المدعو : احمد ياسين . . . تفضل

[تسونامي11]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المدعو : احمد ياسين استشهد في موضوعين هنا في الخيمه السياسيه بحديثين ونسبهما للرسول صلى الله عليه وسلم .


هنا ايضا بينا له ان الحديثين ... احدهما موضوع والاخر ضعيف وهما :

الاول : (( من زار قبري وجبت له شفاعتي ))

وقلنا له انه موضوع مكذوب مختلق مفتعل

الثاني : (( من لم يهتم بامر المسلمين ليس منهم ))

وبينا انه حديث ضعيف جدا


المشكله ان العزه اخذته بالاثم وأخذ يكابر ولم يعترف بخطئه الجسيم

المشكله الكبرى انه يقول ان مصادره ( البخاري ومسلم )

فإن اثبت ان الحديثين صحيحين من البخاري ومسلم فساعتذر منه انا

وان تهرب كعادته فهو ملزم بان يعترف بخطئه


رجاء : من الاخوه الافاضل المشرفين ان لا يسمحوا لأي شخص كان ان يكذب على اشرف الخلق محمد عليه افضل الصلاة وازكى التسليم . الموضوع ليس مكانه هنا ولكن لان المذكور استشهد بالحديثين هنا فلا بأس ان نبقيه في الخيمه السياسيه .

[الغرباء]

بسم الله الرحمن الرحيم
للاسف الشديد
فان من يردد هذه الاحاديث ليلا نهارا من العوام
المساكين والمصيبه انها على السنة الملايين
من المسلمين الضعفاء
وهي على وزن
اطلبوا العلم ولو بالصين
شاورهن _ يعنى النساء _ وخالفوهن
توسلوا بجاهى فإن جاهى عند الله عظيم
اذا صعد الخطيب المنبر ، فلا صلاة ولا كلام
أما إنى لا أنسى ولكن أنسى لأسن
من عشق وكتم وعف فمات فهو شهيد
ووووووووووووووووووووووووووو
واما من أخترع هذه الاحاديث المكذوبه فانهم
الاحباش الكفره والرافضه المقرفين الفجره والصوفيه
شلة الطبيخ والرقص على أنغام
الله حي
الله حي
ــــــــــ
"من زار قبري وجبت له شفاعتي"
الحمد لله القائل
إنا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون
ومن معجزات هذه الآيه في تصور الغرباء
المتواضع انك لو سألت رضيعا لقال لك ان هذا الحديث مكذوب
مئه في المئه ونحن هنا لسنا بحاجه الى علماء ، أتدرون لماذا؟
بداية حاشى لله ان يكون الدين متناقضا من ايات واحاديث
فكيف يقول الرسول صلى الله عليه وسلم
"اللهم لا تجعل قبري وثنا يعبد"
لا تطروني كما أطرت النصارى
عيسى ابن مريم
؟؟؟؟؟؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
واما الفتوى
في ذلك
ـــــــــــــــــ
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد
:

فأولاً: لا يصح حديث في فضل زيارة قبره صلى الله عليه وسلم أبدًا والحديث
" من زار قبري وجبت له شفاعتي "
لا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم، وقد سئل شيخ الإسلام ابن تيمية عن الحديث المذكور فقال
فهو ضعيف، وليس في زيارة قبر النبي
صلى الله عليه وسلم حديث حسن
ولا صحيح، ولا روى أهل السنن المعروفة كسنن
أبي داود والنسائي وابن ماجه والترمذي
ولا أهل المسانيد المعروفة كمسند
أحمد ونحوه، ولا أهل المصنفات كموطأ
مالكوغيره في ذلك شيئًا، بل عامة ما يروى في ذلك أحاديث مكذوبة موضوعةوهذا الحديث رواه الدار قطني والبزار في مسنده، ومداره على عبد الله بن عبد الله بن عمر العمري وهو ضعيف.
وزيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم مشروعة لمن مر به أو كان بمسجده أو وصل المدينة، لكن الذي لا يجوز هو السفر لأجل زيارة القبر، إذ لا يجوز شد الرحال لقصد مكان إلا إلى ثلاثة مساجد: المسجد الحرام، والمسجد النبوي، والمسجد الأقصى
والسفر لزيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم أو غيره من قبور الأنبياء والصالحين بدعة لم يفعلها أحد من الصحابة ولا التابعين ولا أمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم، وفعلها مخالف للسنة ولإجماع الأئمة كما ذكر ذلك شيخ الإسلام ابن تيمية
وأما حديث
:
اللهم لا تجعل قبري وثنًا يعبد، اشتد غضب الله على قوم اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد
فهو حديث ثابت رواه مالك في الموطأ وغيره، وهناك أحاديث كثيرة صحيحة بمعناه. وهو دليل على حرمة قصد قبره للعبادة والصلاة والدعاء عنده والاستغاثة به كما يفعله اليوم كثير من الجهال، فليحذر المسلم من ذلك
والله أعلم
ـــــــــــــــــــ
من أصبح وهمه الدنيا
فليس من الله فى شئ
ومن لم يهتم بأمر المسلمين فليس منهم
ومن أعطى الذلة من نفسه طائعاً غير مكره فليس منا
ضعيف جداً
اخرجه الطبرانى فى " الاوسط " من طريق يزيد بن ربيعة عن ابى الاشعث الصنعانى عن ابى عثمان النهدى عن ابى ذر مرفوعا

