ما حكم تقسيم البدعة إلى بدعة حسنة وبدعة سيئة‏؟‏

[adelsalafi]

آمين آمين آمين

[muslima04]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،

أخي الفاضل أبا طه..بارك الله فيك اخي الكريم..ألم تقل في ردك حفظك الله:

وبالحوار ينبغي ان يظهر الراي والراي الاخر خاصة لما نتكلم عن راي ناس معتبرين مشهود لهم بالعلم

انا لا ادعوك للاحتفال بالمولد النبوي الشريف ولا بان تعتقدي جازمة ما اعتقده الشافعي في البدعة او العز بن عبد السلام او البيهقي

انا اقول لكم هذا راي هؤلاء الائمة فيما تتحاورن فيه وليسمع الاخرون ان هناك جمهور من المسلمين على هذا الاحتفال

بارك الله فيك واحسن الله اليك

جئت انا أخي الكريم وقلت لك وهائنذي اكرر بإذن الله تعالى مرة أخرى..الحق هو البقاء على الأصل يا أبا طه وليس اتباع الجمهور في هذه المسألة يرحمك الله..فليعلم الناس ان ذلك الجمهور الذي يرخص في الإحتفال ليس على حق ولا هم اولى بالإتباع ولا هم احسن من الخلفاء الراشدين ولا أصحابه صلى الله عليه وسلم..فقول وعمل وتصديق وفعل يا أبا طه وليس قول وفقط..الخير في الأصل والأصل ليس فيه احتفال وإن خلا من المنكرات..وصلت الفكرة؟؟؟ فلم أرد إلا على كلامك ولم ازد شيئا..واما الإمام الشافعي والنووي والبيهقي فيرحمك الله يا أبا طه والله ما رخصوا في الإحتفال بالمولد ولا رخصوا في البدع في الدين..ولك ان تقرا كلامهم في ذلك الأمر..أو أئتنا ببدعة في الدين وافق عليها هؤلاء العلماء الربانيون رحمهم الله جميعا بدليل تقسيمهم للبدعة..هم علماء مجتهدون نسأل الله أن يثيبهم على اجتهادهم لا غير..وكما قلت يا أبا طه الفاضل ..سبحان من فهم لسيدنا سليمان الأمر وأبوه كان نبيا..فاحيانا الحق لا تجده دائما عند اهله..
ونعم يا أبا طه..اهل العلم هم الذين يبينوا لنا ديننا ولله الحمد بتوفيق من الله جل جلاله ولسنا نولد علماء..لكن خلقنا الله بعقل وفضلنا به عن سائر مخلوقاته وجعل هناك حق وباطل..و رزقنا الله عقلا لنميز بينهما وهذا ولله الحمد لا يحتاج ان نكون علماء لنعرف أن نميز بينهما..بل هو توفيق من الله سبحانه اولا ثم الأخذ بالأسباب..فميزوا بين الحق والباطل ولا تنتظروا احدا أن يفعل ذلك في مكانكم فهم عليهم التبيان والتوضيح ونحن علينا القبول والرد بتوفيق من الله ومن يهد الله فلا مضلل له ومن يضلل فلا هادي له سبحانه وتعالى..و ديننا مكتمل يا أبا طه لا العلماء نفسهم ولا احد من العالمين سيأتي بجديد..فلم يترك لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا الدين ناقص..فمهما وصل إليه العلماء فهو فقط توضيح وتبيان لا إتيان بجديد ومن ادعى بذلك فقد كذب الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ونسأل الله العافية..فلا تنتظروا الجديد في هذا الدين يا عباد الله فليس هناك شيء بعد الكمال..

