مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 04-03-2001, 07:52 PM
آجا آجا غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2001
المشاركات: 56
Post ليس الحنابلة هم السلفيون فقط

السلف الصالح هم الصحابة رضي الله عنهم ومن سلك سبيلهم من التابعين وأتباع التابعين من الحنفية والمالكية والشافعية والحنابلة وغيرهم ممن سار على الحق وتمسك بالكتاب العزيز والسنة المطهرة ، في باب التوحيد ، وباب الأسماء والصفات ، وفي جميع أمور الدين ، نسأل الله أن يجعلنا منهم ، وأن يوفق جميع المسلمين حكومات وشعوبا في كل مكان للتمسك بكتابه العزيز وسنة رسوله الأمين وتحكيمهما ، والتحاكم إليهما ، والحذر من كل ما يخالفهما إنه ولي ذلك والقادر عليه . والله ولي التوفيق .


بن باز
  #2  
قديم 04-03-2001, 11:55 PM
المؤيد الأشعري المؤيد الأشعري غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 226
Post

قال الامام الحافظ التاج السبكي في كتابه " معيد النعم ومبيدالنقم " ص ( 62 ) :
( وهؤلاء الحنفية والشافعية والمالكية وفضلاء الحنابلة ولله الحمد في العقائد يد واحدة كلهم على رأي أهل السنة والجماعة يدينون الله تعالى بطريق شيخ السنة أبي الحسن الاشعري رحمه الله ، لا يحيد عنها إلارعاع من الحنفية والشافعية لحقوا باهل الاعتزال ، ورعاع من الحنابلة لحقوا باهل التجسيم . ) .
فتأمل جيدا هداك الله تعالى ! !

  #3  
قديم 06-03-2001, 03:52 AM
البازي البازي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2001
المشاركات: 66
Post

أتعلم من هو ابن السبكي ( لم أقل عنه كافراوالعياذ بالله ولكن ): هو الذي كفر بعض أهل السلف وعلى رأسهم شيخ الإسلام إبن تيميه إمام أهل السنة والجماعه بدعوى أنه حط من رتبة النبي صلى الله عليه وسلم لتحريمه التبرك بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاته وبيان مذهب أهل السنة والجماعة فيه .
... أتعلم من هو إبن السبكي ... الذي يستشهد بكلامه ائمة الرافضة مثل كتابه الغير معروف ( الشفاء ) و( معيد النعم ومبيدالنقم ) ، في ردهم على كتاب شيخ الإسلام : محمد بن عبدالوهاب رحمه الله ......
هل يعتد بقوله إذن ...... وأما عن أبي الحسن الأشعري رحمه الله فإن كتابه ( الإبانة في أصول الديانه ) وهو آخر كتا ب ألفه بعد رجوعه إلى معتقد أهل السنة والجماعه يرد كل ما يعتقده السبكي

أخ آجا بارك الله فيك على هذه الترجمه وجزاك الله خيرا ....
  #4  
قديم 06-03-2001, 04:30 AM
TEACHER TEACHER غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2000
المشاركات: 88
Talking

ابن تيمية من السلف؟ هناك اربعمائة سنة تقريبا بينه وبين السلف

الظاهر عنك أنك لا تعرف حتى في التاريخ وا أسفاه, أنصحك بتعلم الفرق بين السلف والخلف وإن كان ابن تيمية من التلف

من هم الذين كفرهم السبكي من السلف؟ هذه كذبة جديدة على فكرة وراك وراك

يقول ابن حجر الهيتمي الفقيه الكبير الشافعي في الفتاوى الحديثية: وإياك أن تصغي لكلام ابن تيمية فإنه عبد خذله الله وأضله

أما الحافظ الكبير العراقي فقال في الأجوبة المرضية: علمه أكبر من عقله
  #5  
قديم 06-03-2001, 04:39 AM
البازي البازي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2001
المشاركات: 66
Post

إرجع إلى كتاب الشفاء الذي ألفه ص 52

ثم يبدوا أنك لاتعرف أصلا من هم السلف؟؟؟ ... تظن أنهم فرقه كالقبوريين .... فيما بعد سأعطيك تفصيلا عن تعريف السلف فيما بعد إن شاء الله والخلف ومتى كانت نشأة السلف ..... حذار لاتتكلم بجهل وفي ما ليس لك به علم .