اورده السيوطى فى " الاتى " ( 2 / 317 ) وسكت عليه واما الهيثمى فقال فى " مجمع الزوائد " ( 10 / 248 ) : " رواه الطبرانى ، وفيه يزيد بن ربيعة الرحبى وهو متروك " واشار المنذرى ( 3 / 9 ) الى تضعيفه

وقال الالبانى فى " الضعيفة " ( ج 1 ص 321 ) : " وقد انكر ابو حاتم احاديثه عن ابى الاشعث كما فى " الجرح والتعديل " ( 4 / 2 / 261 ) وهذا منها كما ترى ، وقال الجوزجانى : " اخاف ان تكون احاديثه موضوعة " / هـ

قلت : والمشتهر منه



"من لم يهتم بامر المسلمين ليس منهم"

[تسونامي11]

المشكله في المدعو احمد ياسين



انه يصر على خطأه وظل يكابر ويقول ان مصدره

((البخاري ومسلم))

وانا طلبت منه الدليل ان الحديثين صحيحين وان مصدره البخاري ومسلم



ننتظر المدعو احمد ياسين وننتظر هروبه ايضا

[أبو إيهاب]

الدرر السنية

ويمكنك البحث عن أى حديث وسنده

المحدث - محرك البحث

ويمكنك البحث فيه ، فى 33 كتاب من كتب الأحاديث وشروحها .

كتب الحديث - للألبانى

سبق أن ذكرت هذه المراجع وثبتها لفترة للرجوع إليها قبل ذكر أى حديث شريف ... فالكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس ككذب على أحد آخر .

[أحمد ياسين]

المشاركة الأصلية بواسطة تسونامي11

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المدعو : احمد ياسين استشهد في موضوعين هنا في الخيمه السياسيه بحديثين ونسبهما للرسول صلى الله عليه وسلم .


هنا ايضا بينا له ان الحديثين ... احدهما موضوع والاخر ضعيف وهما :

الاول : (( من زار قبري وجبت له شفاعتي ))

وقلنا له انه موضوع مكذوب مختلق مفتعل

الثاني : (( من لم يهتم بامر المسلمين ليس منهم ))

وبينا انه حديث ضعيف جدا


المشكله ان العزه اخذته بالاثم وأخذ يكابر ولم يعترف بخطئه الجسيم

المشكله الكبرى انه يقول ان مصادره ( البخاري ومسلم )

فإن اثبت ان الحديثين صحيحين من البخاري ومسلم فساعتذر منه انا

وان تهرب كعادته فهو ملزم بان يعترف بخطئه


رجاء : من الاخوه الافاضل المشرفين ان لا يسمحوا لأي شخص كان ان يكذب على اشرف الخلق محمد عليه افضل الصلاة وازكى التسليم . الموضوع ليس مكانه هنا ولكن لان المذكور استشهد بالحديثين هنا فلا بأس ان نبقيه في الخيمه السياسيه .

اجابتي ستجدها في الموضوع الاصل
انا اعترف ان تبين لي انني على خطا
اطلب العفو ممن يملك الشفاعة
وليس ممن لايملك لنفسه ضرا ولا نفعا
لحد الان لست مخطا فانت المخطئ
لانك لاتستوعب الكلام
فانا نقلت حديثا احفظه وانت الذي ادعيت انه ضعيف
فكلمة ضعيف ليس معناه انه غير موجود
الدليل على صدقي انك ذكرت الحديث
ان كنت تعرف اصول الحديث

ــــــــــــــــــــــــــــــــ
أتمنى أن يبقى الحوار حول مضمون الموضوع الساس

[muslima04]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،وبعد،

الإخوة الأفاضل،الأخ صاحب الموضوع،فلتسمح لي بارك الله فيك بالتدخل وجزاكم الله خيرا.. والله من وراء القصد.

