عندما ينهزم الرافضي في الحوار ويولي الدبر ماذا يفعل:....

[shaltiail]

مقطع (( محمد رضا القزويني ، شاعر وأديب عراقي استضافته حسينية الرسول الأعظم في الكويت ، واطلق منها اكاذيب لا يصدقها عاقل ، ولكنها نالت استحسان الحضور ، استمع الى اكاذيبه على البخاري ومسلم وبقية كتب السنن وللعاقل أن يحكم بنفسه ويبحث ليتأكد ))

لا أدري إن كانت الرواية موجودة في الصحاح أم لا فقد تكون وردت بلفظ مختلف ،،، كما أني لا أملك جميع الصحاح ( بإستثناء برنامج ضعيف للغاية لا أستخدمه ) ،، فلا يمكن أن أحكم إن كانت موجودة في الصحاح أم لا بألفاظ مختلفة

عموماً وردت في كتب أخرى وسأنقل لك هذه المحصلة من أحد الكتب:

((لا يجوز أحد على الصراط الاّ بجواز من علي(عليه السلام)
ما ورد في فضيلة من فضائل خير الوصيّين، ويعسوب المؤمنين، ممّا اختّصه الله عزّوجلّ بها دون سائر المؤمنين، فتميّز بها عمّن سواه لعلوّ قدره، ورفيع منزلته، ظاهراً يوم الجمع في مشهد من الاوّلين والاخرين، حين لا يستغني عنه يوم المجاز على متن جهنّم كلّ فرد من الواردين، فيابشرى لمن أحبّه وتولاه، ففاز ببراءة منه، فكان من الناجين، والويل والخيبة لمن يبغضه يومئذ ولم يتولّه، فلا يفوز بجواز منه، فصار في النار من المغرقين، كما قال النبيّ صلوات الله عليه وعلى آله، فيما رواه جمع من حفظة السنن في زبرهم. منهم: الخطيب البغدادي في تاريخه ]10: 356[ روى بسنده عن أنس بن مالك: قال: لمّا حضرت وفاة أبي بكر، وساق الحديث إلى أن قال أبو بكر: سمعت رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) يقول: إنّ على الصراط لعقبة، لا يجوزها أحد إلاّ بجواز من علي بن أبي طالب(عليه السلام)، وساق الحديث، إلى أن قال في آخره: قال علي(عليه السلام): سمعت رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) يقول: أنا خاتم الانبياء، وأنت يا علي خاتم الاولياء.
وفي الرياض النضرة للطبري ]2: 172[ قال: وعن علي(عليه السلام) قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): إذا جمع الاولين والاخرين يوم القيامة، ونصب الصراط على جسر جهنّم، ما جازها أحد حتّى كانت معه براءة بولاية علي بن أبي طالب. وقال: أخرجه الحاكمي في الاربعين.
وفي الرياض النضرة ]2: 77[ قال: عن قيس بن حازم، قال: التقى أبو بكر وعلي، فتبسّم أبو بكر في وجه علي(عليه السلام)، فقال له: مالك تبسّمت؟ قال: سمعت رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) يقول: لا يجوز أحد على الصراط، إلاّ من كتب له علي(عليه السلام)الجواز. قال: أخرجه ابن السمان في الموافقة.
وفي تاريخ بغداد أيضاً ]3: 161[ روى بسنده عن ابن عبّاس، قال: قلت للنبيّ(صلى الله عليه وآله وسلم): يا رسول الله، للنار جواز؟ قال: نعم، قلت: ما هو؟ قال: حبّ علي بن أبي طالب.
وفي كنوز الحقائق للمناوي ]ص62[ قال: حبّ علي براءة من النار. قال: أخرجه الديلمي، يعني عن رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم).
وفي كنز العمّال ]11: 621[ قال: ما ثبّت الله حبّ علي في قلب مؤمن فزلّت به قدم إلاّ ثبّت الله قدميه يوم القيامة على الصراط. قال: أخرجه الخطيب في المتّفق والمفترق، يعني عن رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم).
وفي المناقب لابن المغازلي ]ص242 برقم: 289[ روى بسنده عن عبد الله بن أنس، عن أبيه ]عن جدّه[ قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): إذا كان يوم القيامة ونصب الصراط على شفير جهنّم، لم يجز إلاّ من كان معه كتاب ولاية علي بن أبي طالب(عليه السلام).