المولد النبوي الشريف ليس بعيدا ومن اتخذه عيدا فقد شرع في دين الله تعالى ما لم يأذن به سبحانه ولا أذن به رسول الله صلى الله عليه وسلم..ففي الدين الإسلامي لدينا عيدين فقط ومعا هما عبادة إذ حددا بزمن وبعبادة وبمكان..فمن حدد هذا المولد بمكان وعبادة أيضا فقد أشرك مع الله في التشريع ولا حول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم..ومن لم يشرع فيه شيئا ولكنه احتفل به فقد سلك سبيل الناس وفضله على سبيل الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه وتابعيهم بإحسان..فيا للأسف ان باعوا الغالي بالرخيص..

والبدعة في الدين والله ما رخص فيها الإمام النووي ولا الإمام الشافعي ولا البيهقي وإن اجتهدوا في تقسيمها..والله اعلم واحكم.

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا إله إلا انت أستغفرك واتوب إليك.

[aboutaha]

العزيزة مسملة ...... يا بنت الحلال الموضوع عم يتكرر فيه الكلام نفسه

صاحب الموضوع سال عن الحكم في تقسيم البدعة ووضع راي البعض وجاء اخوك ابو طه فوضع راي البعض الاخر .... والحوار هكذا رايان متقابلان

واراء هذا البعض وذك البعض ليس ليحل في مكان كلام سيد الخلق

بل هو تفسير لكلام سيد الخلق ....


الان ساقترح عليك امرا لكي لا يتكرر الكلام نفسه ... انا ساضع كلام البعض في تقسيم البدعة واضع كلام البعض في المولد النبوي الشريف ....وانت وضعتي كلاما مفصلا ...... والاخ صاحب الموضوع وضع كلاما في ذلك ايضا

ولنترك للقارىء الهدوء المطلوب فيقف على الكلام المنقول

فما رايك ؟؟ ....

انا بالنسبة لي لن اكرر الكلام مرة اخرى فهذا راي لعلماء افاضل قد نقلته ... والله المستعان وبارك الله فيك وبالاخوة الطيبون طيب Almusk





******************
وقال النووي في كتاب تهذيب الأسماء واللغات([17]) ما نصه: "البدعة بكسر الباء في الشرع هي: إحداث ما لم يكن في عهد رسول الله صلّى الله عليه وءاله وسلم، وهي منقسمة إلى حسنة وقبيحة. قال الإمام الشيخ المجمع على إمامته وجلالته وتمكنه في أنواع العلوم وبراعته أبو محمد عبد العزيز ابن عبد السلام رحمه الله ورضي عنه في ءاخر كتاب القواعد: البدعة منقسمة إلى: واجبة ومحرمة ومندوبة ومكروهة ومباحة. قال: والطريق في ذلك أن تعرض البدعة على قواعد الشريعة، فإن دخلت في قواعد الإيجاب فهي واجبة أو في قواعد التحريم فمحرمة أو الندب فمندوبة أو المكروه فمكروهة أو المباح فمباحة" ا.هـ. كلام النووي.



وقال ابن عابدين في رد المحتار([18]) ما نصه: "فقد تكون البدعة واجبة، كنصب الأدلة للرد على أهل الفرق الضالة، وتعلم النحو المفهم للكتاب والسنة، ومندوبة كإحداث نحو رباط ومدرسة، وكل إحسان لم يكن في الصدر الأول، ومكروهة كزخرفة المساجد، ومباحة كالتوسع بلذيذ المآكل والمشارب والثياب" ا.هـ.



وقال النووي في روضة الطالبين([19]) في دعاء القنوت ما نصه: "هذا هو المروي عن النبي صلى الله عليه وسلم وزاد العلماء فيه: "ولا يَعِزُّ من عاديت" قبل: "تباركت وتعاليت" وبعده: "فلك الحمد على ما قضيت أستغفرك وأتوب إليك". قلت: قال أصحابنا: "لا بأس بهذه الزيادة". وقال أبو حامد والبَنْدَنِيجيُّ وءاخرون: مستحبة" ا.هـ. كلام النووي.