الأخ الفاضل أحمد ياسين..قرات في ردك هذا الكلام فرأيت ان أصحح لك اعتقادك الخاطئ إن شاء الله تعالى فكلنا خطاؤون وسبحان من لا يخطأ..

قلت :

لحد الان لست مخطا فانت المخطئ
لانك لاتستوعب الكلام
فانا نقلت حديثا احفظه وانت الذي ادعيت انه ضعيف

حسنا نتوكل على الله..أقول وبالله التوفيق..أولا لا أظن انه خفي على احد ان درجة الحديث والحكم عليه بالضعف الشديد هو قول اهل الحديث لا غيرهم،ولك ان تتاكد بنفسك إن شئت بإذن الله إن لم تثق بما وضعه الأخ صاحب الموضوع.. فجزى الله عنا خيرا جدنا الفاضل أبا إيهاب قد وضع مواقع تفي بهذا الغرض أو ان تبحث في كتب الحديث.

ثانيا،ولعل ما شدني واستغربت منه ويهمني أكثر هو قولك هذا:

فكلمة ضعيف ليس معناه انه غير موجود
الدليل على صدقي انك ذكرت الحديث
ان كنت تعرف اصول الحديث

أقول غفر الله لنا ولك..ولله الحمد والشكر لدي علم متواضع بعلم الحديث..و ما قلته أنت اخي محال أن يكون صوابا ولا جائزا في أصول الحديث إلا ان يشاء الله رب العالمين..فما سمعت مثل هذا الكلام لا في قول سلفنا ولا خلفنا الصالح والله اعلم على كل حال..ولعلي أذكرك ببعض الأشياء فإن الذكرى تنفع المؤمنين.

نبدا بتعريف الحديث الضعيف في علم الحديث:

الحديث الضعيف هو أحد اقسام خبر الآحاد..فالآحاد تنقسم إلى خمسة أقسام: صحيح لذاته، ولغيره، وحسن لذاته، ولغيره، وضعيف.

والضعيف يسمى ضعيفا متى ما سقط منه شرط من احد شروط الصحة المتطلبة في الحديث ليحكم عليه بالصحة او الحسن..

جيد..الآن وقد عرفنا بالحديث الضعيف نأتي إلى حكم القول والعمل به..

قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله:

وتفيد أخبار الآحاد سوى الضعيف:

أولاً: الظن وهو: رجحان صحة نسبتها إلى من نقلت عنه، ويختلف ذلك بحسب مراتبها السابقة، وربما تفيد العلم إذا احتفت بها القرائن، وشهدت بها الأصول.

ثانياً: العمل بما دلت عليه بتصديقه إن كان خبراً، وتطبيقه إن كان طلباً.

أما الضعيف فلا يفيد الظن ولا العمل، ولا يجوز اعتباره دليلاً، ولا ذكره غير مقرون ببيان ضعفه إلا في الترغيب والترهيب؛ فقد سهّل في ذِكْره جماعة بثلاثة شروط:

1 - أن لا يكون الضعف شديداً.

2 - أن يكون أصل العمل الذي ذكر فيه الترغيب والترهيب ثابتاً.

3 - أن لا يعتقد أن النبي صلّى الله عليه وسلّم قاله.

إلى هنا نستنتج أن كلامك ليس من الحق ولا الصواب في شيء..فالحديث المحكوم عليه بالضعف أصلا لا ياخذ به ولا يعمل به ولا يعتقد أن نسبته إلى الرسول صلى الله عليه وسلم عند اهل الحديث فضلا عن عامة الناس..فكيف بالحديث المحكوم عليه بشدة الضعف ( ضعيف جدا)..فهذا هو الأصل في علم الحديث وليس غيره وإن كان ذكر الخبر موجودا..فالموضوع أيضا ذكره موجود لكن لا اظن انه يخفى على احد ان الموضوع لا يعتبر حديثا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم على الإطلاق بل إنما هو كذب وبهتان..اللهم إلا ان يعترف به أصحاب الأهواء والضلالات والبدع ولا عجب من ذلك..ولولا ان لي ظروفا تمنعني الآن لوضعت لك المزيد والمزيد من أقول اهل العلم بدءا من السلف إلى خلفنا الصالح ولله الحمد في الحديث الضعيف..فما وجدت ولا قرات يوما عن احد العلماء ترخيصه في الحديث الضعيف إلا أن يكون قد احترم الشروط الآنفة الذكر ولم يخل بواحد منها ولضرورة تتطلب منا ذلك..فإن لم انسى..الكثير من العلماء لا يحبذ الإستدلال بالضعيف وإن كان لغرض الترغيب والترهيب ووافق الشروط لوجود احاديث كثيرة صحيحة وحسنة تغني عن ذلك ولله الحمد منهم شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله..خلاصة الأمر إن شاء الله..وجود الحديث وذكره أصلا ليست هي المشكلة ولا الدليل فالموضوع أيضا موجود ومذكور وشائع بين الناس مع ذلك لا ياخذ بهما ولكن المشكلة والخلل هو نسبة الحديث للرسول صلى الله عليه وسلم والعمل به والإستدلال به ..فهذا نعم هو المعروف في علم مصطلح الحديث..والله اعلم على كل حال.