وفي ينابيع المودّة ]ص112[ للقندوزي الحنفي روى عن الحمويني بسنده عن مالك بن أنس عن جعفر الصادق، عن آبائه، عن علي بن أبي طالب، عن النبيّ(صلى الله عليه وآله وسلم)، قال: إذا جمع الله الاوّلين والاخرين يوم القيامة نصب الصراط على جهنّم، لم يجز عنها أحد إلاّ من كانت معه براءة بولاية علي بن أبي طالب.
قال القندوزي: أيضاً أخرج هذا الحديث موفّق بن أحمد الخوارزمي بسنده عن الحسن البصري، عن ابن مسعود. وأخرجه عن مجاهد، عن ابن عبّاس.
وفي الصواعق ]ص124[ لابن حجر، قال: روى ابن السماك أنّ أبا بكر قال له: سمعت رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) يقول: لا يجوز أحد الصراط إلاّ من كتب له علي الجواز.
وقد أورده الذهبي أيضاً في ميزان الاعتدال ]2: 28 و44[ غير أنّه قال: في الحديثين بأنّهما خبران باطلان تبعاً لابن الجوزي.
وقد ردّ على قول الذهبي وابن الجوزي الامام المظفّرفي دلائل الصدق ]2: 97 ط. بصيرتي[ بقوله: ولا سبب للحكم بوضعه وبطلانه إلاّ التعصّب والاستبعاد، وكيف يستبعد ذلك في حقّ أخ النبيّ(صلى الله عليه وآله وسلم) ونفسه وثقله في اُمّته؟
ثمّ قال: وقد ذكر السيوطي في كتابه اللالي المصنوعة نقلاً عن الحاكم، وذكر كلام ابن الجوزي والذهبي، وتعقّبهما بأنّ للحديث طريقاً آخر ذكره ابو علي الحدّاد في معجمه، ثمّ بيّن الطريق، وحينئذ فلابدّ للمنصف من الحكم بصدق مضمون الحديث بل تواتره، بضميمة أخبارنا... الى آخر كلامه.
وفي مناقب ابن شهرآشوب أحد الحفّاظ المتوفّى سنة (588) هجرية ]2: 7 ط. النجف و 2: 156 ط. إيران[ قال: وفي حديث وكيع قال أبو سعيد: يا رسول الله، ما معنى براءة علي؟ قال: لا إله إلاّ الله، محمّد رسول الله، علي وليّ الله.
وسأل النبيّ(صلى الله عليه وآله وسلم) جبرائيل(عليه السلام): كيف تجوز اُمّتي الصراط؟ فمضى وعاد، وقال: إنّ الله يقرئك السلام، ويقول: إنّك تجوز الصراط بنوري، وعلي بن أبي طالب يجوز الصراط بنورك، واُمّتك تجوز الصراط بنور علي، فنور اُمّتك من نور علي ونور علي من نورك، ونورك من نور الله.
قال الحميري:
ولدى الصراط ترى عليّا واقفاً يدعو إليه وليّه المنصورا
الله أعطى ذا علياً كلّه وعطاء ربّي لم يكن محظورا
وقال ابن حمّاد:
واُناس يعلون في الدرجات واُناس يهوون في الدركات
لا يجوز الصراط إلاّ امرئ منّ عليه أبوكم ببراةِ ))

--------------

مقطع ((يقول الفالي: المسيح عليه السلام يتشرف - عياذا بالله - أن يكون عبداً لعلي بن أبي طالب ))

النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم أرفع منزلة من الإمام علي عليه السلام ( أقول هذا لأني رأيت تهريج كبير ضد الشيعة في هذا الشأن )

وقد ورد عن الإمام علي عليه السلام قوله : إنما أنا عبد من عبيد محمد

فنحن نعتقد بأن الإمام علي عليه السلام يلي النبي صلى الله عليه وآله وسلم في المنزلة ،،

أما هل أفضل من بقية الأنبياء فهذه مسألة كبيرة ولها تفصيلات


--------------

مقطع (عدنان الوايل - دكتور شيعي معروف في الكويت يقول بتحريف القرآن )
ما يعنيه هو التفسير ،،
فإن كنتم مصرين على إتهامه بالتحريف فعليكم بإتهام الشعراوي رحمه الله أيضاً لكثرة إستخدامه هذا الأسلوب ،،
كما أن هذا التفسير موجود حتى في كتب السنة:
الدر المنثور في التفسير بالمأثور
للإمام جلال الدين السيوطي.
5 - سورة المائدة مدنية وآياتها عشرون ومائة.