وروى الحافظ البيهقي([20]) بإسناده في مناقب الشافعي عن الشافعي رضي الله عنه قال: "المحدَثات من الأمور ضربان: أحدهما ما أحدث مما يخالف كتابًا أو سنةً أو أثرًا أو إجماعًا، فهذه البدعة الضلالة، والثانية: ما أحدث من الخير لا خلاف فيه لواحد من هذا، وهذه محدثة غير مذمومة" اهـ.







*****************

ذكر الحافظ السخاوي في فتاويه أن عمل المولد حدث بعد القرون الثلاثة، ثم لا زال أهل الإسلام من سائر الأقطار في المدن الكبار يعملون المولد ويتصدقون في لياليه بأنواع الصدقات، ويعتنون بقراءة مولده الكريم، ويظهر عليهم من بركاته كل فضل عميم.

وللحافظ السيوطي([34]) رسالة سماها "حسن المقصد في عمل المولد"، قال: "فقد وقع السؤال عن عمل المولد النبوي في شهر ربيع الأول ما حكمه من حيث الشرع؟ وهل هو محمود أو مذموم؟ وهل يثاب فاعله أو لا؟ والجواب عندي: أن أصل عمل المولد الذي هو اجتماع الناس، وقراءة ما تيسر من القرءان، ورواية الأخبار الواردة في مبدإ أمر النبي صلى الله عليه وسلم وما وقع في مولده من الآيات ثم يمد لهم سماط يأكلونه وينصرفون من غير زيادة على ذلك هو من البدع الحسنة التي يثاب عليها صاحبها لما فيه من تعظيم قدر النبي صلى الله عليه وسلم وإظهار الفرح والاستبشار بمولده الشريف. وأول من أحدث فعل ذلك صاحب إربل الملك المظفر أبو سعيد كوكبري بن زين الدّين علي بن بكتكين أحد الملوك الأمجاد والكبراء الأجواد، وكان له ءاثار حسنة، وهو الذي عمَّر الجامع المظفري بسفح قاسيون".ا.هـ.


قال ابن كثير([35]) في تاريخه: "كان يعمل المولد الشريف - يعني الملك المظفر - في ربيع الأول ويحتفل به احتفالاً هائلاً، وكان شهمًا شجاعًا بطلاً عاقلاً عالمًا عادلاً رحمه الله وأكرم مثواه. قال: وقد صنف له الشيخ أبو الخطاب ابن دحية مجلدًا في المولد النبوي سماه "التنوير في مولد البشير النذير" فأجازه على ذلك بألف دينار، وقد طالت مدته في المُلك إلى أن مات وهو محاصر للفرنج بمدينة عكا سنة ثلاثين وستمائة محمود السيرة والسريرة".ا.هـ.





وقال ابن خلكان([37]) في ترجمة الحافظ ابن دحية: "كان من أعيان العلماء ومشاهير الفضلاء، قدم من المغرب فدخل الشام والعراق، واجتاز بإربل سنة أربع وستمائة فوجد ملكها المعظم مظفر الدين بن زين الدين يعتني بالمولد النبوي، فعمل له كتاب "التنوير في مولد البشير النذير"، وقرأه عليه بنفسه فأجازه بألف دينار".ا.هـ.


قال الحافظ السيوطي: "وقد استخرج له - أي المولد - إمام الحفاظ أبو الفضل أحمد بن حجر أصلاً من السنة، واستخرجت له أنا أصلاً ثانيًا..."ا.هـ.




[34] - الحاوي للفتاوي (1/189 - 197).



[35] - البداية والنهاية (3/136).






[37] - وفيات الأعيان (3/449).

*************************************

[17] - تهذيب الأسماء واللغات، مادة (ب د ع)، (3/22).



[18] - رد المحتار على الدر المختار (1/376).



[19] - روضة الطالبين (1/253 - 254).



[20] - مناقب الشافعي (1/469).

