مــــــن أغضـــبَ إبليــــس ؟؟

[جمال حمدان]

كانوا ثلاثة في الحج وعند رمي إبليس تقدم الأول فرجم إبليس بالجمرات ثم اعتذر له ...
واما الثاني : فوقف إزاء إبليس وخاطبه قائلا : بأي يد أرجمك ؟
وأما الثالث : أتى بلا ** جمرات ** ووضع ( كتـــابَ فقـــــهٍ) تحت قدمي إبليس ... فنظر إبليس إلى الكتاب فوجد عنوانه (عاصفة الصحراء ), فغضب غضبا شديدا , والتقط الكتاب بسرعة ورجم به الرجل

[عبدالله]

أخي الكريم جمال

أنا أعلم أن لكل رأيه و يجب على الكل احترامه

لكنكم عندما تذكرون عاصفة الصحراء و متعلقاتها و تنتقدون

هذا النهج ليتكم ذكرت و لو لمرة واحدة الأسرى الكويتيين

فإن كانت قلوبكم تتقطع كلما ذكرت بغداد فإن قلوب أهل الأسرى

تتقطع باستمرار ، فكم من أسير اسر و زوجه حامل

و كم من اسير كان وحيد ابويه و كانا معتمدين عليه كل الإعتماد

و الآن يعيشان على أمل رجوعه ، نحن لا ننكر فضل الحكومة الكويتية

لكن لن يعوض فقدان الإبن شيء

أخي الكريم يبدو أنني استرسلت نوعا ما و لكن ليس ذلك بيدي

و عذرا أن أزعجتك بكلمة ما

و اسلم

[سلاف]

أخوي الكريمين جمال وعبد الله
أمتنا كلها في حالة تقطع القلوب، فبعد أن نحّت كتاب الله في معظم أقطارها، وسخرته ضد رسالته في أقطار أخرى، صار أكثر الكتب من النوع الذي حكيت عنه أخي جمال، وصارت الأمة كلها أسيرةً تتقطع لها القلوب كما ذكرت أخي عبد الله.
اللهم إنا نشتكي إليك الدولة القطرية بكل أسمائها ومسمياتها، اللهم أبرم لهذه الأمة أمر هداها ووحدتها في ظل راية (لا إله إلا الله).

[عمر الشادي]

اخي عبد الله الكويتي سلام عليك

بالنسبة للاسرى فنحن واقصد بذلك العرب جميعا لا نرضى لمسلم واحد بالقتل او التعذيب او الاسر او غيره فحرمة المسلم الواحد اكبر من حرمة الكعبة الشريفة ولكن يا سيدي نحن في نفس الوقت لا نريدها ان تكون الحجة الدائمة لقتل مسلمي العراق واطفاله وشيوخه وشبابه شباب العروبة وانما هذه ارادة اميريكا ولا شك,وقد طالب المجتمع العربي العراق بالاسرى ولكنه نفى وجود مثل هؤلاء عنده واي مصلحة له في ذلك؟! لذلك ان علينا ان ننادي برفع الظلم عن شعب العراق العربي المسلم لو لم يفرج صدام عن الاسرى ولو كانوا موجودين يقينا كما ان علينا البحث والتنقيب في مزاعم العراق حول وجود الاسرى عنده ولعلهم من قتلى الحرب اللئيمة سواء بنار القذائف او بسيوف الاعدام او غيره المهم ان لا نكون البندقية التي يصطاد بها المشركون طيور عروبتنا الغناء اطفال العراق وشباب العراق واهل العراق الشقيق مع اعظم تحياتي لشعب الكويت الشقيق الذي وقع تحت نير الظلم والاستبداد اما الان وقد تحررت الارض واستعيد العنفوان فالنظر الى المصلحة العامة للامة الاسلامية والشعوب العربية

------------------------------- الشادي

[قمشطيط]

السلام عليمم
اخي الكريم عبد الله :
هل تظن ان الحصار على العراق وتجويع اهله وموت اطفاله ونسائه وشيوخه قد يعيد الاسرى الكويتيين الى ذويهم ( هذا ان وجدوا فعلا)واذا كان يعيدهم الى ذويهم فهل نقبل هذا البديل . علما انه وكما يعرف الجميع لا ذنب للشعب العراقي البته .
والسؤال اللذي يطرح نفسه: هل فعلا اصبح الافراد من كلا البلدين يكرهون بعضهم البعض ؟.
هذا كله لمصلحه امريكا وغيرها من دول الكفر .
وكاني بهم يقولون " فخار يكسر بعضه"
.
.
هل اذا ذكر الشعب العراقي وحصاره وما هم فيه من البؤس ّ, صعب علينا؟ .
اما اذا تذكرنا الاسرى الكويتيين وجب علينا ان نقول :
"خليه الشعب العراقي الله لا يقيمه "؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وشكرا للجميع على الموضوع وعلى المشاركه فيه