{{ ... وأخرج ابن مردويه عن ابن مسعود قال: كنا نقرأ على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم {يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك} ان عليا مولى المؤمنين {وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس}. }}

--------------


عموماً هذه بعض المقاطع ،،،
فإن أردت المزيد فأرجو أن تنقل لي ما بالملفات (( كتابة )) هنا لأني لا أملك جميع الملفات ،، كما أن بعض الملفات كبيرة الحجم ومن الصعب علي تنزيلها ،،

كما أرجو أن لا تنس ماقلته لك بأن المقاطع الصوتية ليست بحجة معتبرة ،،
يقول السيد الصدر حفظه الله ((وإن مما يؤسفني أن يصل بك الحال إلى اعتبار نقل بعض الخطباء لنصوص من بعض الكتب دليل الاعتماد . فمتى كان الخطيب موضع تحقيق أو محسوبية على التشيع حتى يكون نقله لرواية من كتاب دليل اعتماد الكتاب مذهبيا؟؟ إن هذا لشيء محزن حقا!!! فقد أصبحنا لا نميز من المصدر والاستخدام!!! ))

وتقبل مني خالص تحياتي ،،

[شوكت]

الأستاذ شالتي ألي
(كيف يلفظ اسمك لا أعرف)
أنت محق في أن من التعابير ما هو مجاز والحوار هنا هو حوار الطرشان فكل هذه المحاججات الطويلة سيرد عليك فيها بإعادة الأسطوانة من أولها.
فدعك من هؤلاء فأنت لا تحاور هنا علماء المذهب السني ولا المعبرين الفكريين عن عقائد السنة ورؤيتهم للإسلام والحياة.
أما أنا فأقول لك:
المشكلة في المجاز أنه قد يفهم على أنه حقيقة لهذا يجب الاحتياط. والإسماعيلية انتقلوا من مجازات الإمامية المغالية في علي وأبنلئه رضي الله عنهم إلى تأليههم حقاً لا مجازاً.
والعوام يميلون إلى الخرافة وفهم الأمور بشكل أسطوري.والطريقة التي تكلم فيها أهل المتحف عن الصورة حورت فيما أعتقد.
أما تساهل الشيعة في الرواية فهو للأسف حقيقة.ولو نظرت بنظرة محايدة للروايات لرأيتها فعلاً غير معقولة أقول هذا وأنا أنطلق في محاورتي للإمامية من منطلق أمنية وحدة الفرق الإسلامية تجاه تهديدات تهددها جميعاً.ولا أرى أن الآية التي تأمرنا بالجدال بالتي هي أحسن إلا آمرة لنا بطريقة الحوار مع كل من لم يقاتلنا ولم يخرجنا من ديارنا ولم يظاهر على إخراجنا.
يا أخي نحن نعاني من تحول الخلافة الإسلامية إلى ملك عضوض وراثي فجاء الإخوة الإمامية ليزيدوا على مبدأ الوراثة مبدأ الوصية الإلهية!أي أن ما فعله الأمويون سياسة أراد الشيعة تحويله إلى دين!ولعلك تعلم بأن الخلافة الفاطمية لم تختلف عمن سبقوها من عباسيين وأمويين في شيء يذكر.
غير أنني أرى أن الخلاف حول الخلافة مع غيبة الإمام الثاني عشر تحول إلى مسألة نظرية فقد عادت مسألة الحكم لتكون مسألة بشرية اجتهادية لا يتدخل الوحي في تعيين الشخص أو الجهاز فيها.
وأما المناقشات العقائدية فلن تحل والرهان هو على التعايش السلمي الطويل والحوار بالحسنى بين العلماء من الفريقين لا بين العوام.
وأما الهجمات والتجريح فسيتقود إلى نتائج عملية وخيمة ذكرتها في هذا المكان ألف مرة وفي كل مرة يعود السادة ويبتعدون عن مناقشة ما أقول ويعودون إلى موضوع أعرفه حق المعرفة وهو عقائد الشيعة.
أعرف عقائد الشيعة ولا أقرها لأنني بالتعريف سني!
ولكن ماذا أفعل للشيعة يا سادة؟أستل سكيناً وأهجم عليهم؟وسيسر هذا الحل جداً القوى الكبرى فهي تنتظر فرصة لتعمل هنا ماعملته في يوغسلافيا من تدخل بذريعة الفصل بين القوميات والمذاهب.
علاوة على أنني من حيث المبدأ أؤمن بأن الله أمرنا بالحوار بالحكمة والموعظة وليس بالشتم ناهيك أن يكون بالسلاح طالما أن الطرف الآخر يحاور بالحسنى.