[muslima04]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،

ماذا أقول لك يا أخي الفاضل أبا طه...والله ما فقهت شيئا ولاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم..لكن نحن إخوة في الله ولله ولنا اعمالنا ولكم اعمالكم والله هو الذي سيفرق بين عباده بالحق وما علينا إلا البلاغ..والله يتجاوز عن خطيئاتنا برحمته آمين ويجمعنا جميعا في مستقر رحمته آمين..و حب الرسول صلى الله عليه وسلم هو تقديم هداه وهدى خلفائه الراشدين على غيرهم بالقول يصدقه الفعل والعمل والتصديق.

واما ابن كثير رحمه الله فلو تعمقت في كلامه لرأيت أنه يحكي عن حال الملك وليس يقول وجهة نظره ولا يرخص فيه..ومن يملك كتاب البداية والنهاية عرف أسلوب الإمام رحمه الله..فهو يحكي كل شيء أخي الكريم ولا يرد شيئا ولا يخفيه .. كان ما حكاه من الإسرائليات أو حديثا ضعيفا او موضوعا وما شابه فإنه ينبه إليه وفقط اخي الكريم لكن مع ذلك يذكرهم..والله اعلم على كل حال..

واما تقسيم البدعة فقلنا ونكرر أنه اجتهاد من بعض العلماء نسأل الله لهم أن يثيبهم عليه آمين..ومع ذلك ما رخصوا في البدع في الدين..بل شددوا عليها والنووي لم يرخص في المولد بحجة تقسيمه للبدع ولا الشافعي..بل أخذتم انتم تقسيمهم للبدع ووضعتموه في هذا الأمر وكانهم قسموا البدع ليرخصوا في المولد لكن ليس بصحيح..واما من رخص فيه من العلماء رحمهم الله جميعا بدون البدع..فنسأل الله ان ياجرهم على حسن نياتهم لكن انتم ما فقهتم شيئا..تمسكتم بالقشور وتركتم اللب..فسيروا على هدى الخلف واتركوا السلف فأكيد هو الصواب وانتم اعلم منهم واحب لرسول الله صلى الله عليه وسلم منهم.ولتحاجوا الله يوم القيامة بقول الخلف المجتهدين رحمهم الله..فهم ماجورون على كل حال..ومن زعم ان لهذا الأمر أصل في السنة فقد توهم له ذلك إن كان من اهل العلم وإن كان من أصحاب الأهواء والضلالات والبدع فقد كذب.والله يرحمنا برحمته جميعا آمين.

وهذه ستكون آخر مداخلة لي بإذن الله تعالى اخي الكريم فما أرى انه بقي شيء أقوله والله اعلم على كل حال..فأنتم تتشبتم بقول بعض المجتهدين في هذا العمل وفضلتموهم على هدي قوم اختارهم الله ليكونوا خير قوم وطأت أرجلهم الأرض..ونحن نقول إن العودة للأصل خير شيء في مثل هذه المواقف..فمحال أن نكون على خط واحد..لكن لسنا بمسيطرين على احد..وضعنا وبينا وانتم وضعتم ما عندكم وليأخذ كل منا ما ارتاح له قلبه والحساب على الله وحده سبحانه.

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا إله إلا أنت أستغفرك واتوب إليك.

[aboutaha]

عزيزتي مسملة تفاجات بيمينك وكنت اتمنى انك لم تقسمي اني لم افقه شيئا

ماذا أقول لك يا أخي الفاضل أبا طه...والله ما فقهت شيئا ولاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم

!!!!!!!!!!!!