  #6  
قديم 06-03-2001, 04:47 AM
TEACHER TEACHER غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2000
المشاركات: 88
Post

هذه جديدة أيضا

من هم السلف؟ السلف هم أهل القرون الثلاثة الأولى

وما هي علاقة ابن تيمية بهم؟ بينه وبينهم حوالي أربعة قرون -400 سنة- يا بازي

من منا لا يعرف السلف؟ البازي

سؤال أخير: ما اسم كتاب السبكي " الشفا " بالكامل؟

ابن تيمية من السلف؟
  #7  
قديم 06-03-2001, 09:58 AM
أشعري أشعري غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2000
المشاركات: 498
Post

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إلى البازي،

بالنسبة للتاج السبكي:

فلا يعتبر كلامه في ابن تيمية مطعناً فيه لأن العشرات من علماء أهل السنة والجماعة تكلموا في هذا الرجل، والعجيب أنه من مقاييس الجرح والتعديل عندكم الجديدة أنه إذا طعن الرجل في ابن تيمية فهو مجروح وإذا مدحه فهو ثقة والعياذ بالله.

أما كتاب الإبانة للإمام أبي الحسن الأشعري:

فقد قارنت بنفسي قبل نحو خمس سنوات بين ثلاث طبعات للإبانة طبعت في السعودية الأولى من جامعة الملك سعود والثانية من جامعة أم القرى والثالثة أذكر أنها من مطبعة الرياض إن لم تخني الذاكرة في اسم المطبعة، وبين نسخة رابعة هي من تحقيق الدكتورة فوقية طبعت في مصر وهي أقدمهن طباعة وأكثرهن تحر للدقة بسبب اعتمادها على أربع نسخ مخطوطة مع العلم أن نسخة الدكتورة فوقية لم تسلم هي الأخرى من السقط والتغيير ولكنها نقلت كل ما وجدته في المخطوطات الأربعة التي حصلت عليها ولم تنزع منها شيئا.

قارنت هذه النسخ المطبوعة من الكتاب مع الجزء الذي نقله الحافظ ابن عساكر من الإبانة في كتابه "تبيين كذب المفتري فيما نسبه إلى الإمام أبي الحسن الأشعري" فوجدت الاختلاف الكبير والبون الشاسع بين هذه النسخ الأربعة وبين ما نقله ابن عساكر، وكذلك وجدت اختلافاً كبيرا فيما بين هذه النسخ المطبوعة بعضها مع بعض، وهذا زاد ما في القلب من أن كتاب الإبانة لم يسلم من حشو الحشوية وتحريف بعض النساخ، واستحضرت قول التاج السبكي في كتابه معيد النعم: آفة الكتب نساخها.

ومما يقدح بصحة ما في كتاب الإبانة المطبوع حاليا أن متقدمي الأشاعرة فضلا عن متأخريهم لم ينقلوا ما ورد في هذا الكتاب عن إمامهم بل نقلوا خلاف ذلك، وكتاب "مقالات الأشعري" لابن فورك خير شاهد على هذا.

إضافة لما ذكرنا فإن في هذا الكتاب المطبوع الآن دعاء لم يقله أحد ممن يعتمد عليه وننزه الإمام أبا الحسن الأشعري عن قوله أو اعتقاد معناه، حتى إن المخالفين الذين يعتمدون على كتاب الإبانة المطبوع الحالي لا يقبلونها نصاً ولا يصرحون بها رغم اعتقاد كثير منهم إياها، ووجوده في الكتاب من أدل الأدلة على تعرض هذا الكتاب للدس والتحريف والحشو.

والعبارة هي: "ومن دعاء أهل الإسلام جميعاً إذا هم رغبوا إلى الله تعالى بالأمر النازل بهم يقولون: (((يا ساكن العرش))) ومن حلفهم جميعا قولهم: لا والذي احتجب بسبع سماوات"، انتهى بحروفه.
وهذا كذب ظاهر تعمّد مفتريه على الإمام أبي الحسن الأشعري نسبة ذلك إليه، لأن الواقع يكذب ذلك فإن هاتين العبارتين لم ينقلا عن إمام ولا من عالم أنه قال ذلك في دعائه او في حلفه بل ولا عن عوام المسلمين.