[shamarima]

أولا أنا أرد على المدعو شوكت في قوله:
"الأستاذ شالتي ألي (كيف يلفظ اسمك لا أعرف) "

فأقول له ان لفظي للاسم هو كالتالي:
فبدلا من "shaltiail" مع ترتيب الحروف بالشكل التالي تصبح "tailhalas"

فاذا فعلنا كما فعلت أنت وقسمت الأسم الآ مقطعين يكون "tail halas" أي بالعربية "الذيل الكاذب"

فاذا يكون لفظي للاسم هو "تيل هلاس" ..."tail halas"
أرجوا أن قد أجبت على سؤالك عندما بقولك "كيف يلفظ اسمك لا أعرف"

أما لماذا ألفظه هكذا فالاجابة بشكل بسيط: "tail halas" ..."tail halas" ..."tail halas" ,لأنه اسم على مسمى.

ثانيا أما ردي على المدعو "shaltiail" : فلننظر مثلا افتراء "shaltiail" وتلفيقه على أهل السنة والجماعة ويدعي أن هذا موجود في الصحاح عند أهل السنة حيث يقول والقول ل "shaltiail" :
"روى بسنده عن أنس بن مالك: قال: لمّا حضرت وفاة أبي بكر، وساق الحديث إلى أن قال أبو بكر: سمعت رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) يقول: إنّ على الصراط لعقبة، لا يجوزها أحد إلاّ بجواز من علي بن أبي طالب(عليه السلام)، وساق الحديث،...."

وأيضا افترائه وكذبه وقوله أنه موجود في الصحاح عند أهل السنة والقول ل "shaltiail": "[ قال: وعن علي(عليه السلام) قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): إذا جمع الاولين والاخرين يوم القيامة، ونصب الصراط على جسر جهنّم، ما جازها أحد حتّى كانت معه براءة بولاية علي بن أبي طالب. وقال: أخرجه الحاكمي"...

وغيره من الكذب والتدليس الكثير الكثير ولكني أكتفي بهذه لأني لاأريد أن أطيل.

ولكني أذكر المدعو "shaltiail" بقول المصطفى عليه السلام:"من كذب علي حديثا فليتبوأ مقعده من النار"

وأذكره أيضا بقول بقول المصطفى عليه السلام:" مايزال الرجل يكذب ويكذب حتى يكتب عند الله كذابا"

وأقول له اني أعلم انك كتبت هذا الكلام لعامتكم (أي لعامة الرافضة) لأنهم هكذا تغذونهم وأنت تعلم أن أهل السنه يعلمون أن هذا كذبا وتدليسا...مما يعني أن المقصود الفعلي لكلامك هم المساكين من عامتكم حيث أن الهدف الحقيقي هو التضليل والتشويش بقدر الامكان على أتباعهم من عامتهم من الرافضة والذين لايعلمون حقيقة عقيدتهم و لايعلمون حقيقة ملاليهم (أهل الخمس) وذلك للحد من ظاهرة تسنن الرافضة ودخولهم في دين الله أفواجا.

ولكن هدفي أنا من الحوار هو اقامة الحجة عليك...

