثم تقول لي اين إجتهاد اهل العلم؟ ، و اذا اقترض شخص من مرابي و لا ادري ماذا.....؟!! ))
يا أخي كلنا نعرف الأدلة الشرعية .. ولكن هناك أمور فقهية تحتاج إلى تبيين من أهل العلم الملمين بكافة المقاصد الشرعية والمدلولات الفقهية .. وإلا فما فائدة العلماء إذن ؟ ولماذا أراد الله أن نسأل أهل الذكر ؟ هل فهمت الآن ؟


أما مسألة معاقبة الكفار بالمثل فالمسألة محسومة عندي .. وأظن صديقك اجتهد بها من عنده وأنا من هنا أطلب منه أن يعطينا مرجعاً لأحد الأئمة من يجيز قتل الأطفال والشيوخ والنساء في حال المعاملة بالمثل .. وأعلم أنه لن يجد .. وهذا يدل على أن تم الخلط بين رأي شيخك مع أقوال العلماء ..

أما الحديث الشريف في قوله صلى الله عليه وسلم (( هم منهم )) فهو أقوى الأدلة ولعلي أبحث في هذا الحديث وفي مغزاه فمن يدري قد قد يكون الصواب معك وأنا لا أعلم .. وأنا لا أتحرج أبداً في أن أقول ذلك ولا أجد ذلك يريق ماء وجهي كما تظن جهلاً منك ..

أما هذه الأحاديث وشرحها التي تفضلت باختيارها لي :

((كما فعل النبي صلى الله عليه وسلم ذلك في بني قريظة فقد قتل رجالهم وشيوخهم وكل عسيف لهم ولم يستبق أحداً إلا النساء والأطفال في الرق، وقتل من سواهم من المعصومين كالشيوخ والأجراء، وقد قتل النبي صلى الله عليه وسلم كل من أنبت من يهود بني قريظة ولم يفرق بين الذي نكث العهد والذي لم ينكث.

قال ابن حزم في المحلى 7 / 299 تعليقا على حديث (عرضت يوم قريظة على رسول الله صلى الله عليه وسلم فكان من أنبت قتل)، قال ابن حزم: ”وهذا عموم من النبي صلى الله عليه وسلم، لم يستبق منهم عسيفاً ولا تاجرا ولا فلاحا ولا شيخاً كبيرا وهذا إجماع صحيح منه“.))

هي لا تدل على ما نحن بصدده .. هذا الحديث يدل على جواز قتل من كانت له المعونة للكفار بالرأي والمال كان وإن كان شيخاً كبيراً ..

إقتباس:
ما توقعتها منك ، إتقِ الله اخي العزيز مساهم ، فقليل من الحياء لن يكلفك شيئاً.
طيب أخبرني .. وأين خدشت الحياء في ما كتبت ؟

آخر تعديل بواسطة مساهم ، 21-09-2004 الساعة 06:45 PM.
  #62  
قديم 21-09-2004, 09:31 PM
مبلغ مبلغ غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2004
الإقامة: من هنا
المشاركات: 80
إفتراضي

يا فارس ترجل اتقى الله وتأمل أخرى في كلماتك وما تكشف منها


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فارس ترجل
ومن أنواع المعاملة بالمثل فإننا سنطبق قانون أمريكا عليها:
فبسبب صدام وحزب البعث عاقبت شعباً بأكمله فقتل بقنابلها وحصارها ملايين من المسلمين العراقيين.
وبسبب أسامة بن لادن حاصرت الأفغان وضربتهم بالصواريخ فمات عشرات الآلاف من المسلمين.
وبسبب (مصنع موهوم) ضربت السودان فدمرت مصنعاً للأدوية وقتل من فيه من المسلمين.
وهكذا.

ونقول نحن معاملة بالمثل:
بسبب ذنب (الحكومة الأمريكية) وطريقتها في (معاقبة الشعوب) بسبب (الأفراد)، سنطبق هذا القانون فنعاقب شعبها بسبب (الحكومة)!.

مبلغ
لقد اتضح من تعليقك انك لم تتمعن فيما كتبته لك بحياد ، بل اخذت تبحث عما تنتقد و انت متخذ الحكم سلفاً .
حيث تسأل:-
(( كيف تتحقق تلك الحالات و الله تعال يقول
(ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم)؟ ))
- مع ان لا احد هنا يتحدث عن الرضى ، بل كف اليد و رفع الظلم ليس إلا ، و نقول لهم مثلما قال المجاهدون في الميدان ، ارفعوا ايديكم عن مدنيينا و كفوا مخططاتكم الباغية عن ارض الاسلام.
واضح؟

ثم قلت عن الخسائر المادية التي لحقت بالامريكان:

(( فكر معي يا رعاك الله هل هذا واقع بدليل قاطع ام أنه ما تتمناه..))