وعندي استغراب ان يكون للمجتهدين الاجر على اجتهادهم وان اخطؤوا بينما يكون الذنب والمعصية والضلال علينا نحن العوام في اتباعهم ... هذه قمة الغرابة

هذه كلامك

واما تقسيم البدعة فقلنا ونكرر أنه اجتهاد من بعض العلماء نسأل الله لهم أن يثيبهم عليه آمين

وهذا قولك الاغرب

بل أخذتم انتم تقسيمهم للبدع ووضعتموه في هذا الأمر وكانهم قسموا البدع ليرخصوا في

:

ترجين لهم الثواب وهم برايك اخطؤا ونحن العوام ان قلدنا اجتهادهم قد اشركنا مع الله في التشريع الخ من كلام فيه تضليل


كما قلت لك يا كريمة .... فلنترك كلام العلماء هنا مكتوب امام الناس ولندع تكرار الكلام نفسه لنبقى في حوار جاد وهادف

بارك الله فيك

[adelsalafi]

كل علماء أهل السنة و الجماعة متفقون على أن كل بدعة ضلالة
و الذي يقصدونه بالبدعة الحسنة هو إحياء السنة أو فعل شيء لهو اصل في السنة
وبارك الله فيكم أخي أبو طه و أختي مسلمة و لا داعي لتكرار الكلام

[muslima04]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،

غفر الله لنا ولك يا أخي أبا طه..أما اليمين فأطمئنك وأقول لك ان الله لا يؤاخذنا ولله الحمد بما جرت عليه العادة بالحلف في الكلام..فلا عليك إن شاء الله تعالى..لكن نعم مصرة انك لم تفقه الأمر..فلو فقهت لما جعلت عذرك اجتهاد العلماء وتركت من هم نبع العلم الأصلي.

وإن كان كلامي بالنسبة لك أخي الكريم ليس بحوار جاد وهادف فلعل غيرك يجده هادفا وجادا إن شاء الله تعالى وعني انا أترك لكم الموضوع ولا أبالي فقد قلت آنفا أنه لم يبقى عندي شيئا أقوله..وما اظنك لم تفهم مقصدوي الحقيقي مما قلته أنا وأولته انت على شكلك اخي الكريم والله اعلم على كل حال..وشتان بين عالم مجتهد وبين متبع إمعة يروي هواه والحق امامه..

وأخيرا يرحمك الله يا أبا طه لا تتقول علي ما لم أقله بارك الله فيك..

ترجين لهم الثواب وهم برايك اخطؤا ونحن العوام ان قلدنا اجتهادهم قد اشركنا مع الله في التشريع الخ من كلام فيه تضليل

أما من يشركون بالله بتشريعهم ما لم يشرعه الله فهم معلومون يا اخي وحاشى لله أن اكون قد قصدت بهم علماؤنا الربانيون أو من تبعهم..فهم بريؤون كل البراءة من هز الرؤوس والشطح وتشريع صلاة مخصصة وصوم مخصص وذكر مخصص ومدح به غلو واعتقاد بحضور النبي إليهم في مجلسهم و..و..و..ولا حول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم..فما ظني فيهم ولا في من يتبعونهم إلا أنني أسأل الله ان يجزيهم جميعا على حسن نياتهم خير جزاء ويغفر لنا ولهم ولمن تبعهم فهو الغفور الرحيم فهم لا يدعون إلى ما يدعوا إليه اهل البدع والضلالات ونسال الله العفو والعافية آمين ولا حتى أقروا على انه عيد بل فقط رخصوا في بعض الأعمال مما كان خاليا من الضلالات..لكن مع ذلك أنبه على من يسمعون الحق ويقرون به لكن يغلب عليهم هواهم فيتخفون وراء اجتهاد بعض العلماء..ولا خير اعظم من فعل السلف..فتمسكوا بالقشور وتركوا اللب..والحق أمامهم يناديهم..

طيب أرجو هذه المرة ان نترك الموضوع فعلا للقراءة..فلقد بدأت استحيي من الأخ الكريم صاحب الموضوع..

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا إله إلا أنت أستغفرك واتوب إليك.