وبناء على ردك تبين لي أنكما تقران (أنت وشوكت) اقرارا تاما 100% كل لفظ تلفظ به أئمتكم وملاليكم في الروابط التالية:

السيد: ونحن نعتقد أن السماوات والأرض والكون خُلقت من أجل الأئمة
http://www.ansar.org/video/khlq.ram

استمع إلى ميرزا الحائري: شيوعيون ولكنهم يؤمنون بولاية علي بن أبي طالب -
http://www.ansar.org/video/aliall.ram

الشاهرودي: رب العالمين يكلّم رسوله في حادثة المعراج بصوت علي بن أبي طالب - عياذاً بالله
http://www.ansar.org/video/maraj.ram

استمع الى حسين الفهيد: علي بن أبي طالب وجه رب الكون !!! وهو الذي علم آدم كيف يتوب !!!
http://www.ansar.org/video/alikon.ram

باسم الكربلائي :- أشهر رادود ومنشد شيعي في حفل بمناسبة ميلاد أمير المؤمنين علي بن أبي طالب - شاهد على الغلو عند في الشيعة الإمامية في الأئمة
http://www.ansar.org/video/alialia.ram

مشهد تمثيلي للخبيث شمر بن الجوشن قاتل الامام الحسين رضي الله عنه وأرضاه ، نموذج من التمثيليات التي تقام يوم عاشوراء
http://www.ansar.org/video/jarodyah.ram

يقول الفالي: المسيح عليه السلام يتشرف - عياذا بالله - أن يكون عبداً لعلي بن أبي طالب
http://www.ansar.org/video/essa.ram

محمد رضا القزويني: شاعر وأديب عراقي استضافته حسينية الرسول الأعظم في الكويت ، واطلق منها اكاذيب لا يصدقها عاقل ، ولكنها نالت استحسان الحضور ، استمع الى اكاذيبه على البخاري ومسلم وبقية كتب السنن وللعاقل أن يحكم بنفسه ويبحث ليتأكد
http://www.ansar.org/video/wow.ram

ربما يكذّب البعض كلامنا أو نقولاتنا لكن كيف لهم أن يكذّبوا حقائقاً يرونها بأعينهم ويسمعونها بآذانهم. بالصوت والصورة ...بالصوت والصورة

http://www.ansar.org/arabic/index.htm

http://www.ansar.org/arabic/video1.htm

((وقل جاء الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا))

((وقل جاء الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا))

((وقل جاء الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا))

الله أكبر...الله أكبر...الله أكبر...ولله الحمد.

هذا ومن اعتز بالله أعزه الله ومن اعتز بغير الله أذله الله,

[المهند المسلول]

أخي shamarima

أفحمته وربي لكن هل هناك عقل؟

ثم هذا العقل هل هو يبحث عن الحق أم البلبلة والنقاش الذي يهدف للتشويش وتقليب الحقائق؟

[shaltiail]

أخي الكريم شوكت ،،، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة لقولك: ((أنت محق في أن من التعابير ما هو مجاز والحوار هنا هو حوار الطرشان فكل هذه المحاججات الطويلة سيرد عليك فيها بإعادة الأسطوانة من أولها.
فدعك من هؤلاء فأنت لا تحاور هنا علماء المذهب السني ولا المعبرين الفكريين عن عقائد السنة ورؤيتهم للإسلام والحياة. ))

أقول: أنا معك بأنهم لايمثلون أهل السنة ،،، هم يمثلون أنفسهم فقط ،، كذلك أنا وأنت كل يمثل رأيه

ومن الخطأ أن نحسبهم على السنة ،، فالحوار في هذه الأمور ليس من حقي كما أنه ليس من حقهم ،، وقد كنت لفترة طويلة لا أناقش في هذه الأمور

خصوصاً وأنا كما قلت ساباقاً بأن المسائل الدينية ليست من إختصاصي فأنا لا دين ولا حتى لغة ،،، ودراستي بعيدة كل البعد عن هذه الأمور

ولكن ،، وجود هذا الكم الهائل من المقالات المحملة بالكذب والإدعاءات الفارغة ضد الشيعة في مختلف المنتديات ،، تضطرني الى التضحية بوقت كبير ،، أقوم فيه بالبحث والتقصي ثم أجيب وأوضح الإشكالات ،،