فما أجرأ هذا الذي نسب إلى الإمام أبي الحسن هذا الكلام، لا يستحي من الله ولا من المسلمين، فمثل هذه النسخ المطبوعة التي فيها هذا الكلام وما أشبهه فهي مدسوسة على الإمام ابي الحسن، والإمام أبو الحسن من أشهر من عُلم بنفي التحيّز عن الله، وقد صرّح بمنع قول الله بمكان كذا، وإن الله بمكان واحد أو في جميع الأمكنة، وهذا الذي توارد عليه علماء المسلمين الذي تلقوا عنه عقيدة أهل السنة والجماعة والذين تلقوا عنهم وهلمّ جرا.

الخاتمة القاصمة: إن المتكئين على هذه النسخ المطبوعة التي لا ولم تثبت عن الإمام الأشعري بصورتها الحالية، هل يستطيعون ان يأتوا بسند صحيح متصل لهذا الكتاب بصورته الحالية؟ وهم يعلمون ان هذا العلم يروى بالسند، وأن الإسناد من خصائص هذه الأمة، هيهـــــات.

خاتمة الخاتمة: نحن لا ننكر أن الإمام أبا الحسن الأشعري قد ألف كتابا أسماه الإبانة، ولكننا ننكر صورته المطبوعة حالياً للأسباب التي ذكرتها آنفاُ، وهذه النسخ المطبوعة يعتمد عليها المخالفون ويدندنون حولها في نقاشهم معنا في حلهم وترحالهم.

والله من وراء القصد.
  #8  
قديم 06-03-2001, 01:18 PM
المؤيد الأشعري المؤيد الأشعري غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 226
Post

أيها البازي .

شيخ الإسلام تاج الدين السبكي له فضل كبير في هذا العلم النافع هو وكذلك والده تقي الدين السبكي رحمهما الله، وشيخ الإسلام تاج الدين السبكي له ردود على ابن تيمية الذي هو سلفكم وليست لشيخ الإسلام ردود على السلف الصالح رحمهم الله .

وابن تيمية ليس من السلف الصالح أبدا بل كان ابن تيمية في القرن الثامن، ثم إذا أخذ الرافضة كما تقول من مؤلفات تاج الدين السبكي فهذا لا يعني أن نرميه رحمه الله بالضلال والبدع وغيره، فما لكم كيف تحكمون؟!!
وإن وقع أنهم يأخذون من أقواله كحجة ضد ابن تيمية فليفعلوا!!

ولعلمك إن الرافضة يوافقوننا في تنزية الله تبارك وتعالى، في هذا الأمر فقط يوافقوننا فيه وبقية من المسائل العقائدية الكثيرة يخالفوننا حيث أنهم يختارون من كلام شيخ الإسلام تاج الدين السبكي وكذلك الإمام الحافظ ابن حجر العسقلاني وكذلك الفقية ابن حجر الهيتمي ما فيه الرد الحازم والملجم لكلام ابن تيمية في عقيدة التجسيم والتشبيه!! وهذا ما لمسته وعاينته .
فهل هؤلاء ضلله لأن الرافضة يأخذون من قولهم وما يكتبون ويسطرون؟!!
أو أنهم ضلله لأنهم بيَّنوا ضلال عقيدة ابن تيمية؟!!
فمالكم كيف تحكمون!!!!


قال الشيخ أبواسحق الشيرازي وصاحب كتاب المهذب الذي عليه وعلى شرحه للإمام النووي رحمه الله ما نصه:

" فمن اعتقد غير ما أشرنا إليه من اعتقاد أهل الحق المنتسبين إلى الإمام أبي الحسن الاشعري رضي الله عنه فهو كافر . ومن نسب إليهم غير ذلك فقد كفرهم فيكون كافرا بتكفيره لهم لما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : (( ما كفر رجل رجلا إلا باء به أحدهما . )) ."
انظر شرح اللمع للإمام الشيرازي طبع دار الغرب/ الطبعة الاولى 408 1 ه ( 1 / 111 ) .

ثم إن كان كلام تاج الدين السبكي فيه رد على محمد بن عبدالوهاب فإن لعلمائنا المعاصرين لهم ردود عليه كذلك، وهل قام الدين وانحصر هدي هذا الدين الحنيف على رجل يدعى محمد بن عبدالوهاب؟!!