- و قد فكرت معك ،و و جدت ان هذه الخسائر واقعة بدليل قاطع بالفعل و لا يمكنني تغيير المسألة من اجل إرضاء مبلغ ، فقد كانت شركات امريكية كبرى تلك التي اعلنت افلاسها بعد ضربة سبتمبر، و قد كانت بورصة نيويورك تلك التي لم تسترجع مستواها السابق منذ ذلك الحين ، و هذا كلام اقتصادييهم هم و ليس المجاهدين ، و ان شئت بحثت لك انت الآخر عن تقرير طويل اعده المركز الاسلامي العالمي عن الخسائر الاقتصادية المباشرة لضربة سبتمبرموثق بالارقام و الاسماء و الوقائع ، و صدقني ان اقل ما يقال عنها انها فادحة ، و ليس عناببعيد إعلان احدى اكبر شركات الطيران الاميركية نيتها إشهار افلاسها لشدة الخسائر التي تلحق بها منذ الغزوة المباركة.

و تقول:

(( لماذا لا تنتظر حتى نجاوب...أليس هذا دليل على أن طبعك الاستعجال ))

- لقد قلت اذا كانت اجابتكما بالنفي ، اي اشترطت ( إذا اداة شرط ) ان تكون اجابتكما بالايجاب و بنيت على ذلك لأنه الرأي الطبيعي ، والإجابة البديهية التي لا يختلف عليها اثنان ، بما في ذلك انا و انت .

فلا اظنك تعتبر ان الغرب صار الآن يستمتع بالراحة و الامان ، و ان الحرب على الارهاب انتهت بنصر مظفر !!

اخي الكريم مبلغ

لقد كانت و لازالت هذه الغزوة علامة فاصلة في عصرنا هذا ، و قد تميزت بوقوفها على قاعدة شرعية سليمة ادت الى هذا النجاح و التوفيق،فاقرأ ما اقتبسته للاخ مساهم اعلاه ، وتأمل.



يا فارس ترجل :
كم من الأموال خسر المستثمرين الآجانب في (وولستريت) لقد كان المؤشر يزيد على 10000 نقطة اي متضاعف ثلاث مرات عن حجمه الطبيعي لأول مرة في تاريخه وذلك بسبب الكساد الذي حل في اقتصاد العالم وبالذات شرق آسيا فتوجهت رؤوس الأموال لـ(لوولستريت) ومع الحادث كم خسر المستثمرين الاجانب من أموال في امريكا.؟ّ!
انه رقم لا يمكن تخيله..
وكل عاقل يعرف ان خسارة المستثمر الآجنبي تعني فقدانه أمواله في البلد الذي يستثمر فيه..الحقيقة ان امريكا تربح تربح تربح....يعني تربح

واخيرا اريد ان اذكرك شيء ربما نسيته (او ربما لم تعرفه من قبل) كانت طالبان قبل انسحابها تطالب أمريكا بدليل على أن الشيخ أسامة بن لادن متورط في تلك العملية وأعلنوا عن استعدادهم تسليم بن لادن اذا قدمت امريكا الدليل الذي يثبت ان لابن لادن طرف في ذلك الهجوم (الذي تسمية غزوة) ولم يقدم الأمريكان أي دليل مقنع إلى اليوم..لا لطالبان ولا لغيرهم باستثناء تلك الأفلام التي انفردت بها قناة البي بي سي العربية (الجزيرة)..والتي يعلم جميع المختصين بانتاج الافلام انها ركيكة ويمكن انتاج افضل منها في الاقناع..!
فأين أنت من اللعبة..؟

يا فارس ترجل
هل تأخذ بنصيحة من يتمنى لك الفوز بالجنة..؟
ترجل عن هذه الفتنة..
ترجلوا جميعا يا اخوان..
الزموا الجماعة الزموا الجماعة
الصلاة وما ملكت أيمانكم..
الصلاة وما ملكت أيمانكم..
الصلاة وما ملكت أيمانكم..
أقيموا الدين لله تعالى وأستقيموا عليه ودعوا الأمر ليسوسه ولاة الأمر..
والزموا الجماعة يا مسلمين ولا تفرقوا دينكم
اللهم اني قد بلغت اللهم فاشهد وانت خير الشاهدين
__________________
أستغفر الله العظيم
لي و لوالدي و أهلي و للمسلمين
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م