هذا هو اكثر ما شدني للرد في هذا الموضوع..لكن فلتسمح يا أخ الفاضل احمد ياسين بهذا التعليق أيضا وجزاك الله خيرا وعذرا إن كان كلامي طويلا..لكن احب التوضيح دائما قدر المستطاع..

الخطأ في درجة الحديث نعم اخطأت والحمد لله انك اعترفت بذلك في ردك قائلا:

انا اعترف ان تبين لي انني على خطا

وكل الناس خطاؤون وليس العيب في الخطا بل العيب في عدم الإعتراف به وتصحيحه..لكن أقول يعني اخي الفاضل..قولك هذا:

اطلب العفو ممن يملك الشفاعة
وليس ممن لايملك لنفسه ضرا ولا نفعا

فهذا الذي لا احب أن أسمعه من إخواني المسلمين..نحن امة محمد صلى الله عليه وسلم..رسول أتى ليتمم لنا مكارم الأخلاق..جاهد وأوذي وتعب من اجل أن يترك لنا دينا قيما..يبدا بالتوحيد والإيمان مارا بالصلاة والصوم و...إلى حسن الخلق والكلمة الطيبة..فهذا هو الدين كاملا لا ينزع منه ولا ينقص منه طرفا إلا اختل توازن إيمان وإسلام المرء..وكم من حديث ذكره لنا الرسول صلى الله عليه وسلم مبينا لنا فيه اهمية الأخلاق المحمودة والتسامح والكلمة الطيبة و و..و.. إلى درجة ان المرء يبلغ درجة القائم الصائم فقط بحسن خلقه لا بعبادته..كما أن العابد الذي قد تزود باعمال صالحة كالجبال تذهب هباءا منثورا إن جاء وهو قد شتم هذا او قذف هذا أو..أو..ففعلا شيء مهم ان نقف عند حسن الخلق والمعاملة الطيبة مع الناس بعد معرفتنا لأهمية هذا الأمر في احاديث كثيرة لرسول الله صلى الله عليه وسلم..صحيح ان العفو والمغفرة يجب ان نطلبها من الله سبحانه فهو العفو الغفور..لكن حق علينا أن نعامل الناس بحسن الخلق وأن نعترف بفضلهم علينا..فالأخ الفاضل كان سببا بإذن الله تعالى في رفع الجهل عنك بإخبارك بدرجة الحديثين بعدما كنت تظن انهما في أصح الكتب بعد القرآن الكريم..وهذا فعلا علم نافع عظيم يستحق على الأقل كلمة شكر له وإن كنت قد اختلفت معه في كثير من الأمور..ففي الأخير نحن إخوة تجمعنا نفس الملة ولنا رسول واحد وكتاب واحد..لأجل هذا أتواضع وأعترف بفضله علي في هذا الأمر ولا اتكبر بغض النظر عن كل الإختلافات التي بيننا..اعمر بن الخطاب رضي الله عنه بكل قوته وهيبته وشجاعته وإيمانه وتقواه يتواضع لإمرأة ويعترف بذلك ونحن لا نتواضع لغيرنا؟؟؟ من نحن لكي لا نفعل؟؟؟ أيعني إيماننا قد اكتمل كما اكتمل لسيدنا عمر رضي الله عنه ام اننا مبشرون بالجنة كما هو مبشر أم نجزم ان لنا اعمالا صالحة تغطي لنا سيئاتنا وزلاتنا ؟؟ فبارك الله فيك يا اخ احمد ياسين..ما تضرك كلمة شكر بسيطة طيبة ان تقولها..نريد صفوفا واحدة لا متفرقة ونريد صفاء النفوس لا الشحناء والبغضاء بيننا بإذن الله تعالى..وكل هذا يبدا بالكلمة الطيبة إن شاء الله تعالى..وسبحان من مدح الخلق الطيب والكلمة الطيبة في محكم كتابه الكريم.

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا إله إلا أنت أستغفرك واتوب إليك.