[عبدالله]

شكرا جزيلا لك سلاف و اللهم آمين
----
أخي عمر الشادي

من قال بأن الضرب الذي يتلقاه العراق سببه البحث عن الأسرى

الكويتيين ؟ لا فالضرب نتيجة لعدم إنصياع النظام العراقي

لقرارات الأمم المتحدة و ليس بسبب الأسرى لوحدهم

و أما بالنسبة للمصلحة التي له في ذلك فهذا شيء راجع إليه

إذ لست أعلم بما في النفوس و لكن لو لم تكن له مصلحة لما أسرهم

منذ البداية ، قد تجيبني بأنه أخذهم كأسرى و لكن أينهم الآن

فلو كان فعلا ليس ذا مصلحة لأرجعهم حالا دون أن يتعلل

و أما مسألة انه يجب النظر إلى المصلحة العامة بعد تحرير الكويت

فهذا شيء يجب حتى قبل التحرير ، ألا ترى ذلك ؟
-----
أخي قمشطيط

مسألة وجود الأسرى من عدمه مسألة قابلة لكل الإحتمالات

فلماذا تريدنا أن نعتبرهم أمواتا مع أنهم قد يكونوا أحياء

لنتكلم بمنطقية قليلة ، لو كنت محبا لحبيب جاف أ ما يدور في

خلدك أن قلبه سيحن يوما ؟ يا أخي اعتبرنا ننتظر أمرا شبه

مستحيل لكنه لم يكن مستحيلا يوما

أما مسألة البديل الذي تتكلم عنه فإن ردي عليه هو مثله ردي

على الأخ الشادي فيمكنك الرجوع إليه

و بالنسبة لذنب الشعب العراقي فأنا لا أرى له ذنبا و لكن

هل فعلا الأمريكان يضربون الشعب العراقي ؟ ألا يمكن أن يكون ما

تخرجه لنا شاشات التلفاز من شعب عراقي يندد و يصيح من خزعبلات

النظام العراقي الذي اعتدنا أن نراها كل يوم على قناتهم او على

القنوات المناصرة له ؟
---
اخوتي الكرام لنتكلم بصراحة

لنقبل بكل ما قلتموه من وحدة عربية و غير ذلك

بعد غزو الكويت من قبل النظام العراقي هل تحركت الدول العربية

لنجدة الكويت ؟ سمعنا بمؤتمر قمة و لكنني أسمع جعجعة و لا أرى طحينا

لقد أصبحنا في زمن المصالح - شد لي و اقطع لك - فإن كانت الدول

العربية لا تستطيع حماية أنفسها فلماذا تحرموننا من حماية أنفسنا

بالاستعانة بالغرب خصوصا و أننا نشكو من جار كل يوم له تهديد و

قد يغزونا في أي لحظة ؟

أما بالنسبة للضريبة فالعرب من اختارها لا نحن

نود أن نعيش بسلام تام لكن إن لم يكن فإننا نأخذ بالمثل

- ما لا يدرك كله لا يترك جله -

و اعذروني إن أطلت الحديث و لكن لكل مقام مقال

و إن أغضبت أحدكم فأرجو منه السماح


و اسلموا

[عبدالله]

عفوا نسيت أن أذكر للأخ قمشطيط

بالنسبة لنا نحن لا نكره الشعب العراقي فنحن خلافنا مع النظام

لا مع الشعب ، لكن بالنسبة لهم لا أعرف عما في نفوسهم

لكنني أعتقد أنهم يكرهوننا خصوصا إذا ما علمنا أن عددا لا بأس من

العرب يكرهون الكويتيين

و في الحقيقة المسألة ليست مسألة كره بل هي مسألة حسد لا غير

و اسلم

[غرناطة]

بعد أن قرأت ما قرأت!

(تذكرت، والذكرى مؤرقة) تلك الكلمات:

00وجاء الصباح وليت الصباح
0000000000000 تأخر دهرا ولم يطلع

أتانا وكل صروف الزمان
00000000000000حشود تلاقت على مصرعي

لقد صوب السهم من خلته
0000000000000000إذا اشدت العاديات معي!