[aboutaha]

الاخ adelsalafi

اجدني متفق معك الان فيما تقول

و الذي يقصدونه بالبدعة الحسنة هو إحياء السنة أو فعل شيء لهو اصل في السنة

نعم ... نجد اخي العلماء الذين قالو بدعة حسنة قد وجدوا لها اصل في السنة ويخرجونها على هذا ....... بغض النظر عن ان كان كل تخريجاتهم موفقة وصحيحة ام لا ...لكن بالفعل كما تفضلت يا اخي( adelsalafi )....يرجعون الى انه لها اصل في الشرع .... ولهذا فبعضهم يستدل بحديث ... ( ليس عليه امرنا فهو رد )

شكرا يا كريم على مداخلاتك الطيبة الهادئة

بارك الله فيك

[ألم الفراق]

سلام
حبيت اثني كثيرا على طرح الاخ ابو طه فقد كان محوريا وموضوعيا
واستند في كلامه على أئمة لانساوي التراب الذي مشوا عليه-ياخي يقلك الامام الشافعي- النووي- ابن حجر الهيتمي-ابن حجر العسقلاني-السيوطي-الباقلاني-ابن كثير وقد حكى القصة بصيغة المؤيد-وذلك لاقراره بفضل الملك الذي كان صالحا-ياخي ابغى اجماع جمهور ما ابغى علماء خالفو الجمهور-ولسنا نحن من نستطيع تخطئة الشافعي-صحيح كل يؤخذ من قوله ويرد-لكن من الذي ياخذ ويرد-والله حاله-يعني انا او انت او اي احد من المتاخرين يستطيع نقد الشافعي او النووي او غيرهم من الذين افنو اعمارهم لخدمة الدين -وفي النهاية تقول بكل بساطة اخطئوا-هذا لاأسميه الا سفه وجرئة على العلماء
القران والسنة معصومة-لكن فهمي وفهمك ليسا معصومين-ولا فهم الائمة -ولكن هم الاقرب الفهم الصائب-والا لما ارتضتهم الامة ان يكونو مراجع لها

[محمدفاضل]

الأخوة الأفاضل في بحثكم مسألتان
المسألة الأولى : مسألة البدعة فهل كل ما ابتدع في الدين محرم؟
فقد فهم بعض المتأخرين أن كل بدعة ضلالة على العموم هكذا لأن كلمة (كل)
تفيد العموم وهذا غير صحيح فقد ورد في آيات واحاديث ولم يكن المقصود هو العموم مثال: قوله تعالى (( تدمر كل شيء )) فظاهر الآية أن كل شيء دمر وليس كذلك فهي لم تدمر إلا ما أمرت به فقط أما السماء والماء ونحو ذلك فلا كما هو معلوم للجميع.

المثال الثاني: قول الرسول صلى الله عليه وسلم ((كل عين زانية)) فظاهره العموم . لكن ليس الأمر على إطلاقه فالرسول صلى الله عليه وسلم وسائر الأنبياء مستثنون من ذلك وكذلك الملائكة وكذا من لم ينظر إلى الحرام إذن فكلمة كل لا تفيد العموم هكذا بدون تفصيل ومن هذا القبيل مسألة البدعة ولا تحسب الأئمة في المذاهب الأربعة وغيرها قسموا البدعة هكذا عبثاً بل بعلم وفهم.
فهو عام مخصوص خصصه الحديث الصحيح »من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد« فلو كانت كل بدعة ضلالة بلا استثناء ولا تخصيص لقال النبي صلى الله عليه وسلم: »من أحدث في أمرنا هذا شيئاً فهو رد« ولكنه صلى الله عليه وسلم قال: »من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد« فأفاد صلى الله عليه وسلم بقوله هذا أن من أحدث في أمر الدين ما هو منه فليس برد، وهذا تقسيم صريح للبدعة إلى حسنة وسيئة.
وفي رواية للبغوي(1): »من أحدث في ديننا ما ليس منه فهو رد«. وفي رواية لمسلم: »من صنع أمراً على غير أمرنا فهو رد«.