يعني هو على هداية والآلاف المؤلفة من العلماء والجهابذة من العلماء على ضلال؟!!!

شيء معروف هو قد شذ عن جمع

ثم استشهادكم لكتاب المنسوب لشيخ أهل السنة والجماعة الإمام أبو الحسن الأشعري وهو كتاب " الإبانة "

فقد تفضل أخي الكريم الأشعري وقال كلاما جيدا فعلا لقد وقع فيه تحريف وتبديل ولا يختلف عليه إثنان في هذا الأمر، وأنه ومع هذا ثبت عدم نسبة هذا الكتاب للإمام أبو الحسن الأشعري إطلاقا، لأن هذا الكتاب منسوب إلى أبو بكر الباقلاني الأشعري وهو ينتمي لنفس قبيلة الإمام أبو الحسن وهي قبيلة الأشعرية وتجد أن إسلوب كلام وضياغة الكتاب ليس كأسلوب الإمام أبو الحسن الأشعري .

ثم أنه لم يرد هذا الكتاب أو أسم هذا الكتاب لأحد من تلاميذ الإمام أبو الحسن الأشعري وخاصة تلميذه الإمام أبو بكر بن فورك رحمه الله . أو غيره من العلماء .

إن كتاب الإبانة المنسوب لأبي بكر الباقلاني فيه شيء من المغالطات
وهناك بحث جيد في شأن كتاب الإبانة ومقالات الإسلاميين المنسوب إلى أبو الحسن الأشعري وهو عكس ذلك تمام سنقدمه إن شاء الله تعالى .
  #9  
قديم 06-03-2001, 04:40 PM
البازي البازي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2001
المشاركات: 66
Post


يا أشعري هداك الله وغفر لك لماذا ...... ؟
(( إن كنت من أهل الشجاعه فلا تحذف كلمة يا فاروق مما أقول .. فهذه عادتكم .
بعد نقاشي معكم أيها القبوريين ... علمت أن الحق ليس ضالتكم وإنما التعصب لمشايخكم وبدعياتكم مع أننا ذكرنا منهج أهل السلف وبينا بالأدلة القاطعة من مصادر التشريع في تحريم التبرك بالقبور ... إلا أن الجهل أعمى بصيرتكم والشتم والإفتراء على علماء الأمة كإبن تيميه والإمام أحمد وابن القيم وابن حجر والشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله والتبديع والتفسيق والكذب الصراح بل والصراخ والعويل والإستهزاء وتتميع الكلام وتحميله ما لايحتمل ((فهي شنشنة نعرفها من أخزم))وتلك طريقة شيوخكم من أهل البدع كالسبكي وصاحب الكشاف والمالكي وغيرهم فهذا ديدن الضعفاء الجهله ......
ولي كلمه أخيره سأودعكم بها.....
نقول أيها أستحيوا من الله أولا ، واستحيوا من رسول الله ثانيا ، واستحيوا من أصحاب رسول الله ثالثا ، واستحيوا من الأحياء رابعا ، توبوا إلى الله لعل الله أن يرحمكم في من يرحم إذا قدمتم عليه ووقفتم بين يديه ، ونحن ندعوكم إلى كتاب الله وإلى الصحيح من سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فإن أبيتم إلا ما أنتم عليه من إنكار الحق ونصب العداء لأهله ولمن جاءوا به مبلغين ، ونا ضلوا من أجله مظهرين وداعين إليه مجاهدين في سبيل إعلاء كلمته ونشر دينه كابن تيمية وابن عبد الوهاب وأحمد بن حنبل وغيرهم من علماء السلف رحمهم الله ومن تبعهم بإحسان من أئمة الإسلام المعتبرين وحملة السنة المجاهدين المجددين .... فموعدنا معكم بين يدي رب الأرباب ومنزل الكتاب ومجري السحاب وهازم الأحزاب في يوم الحشر والمآب والوقوف بين يديه للحساب ... ( وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون ) وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه ومن دان بدينه ودعا بدعوته إلى يوم الدين .

  #10  
قديم 06-03-2001, 04:43 PM
الفاروق الفاروق غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 474
Post

هل هم الذين كذبوا كتاب العلل للإمام أحمد أم أنت؟

هل هم الذين طعنوا بما ثبت عن الإمام أحمد لأنه كلام مفحم أم أنت؟

التعصب واضح
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م