-----------

بالنسبة لقولك: ((أما أنا فأقول لك:
المشكلة في المجاز أنه قد يفهم على أنه حقيقة لهذا يجب الاحتياط. والإسماعيلية انتقلوا من مجازات الإمامية المغالية في علي وأبنلئه رضي الله عنهم إلى تأليههم حقاً لا مجازاً. ))

أقول: أنا معك في بعض المجاز أيضاً ،،، فبعض المجاز يسبب سوء فهم أحياناً ،، لذلك فإن الأمور التي تثير الشبهات يتم التنبيه عليها أحيانا عندما يكون المتلقي لا يعي معنى المجاز كما يحصل كثيرا،،،

بالنسبة للشعراء ،،، فبالرغم من معرفة منهجهم في المبالغة ،،، فلا أخفيك بأني أتضايق أحياناً منهم لأنهم لا يأخذون بالحسبان ما يقوم به المهرجون وأتباعهم المطبلون ،،، فيأتي بعض المشبوهين ممن يتصيد الأخطاء ليخترع لنا منها عقائد ثم يكر علينا شتما وتهريجاً.

أما قولك في شأن الإسماعيلية فهو غريب بالنسبة لي ولا أعتقد أنك مصيب فيه ويبدو أنك تعني غيرهم ،،، والله أعلم

-----------

قلت: ((والعوام يميلون إلى الخرافة وفهم الأمور بشكل أسطوري.والطريقة التي تكلم فيها أهل المتحف عن الصورة حورت فيما أعتقد. ))

أقول: قصة المتحف طبيعية جداً ولا أعتقد أنها حورت ،،، وإن كان فيها شئ غريب فهو من الجانب الروسي في رأيي ،،، ومع ذلك أرى أنه أمر طبيعي وهذه هي السياسة لمن يعرفها.

-----------

بالنسبة لقولك: ((أما تساهل الشيعة في الرواية فهو للأسف حقيقة.ولو نظرت بنظرة محايدة للروايات لرأيتها فعلاً غير معقولة أقول هذا وأنا أنطلق في محاورتي للإمامية من منطلق أمنية وحدة الفرق الإسلامية تجاه تهديدات تهددها جميعاً....))

أقول: أنا أختلف معك في هذا الشأن ،،، ولعلك تعلم بعدم ملكيتنا لكتب صحاح بالكامل كما عند أهل السنة ،،، فكل كتاب عندنا معرض للنقد من قبل الفقهاء والمراجع فكتبنا كغيرها بها الروايات الضعيفة والموضوعة أيضاً ،،، وللأسف كثيرا ما يجري الخلط بين ما هو موجود في الكتب وبين ما يصح منها ،،،

فهذه التهمة أسمعها كثيراً ،،، وسبب ذلك هو محافظة الشيعة على نصوص غريبة أو موضوعة أو مرفوضة عقلياً ،،، وقد أوضحت في أكثر من مناسبة الغاية من المحافظة على كتلة النصوص ولا بأس هنا في ذكر قول العلامة السيد الصدر حفظه الله مرة أخرى:

(( هناك مشكلة عويصة جدا قد تستغرب إذا طرحناها وهي أن التراث السني يتحرك مع الزمن بشكل يبدو وكأنه يأكل نفسه.