[تسونامي11]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخي ابو ايهاب


اختي مسلمه

جزاكم الله خير الجزاء على تعقيبكم وهو يكفيني

واسمحوا لي بوضوع هذه الفتوى هنا

مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : العلم
السؤال: المستمعة أختكم في الله من المملكة تقول هل يجب على من يحفظ حديثاً عن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم أن يبلغه الناس وإن لم يسألوه عن الحديث؟
الجواب

الشيخ: قال النبي عليه الصلاة والسلام بلغوا عني ولو آية فإذا احتاج الناس إلى بيان الحديث وتبليغه وجب على من علم به أن يبلغه لكن بشرط أن يعلم أن هذا الحديث حجة لكونه صحيحاً أو حسناً وأما الأحاديث الضعيفة فإنه يجب على الإنسان أن يبينها للناس حتى لا يغتروا بها كذلك إذا سئل الإنسان عن حديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وجب عليه أن يبلغه فيجب تبليغ الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في حالين إذا اقتضت الحال ذلك والثاني إذا سئلت عنه أما إذا لم تسأل عنه ولم تقتضي الحال ذلك فإن تبليغه سنة وليس بواجب ولكن ليحذر الإنسان أن ينسب الإنسان إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئاً لا يعلم أنه صحيح أو حسن يحتج به فإن كثيراً من الإخوة ولاسيما الوعاظ يأتون بأحاديث لا زمام لها أحاديث ضعيفة بل قد تكون أحاديث موضوعة يعتقدون أن في ذلك نفعاً للناس وزجراً عن معصية الله عز وجل ولكن هذا وإن كان قد يجدي بالنسبة لموعظة الناس وتخويفهم من المخالفات وترغيبهم في الموافقات لكن فيه ضرراً عظيماً وهو التقول على رسول الله صلى الله عليه وسلم ما لم يقله

وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال من كذب عليّ متعمداً فليتبوأ مقعده من النار وقال صلى الله عليه وسلم من حدث عني بحديث يرى أنه كذب أو يرى أنه كذب فهو أحد الكاذبين فليحذر الإخوة من أن ينسبوا إلى الرسول صلى الله عليه وسلم ما لم تثبت نسبته إليه نعم.

[/center]


.
.
.
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_3022.shtml

[أحمد ياسين]

العلم يؤخذ من عند اهله
فلست اهلا للعلم لاانت ولا مسلمة
فماذا تريد مني اذن
تريد ان اقول لك انني مخطى وان استغفر؟


استغفر الله العظيم

لا زلت أقول
أتمنى أن يبقى الحوار حول مضمون الموضوع الساس

[aboutaha]

لي مداخلة بسيطة
على رسلكم في توجيه الاتهام بالكذب على من يروي حديثا ضعيفا عن النبي صلى الله عليه وسلم
ففرق كبير بين من يروي حديثا ضعيفا قد رواه قبله ائمة بالحديث وبين من يكذب على نبي الله صلى الله عليه وسلم


واما في موضوع وحديث شد الرحال لغير المساجد فليس بالضرورة ان يكون مقصود النبي صلى الله عليه وسلم تحريم كل (شد رحال لغير هذه المساجد) ولو احدنا شد رحال للمسجد الاموي بالشام فهل يحرم ام انه لا تشد الرحال اليه لانه لا ميزة له كالميزة التي للمساجد الثلاثة المذكورة بالحديث الشريف ؟؟
فكلنا يعلم الثواب المضاعف في الصلاة بتلك المساجد الثلاثة

وللعلم فكثير من العلماء تكلمو في الزيارة والفوا كتبا في ذلك ربما بعضكم يكفرهم او لا يعتبرهم علماء .... فلذلك ان احب احد طرح موضوع الزيارة فليطرحه من غير تكفير اصحاب الراي الاخر او اتهامه بالكذب والافتراء على النبي صلى الله عليه وسلم وليكن التحاور دائما لله تعالى

احمد ياسين

اما حديث ( من زار قبري ) فهو ليس موجودا لا بالبخاري ولا ب مسلم واكثر من رواه قال عنه ضعيف ...
بارك الله فيكم

[أحمد ياسين]

والله لن استغفر الا بارادتي
يامحرف الكلام وتقويلي مالم اقله
الجنة التي تدعونني اليها هي نار

تريد ان اخذ العلم ممن يحرف الكلام
ويتكلم مكاني
اذا اردت يامسلمة مناقشتي فتفضلي
في الموضوع الاصل وستجدين مايسرك
الاخ ابوطه هل قرات الموضوع الذي ادرجت فيه الحديث