ومرت ليل كعمر الدهور000على موطني في حماه الأمين

000000000000000000

على الطفل يعبث في مهده
على الشيخ قد حطمته السنون،،

شيء مؤسف حقا، ومخجل!

لكل من عارض الأخ عبدالله، يتوجه إلى هذه الوصلة:

http://www.Khayma.net/hewar/Forum5/HTML/000663.html

[جمال حمدان]

بداية أحب أن اقول للأخت غرناطة بأن حوارنا هنا هو مجرد تبادل وجهات النظر في مسألة تخص الجميع وليس معارضة لعبد الله او أي منحى آخر .....

الاخ العزيز عبد الله

بعد التحية
ساخاطبكم وأنتم الشاعر الذي يجيد قراءة ما بين السطور لأوصل لكم ما الذي أعنيه بموضوعي ..
أولا أنا كتبت موضوعا رمزيا لكل مشارك الحرية الكاملة ليقرأه ويفهمه بالطريقة التي تناسبه ..
ثانيا : كم كنت أتمنى عليكم أن تنظروا للموضوع بنظرة شمولية ومستقبلية إلى الأمام ... وكم أستغرب قولكم بأن العرب يحسدونكم .! فالعربي لا يحسد أخاه على نعمة مع أني لا أرى أي عربي بنعمة تستحق أن يحسد عليها ولكن للأسف الذي أراه اننا جميعا بلا إستثناء نتسحق الرثاء لأننا أصبحنا في تعداد الموتى .

أما موضوع حماية الأمريكان والغرب لأهلنا في الخليج وتقاعس العرب عن القيام بدورهم فيا أخي الموضوع لم يترك للعرب أصلا لكي يقوموا بدورهم ولم يكن مسموحا لهم بان يقوموا بذلك فهي مؤامرة محاكة من قبل غزو العراق للكويت بسنين عديدة وما كان السناريو الأمريكي ليوقفه العرب أو يمنعه .. وأما الحماية ففيها ألف قول وقول ولكني أختصر الكلام بمقولة واحدة ألا وهي اصبحنا كعرب جميعا وليس أهل الخليج فقط ( كالمستجير من الرمضاء بالنار ) وستظهر الأيام لكل مكابر عن إدراك الحقيقة بأن الذي اقوله هو عين الحقيقة والذي سيمد الله في أجله سيرى بأم عينيه ما الذي ينتظرنا خلال العشرة سنين القادمة ..ولست أدري هل نحن كعرب نفهم ما يقال لنا أم لا ؟؟؟؟ ألم يقل ( كوهين ) في السعودية وفي الكويت التالي ((( لقـــــــــد أتينــــــــا هنـــــــــا لنبــــــقى )))).!!!!
فمن يظن بأن الأمريكان والبريطانيين سوف يتركون منطقتنا بعد فناء صدام أو غيره فواهـــــــــــــــممممممممممممم !!!

فدعني أخي الحبيب أذكر لكم قصة بعيدا عن النبش في الماضي وأتهام فلان وعلان فلو أخذنا بالمنطق الذي استشهدت انت به أخي الكريم فنقول بأن العراق قد أعتدى على قطر عربي شقيق يجب ان يعاقب طيلة عمره حيث أن عشر سنوات لم تكن كافية لتجاوز هذه العاصفة التي المت بالمنطقة العربية كلها .فبالقياس لقد تحاورنا مع ( إسرائيل ) عام 1956 اي بعد ثمان سنين من إعتدائها على أرضنا واسرها لشبابنا وهتكها لأعراضنا واغتصابها لمقدساتنا وشطبها أمة وبلدا عن الخريطة العالمية والجغرافية .. فلماذا ( نستنوق كعرب أمام " إسرائيل ") ولماذا( نستأسد ) عندما تذكر العراق ؟؟؟ ...
والنقطة الثانية : لو أن السبب في حصار العراق هو عدم تطبيقه ( للشرعية الدولية ) ( فإسرائيل ) لم تطبق من الشرعية الدولية شيئا ... فاقول : لماذا بما يخص العراق ( نتشدق كعرب ونتصهين أكثر من الصهاينة ) وعند إسرائيل لماذا ( ندفن رؤوسنا كنعامات وليس كعرب ) !!
يا أخي العزيز إقرا هذه القصة وما بين سطورها فأنت الشاعر الأريب الذي يستطيع إدراك المعنى وظله :