فعلى مر التأريخ هناك مقولات وأحاديث تختفي جزئيا حتى تبدو أن لا وجود لها أبدا في المجاميع السنية حتى لو كانت موجودة فعلا في الماضي. و أنا شخصيا لا يمكنني أن أفسر هذه الظاهرة إلا بأن المفكرين السنة يجيزون لأنفسهم نفي ومسح تراثهم حتى لو ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لأسباب عقائدية. وقد تلقى أي محاولة معارضة أولية ولكن بعد ذلك تفوز محاولة النفي للتراث... وابسط مثال على ذلك هو نفي ابن تيمية لكمية هائلة من النصوص التي تتعلق بعلي ابن أبي طالب عليه السلام وأهل البيت عليهم السلام وقد اعترض عليه في حينه علماء سنة واتهموه بالنفاق والنصب ولكن في الحقيقة أن كل تشكيكه ونفيه للتراث أصبح الآن منهجا في الدراسات السنية المقابلة للتشيع فأنت ترى أن الكثير ممن لا ينتمي لفكر ابن تيمية يستخدم نفس تلك النصوص المشبوهة لنفي التراث السني نفسه. وها نحن نناقش أعداء ابن تيمية بما يتبنونه من نفس منهجه في نفيه للتراث السني قبل غيره من تراث. وهذه معضلة حقيقية فقد قد يأتي بعد عشرة آلاف سنة إسلام سنيّ لا علاقة له بالتسنن ولا بالإسلام وثوابته لأن مشكلة السماح بالتصرف في التراث التي ورثوها قد هدمت لحد الآن الكثير وهي مستمرة ففي كل سنة نعثر على تحريفات وحذف وغير ذلك بحجة التصحيح وبحجة نفي التحريف. فإذا أضفنا لها ما يقوم به السلفيون من طعن في الأحاديث واتهامها بالوضع على أسس غير علمية و إنما لمجرد أن نص الحديث لا يتلاءم مع أذواقهم وتوجهاتهم الفكرية، وقد أهملوا -بتضعيف الأحاديث وإسقاط قيمتها- كمية مذهلة من الأحاديث. وها نحن في بداية الزمن فكيف سيصل بنا الأمر بعد آلاف السنين. هل سنتحول على يد السلفية إلى أمة تحتاج إلى نبي جديد لأنها أمة فقد منطقها ودينها وتراثها وعقلها وفق الطريقة السلفية الفنية لهدم الدليل. على كل نحن على العهد لا نغير ولا نبدل ولعنة على من يبدل ويغيّر ويحذف بحسب رأيه (سواء كان منا أو من عموم المسلمين). ولن نسمح بتبديل التراث أبدا. ويجب أن نتواصى بضبط الألفاظ والحفاظ على كل نص مهما كان ضعيفا أو متهما مع الاحتفاظ بحق التحقيق وبناء العمل على ما أدى إليه الاجتهاد (فلا بد من حفظ كتلة النص بشكل أمين وجعلها موردا للدراسات حتى لو رفض النص في مجال العمل . وتبقى القيمة الحقيقية هي للنصوص الصحيحة ) . فلا نعلم ما الذي يكشفه لنا التطور العلمي مما قد يجعل ما لا نعقله الآن معقولا غدا. وهذا ما عمل به علماؤنا رحم الماضين وسدد الباقين، من الحفاظ على كتلة النص وإن كانوا لا يؤمنون به.ولا يبعد بأنه عمل الكثير من المخلصين من علماء السنة. وأنا كمثقف لا اقبل وصاية أحد ليفرض تقييمه عليّ بحجة عزل الصحيح وتثبيته وحذف الضعيف الذي يراه. نعم هناك أحاديث صحيحة بكل المعايير فهذه يمكن الإشارة إليها والى أهميتها بكل أريحية. وهذه مسألة دقيقة يجب أن نضع لها خطوط حمراء لا نسمح بتجاوزها لخطورتها. ))

-----------

تقول: ((يا أخي نحن نعاني من تحول الخلافة الإسلامية إلى ملك عضوض وراثي فجاء الإخوة الإمامية ليزيدوا على مبدأ الوراثة مبدأ الوصية الإلهية!أي أن ما فعله الأمويون سياسة أراد الشيعة تحويله إلى دين!ولعلك تعلم بأن الخلافة الفاطمية لم تختلف عمن سبقوها من عباسيين وأمويين في شيء يذكر. ))

أقول: ما لاحظته ،، أنك تضع ما تتخيله كمسلمة ثم تبني عليها ،،،

فأنت هنا تتخيل أن الشيعة إخترعوا مبدأ الوصية الإلهية زيادة على مبدأ الوراثة فحولوه إلى دين من عند أنفسهم ،،، طبعاً بلا دليل ولا برهان ،،، كما حصل في موضوع نهج البلاغة ،،، ولو تصرف كل شخص بهذا الأسلوب فلن يبقى من الدين شئ ،، فأنت تتخيل أن غيرك يتخيل !!!!

وإن كنت مستعد لإنكار هذه الأمور (( بهذه الطريقة )) ،،، فلا تقصر أخي الحبيب في هذا الشأن وأستمر في إنكار نبوة إبراهيم وإسحاق وإسماعيل ويعقوب ويوسف وموسى وعيسى

( إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ {3/33} ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ )

فهنا الأمران معاً كما عند الشيعة (اللّهَ اصْطَفَى) و (ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ)

-----------

تقول: (( غير أنني أرى أن الخلاف حول الخلافة مع غيبة الإمام الثاني عشر تحول إلى مسألة نظرية فقد عادت مسألة الحكم لتكون مسألة بشرية اجتهادية لا يتدخل الوحي في تعيين الشخص أو الجهاز فيها. ))

أقول: الإسلام اليوم تحول كله إلى مسألة نظرية وأحكامه أصبحت شبه معطلة ،،، اليس كذلك أخي شوكت ؟

-----------

تقول: ((وأما المناقشات العقائدية فلن تحل والرهان هو على التعايش السلمي الطويل والحوار بالحسنى بين العلماء من الفريقين لا بين العوام.
وأما الهجمات والتجريح فسيتقود إلى نتائج عملية وخيمة ذكرتها في هذا المكان ألف مرة وفي كل مرة يعود السادة ويبتعدون عن مناقشة ما أقول ويعودون إلى موضوع أعرفه حق المعرفة وهو عقائد الشيعة........ )) الخ

أقول: نعم هذا ماندعوا إليه ونتمنى أن يتفهم الإخوة هنا ذلك ،،

وتقبلوا مني خالص تحياتي ،،،

[shaltiail]

أخي الكريم shamarima ،،، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أراك تنفك من إتهامي بالكذب أيها الحبيب ،،، فإن كنت مصراً على ذلك فأرجو أن تنقل لي نص كلامي (نفسه) الذي ترى كذبا فيه ،، وقد قلت لك سابقاً إن إخطأت فسأعتذر ،،

عموماً هذا جزء من كلامي السابق :

(( لا أدري إن كانت الرواية موجودة في الصحاح أم لا فقد تكون وردت بلفظ مختلف ،،، كما أني لا أملك جميع الصحاح ( بإستثناء برنامج ضعيف للغاية لا أستخدمه ) ،، فلا يمكن أن أحكم إن كانت موجودة في الصحاح أم لا بألفاظ مختلفة

عموماً وردت في كتب أخرى وسأنقل لك هذه المحصلة من أحد الكتب: ..... ))

فأرجو أن تتأكد من ذلك ،،، قبل أن تتهمني بالكذب ،،


بالنسبة لقولك: ((وأقول له اني أعلم انك كتبت هذا الكلام لعامتكم (أي لعامة الرافضة) لأنهم هكذا تغذونهم وأنت تعلم أن أهل السنه يعلمون أن هذا كذبا وتدليسا...مما يعني أن المقصود الفعلي لكلامك هم المساكين من عامتكم حيث أن الهدف الحقيقي هو التضليل والتشويش بقدر الامكان على أتباعهم من عامتهم من الرافضة والذين لايعلمون حقيقة عقيدتهم و لايعلمون حقيقة ملاليهم (أهل الخمس) وذلك للحد من ظاهرة تسنن الرافضة ودخولهم في دين الله أفواجا. ))

يبدو أنك مازلت تعيش في ظل المواقع المشبوهة التي يتسابق فيها الأعضاء في رسم أحلامهم الوردية ،،، في أن الشيعة يدخلون دينكم ( بحسب أقوالكم ) بالعشرات !!!!

استمر أخي الحبيب ،،، فلم أقصد الإزعاج ،،، وأحلام سعيدة


بالنسبة لبقية كلامك فقسم منه موجه لأخونا شوكت والقسم الأخر هو تكرار لمشاركتك السابقة التي علقنا عليها ولم نجد منك سوى التكذيب مع الأسف.


ختاماً أخي الحبيب ،،، لا أتذكر إن كنت أخطأت في حقك سابقاً ،،، فإن حصل ذلك فأنا أعتذر ،،، والعذر عن كرام الناس مقبول

وتقبل مني خالص تحياتي