(((( تأجر زيد من عبيد حمارا ( اكرمكم الله ) ليركبه مقابل مبلغا معينا .. واشترط عبيد أن يظل مرافقا مع حماره فقبل زيد الشرط وامتطى ظهر الحمار وسار عبيد ممسكا بالحبل ...
فلما صار وقت القيلولة واشتد الحر أحب زيد ( الذي تأجر الحمار ) أن يستظل تحت الحمار وأن يجلس بين قوائمه ..فغضب عبيد وقال له : لم نتفق على هذا فقد أجرتك ظهر الحمار فقط . ولم أؤجرك ظله ! فرد عليه زيد قائلا : بل تأجرت الحمار بظهره وظله ومقدمته ومؤخرته ..المهم إختلف الإثنان وتشاجرا وبعد ذلك قال زيد لعبيد ..لنترك الموضوع الآن ولنحتكم عند قاضي أول قرية ستقابلنا ..فوافق عبيد وسارا ..
وما هي إلا دقائق معدودة حتى وصلا إلى قرية صغيرة فسألا عن القاضي فدلهم أحد القرويين لمجلس القاضي ..فذهبا للقاضي وأخذا يقصا عليه القصة ..ولكن القاضي كان ( ديموقراطيا ) فقال للمتخاصمين إنتظرا سوف أجمع لكم كل سكان القرية في الساحة وأستشيرهم بموضوعكم .. وبالفعل بعث القاضي مناديا يحث اهل القرية على التواجد في الساحة في ميعاد محدد فاقبل الناس ..
هنا قام القاضي وقال القصة كما رواها له المتخاصمان وسأل الناس الذي يرى الحق مع زيد يقف في الجهة اليمني والذي يرى الحق مع عبيد يقف في الجهة اليسرى .. فانقسمت القرية إلى نصفين وأخذ كل فريق يصيح بالفريق الأخر قائلا بان الحق مع زيد والأخرون يقولون بأن الحق مع عبيد وتعالت الاصوات ودب الشجار بينهم واقتتل الفريقان وسقط مئات القتلى والجرحى ..
نظر زيد وعبيد إلى الأحداث فقالا ....هيا بنا نهرب من هذه القرية فإن مشكلتنا على الحمار وظله أهون بكثير مما رأينا اليوم ... فتسللا إلى خارج القرية وسارا في دربهما ..
والأأأأأأأأأأأأأأأأأأن ( وهذا بيت القصــــــــــيد ) : هل يفيد بشئ فيما لو اتفقت القرية على أن الحق كان مع زيد أو عبيد وهل سيعود من مات ويشفى من أصيب .... ))))

أرجو أن تكون قصتي واضحة بما فيه الكفاية .

وشكرا لكم أخي عبد الله ولجميع من شارك في الموضوع .

[قمشطيط]

الاخوه الكرام
الاخ عبد الله انت تتكلم وكان كل العراقيين هم صدام .......... مع العلم ان اكثرهم لا يحبونه ولا يؤيدونه . وتقول انك تعتقد انهم يكرهونكم مع انك لا تكرههم . ولا اظن ظنك بانهم يكرهونكم الا من باب كراهيتك لهم .
اما موضوع الحسد .... فيا اخي هذا وهم تعيشون فيه ولا يدل الا على النظره الفوقيه التي تنظرون بها لغيركم مما يجعلكم تظنون انهم يحسدونكم . وربما هذا ما جعل الاخرين لا يتعاطفون معكم .

اما موضوع (انكم لا تستطيعون حمايه انفسكم فلماذا لا تستعينون بالغرب وبامريكا لحمايتكم) ..... والله هذا الكلام عيب وعذر اقبح من ذنب ..........ايحمي العدو الاخ من اخيه. فالعدو يا اخي هو امريكا والغرب اللذين تتكلم عنهما .
.
.
الاخ غرناطه :
تنقلنا الى موضوع يتعلق بالفلسطينيين ......... وكانك عرفت ان كل من رد على الاخ عبد الله هو فلسطيني وانه لا متعاطفين مع الشعب العراقي الا الفلسطينيين .
وعلى فكره هذا الموضوع في العنوان اللذي ذكرتم ما هو الا لاثاره الفتنه كما ذكر في احدى المداخلات.
وقضيه ان الفلسطينيين يسبون ويشتمون الكويتيين والخليجيين فربما كان صحيحا من باب التعذيب اللذي لاقوه على ايدي الكويتيين بعد ما يسمى بالتحرير .
والكل يعلم الكره الحاصل بين السعوديين والكويتيين كشعب وخاصه ايام حرب الخليج . فهل هذا من باب الحسد ايضا .
على كل حال ...........فحال شعوبنا العربيه ليس باحسن من حال حكامها .
وشكرا .