مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الثقافي > خيمة الثقافة والأدب
اسم المستخدم
كلمة المرور

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #11  
قديم 31-08-2003, 08:30 AM
ابن الوردي ابن الوردي غير متصل
السلف والخلف مؤمنون
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: أرض مباركة
المشاركات: 647
إفتراضي

أستاذ خشان

لو طلبنا منك إجابة بسطر واحد ماذا تقول؟
هل هذا بحر جديد ام لا؟
__________________
[size=3][align=JUSTIFY]قال الله تعالى: {ليس كمثله شيء}، الشرح: إن الله لا يشبهه شيء من خلقه، لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله، وقد جاء في العقيدة الطحاوية المعتمدة عند عموم أهل السنة والجماعة: [من وصف الله بمعنى من معاني البشر –أي بصفة من صفات البشر- فقد كفر، من أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار انزجر].
كان بطل ملوك الاسلام ومحرر الأقصى [السلطان صلاح الدين الأيوبي] أشعريا. كذلك [[color=red]السلطان محمد العثماني[/CO
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 01-09-2003, 02:54 PM
صلاح الدين القاسمي صلاح الدين القاسمي غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: افريقية - TUNISIA
المشاركات: 2,158
Lightbulb عفوا ، المعذرة على تطفلي يا سادة

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
_____

[poet font="Simplified Arabic,5,white,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/21.gif" border="ridge,5,indigo" type=2 line=350% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
قلتُ للبلبل ِ المغرَّد مهلاً *** أي وزنٍ أتخذته للقريضِ

قال لا تلتمس لشدوي قيودا *** إن شعري محررٌ من عَروضِ
[/poet]

كل المحبة
الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 02-09-2003, 01:11 AM
أبو حسن أبو حسن غير متصل
المهندس
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2001
المشاركات: 39
إفتراضي

أي وزن (تخذته)

بحذف الهمزة

والبيتان جميلان
الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 02-09-2003, 06:08 AM
خشان خشان خشان خشان غير متصل
عضو قديم
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2000
المشاركات: 300
إفتراضي

الأخ ابن الوردي

في رأيي - وقد أكون مخطئا- ليس من بحور سوى ما عين الخليل.

لا زال المتدارك موضع أخذ ورد.

---------

الأخ صلاح القاسمي

نعم أخي صدقت

لكن شرط أن يكون تغريد بلبل. فالعروض جاء ليحفظ تغريد بلابل العرب من شعرائهم، ويميزه من أصوات الطيور الأخرى المتمثلة في الشعراء المولدين من الشعوب المسلمة الأخرى ذات الأصوات والخلفية الموسيقية المختلف كل منهما عن نظيره في العربية.

الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 25-09-2003, 05:31 AM
ابن الوردي ابن الوردي غير متصل
السلف والخلف مؤمنون
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: أرض مباركة
المشاركات: 647
إفتراضي

أشكرك أخي خشان على ردك الجميل والمصيب
وبرغم حبي وصداقتي مع الشاعر سامر سكيك وهو من كتب في البحور المستحدثة هذه والاخ محمود مرعي صاحب الدراسة إلا أني سأسمح لنفسي بطرح سؤال اخر ودقيق على الأستاذ خشان بما ان الاستاذ محمود ينتظر من خشان مزيد ايضاح فوق ايضاح

أخي الكريم خشان

لو صح اطلاق صفة بحر جديد على مقتضى هذه الدراسة
ألن يستنبط شاعر واحد نحو ألف بحر جديد في ليلة او اثنتين؟
عبر إرداف التفاعيل المتنوعة بترتيبات أخرى على مثال هندسي؟

1 \ 11 \ 111 \ 2 \ 22 \ 222 \ 3 \ 33 \ 333
ثم
1 2\ 1 3\ 2 1 \ 2 3 \ 3 1 \ 3 2

ثم كل رمز من هذه الرموز مجموعا الى اخر ومن ثم الثنائيات والثلاثيات والرباعيات الى بعضها البعض بحيث تفقد البحور الشعرية [القادمة] أي ارتباط لها بالوزن حقيقة؟
__________________
[size=3][align=JUSTIFY]قال الله تعالى: {ليس كمثله شيء}، الشرح: إن الله لا يشبهه شيء من خلقه، لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله، وقد جاء في العقيدة الطحاوية المعتمدة عند عموم أهل السنة والجماعة: [من وصف الله بمعنى من معاني البشر –أي بصفة من صفات البشر- فقد كفر، من أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار انزجر].
كان بطل ملوك الاسلام ومحرر الأقصى [السلطان صلاح الدين الأيوبي] أشعريا. كذلك [[color=red]السلطان محمد العثماني[/CO
الرد مع إقتباس
  #16  
قديم 25-09-2003, 05:43 AM
ابن الوردي ابن الوردي غير متصل
السلف والخلف مؤمنون
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: أرض مباركة
المشاركات: 647
إفتراضي

أما أخي وحبيبي صلاح الدين القاسمي حفظه الله فأستأذنه بان لا اوافقه ولاول مرة في الرأي حيث غن الشعر ديوان العرب



[poet font="Simplified Arabic,5,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/8.gif" border="ridge,5,indigo" type=2 line=350% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
ما دها التغريدَ بعد القريض ِ! = غيرُ عرض ٍ من الكلام ِ بغيض ِ
فلتغرِّد بلابل الشرق شعرا = ليسَ بالشعر ِ ما خلا من عروض
[/poet]
__________________
[size=3][align=JUSTIFY]قال الله تعالى: {ليس كمثله شيء}، الشرح: إن الله لا يشبهه شيء من خلقه، لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله، وقد جاء في العقيدة الطحاوية المعتمدة عند عموم أهل السنة والجماعة: [من وصف الله بمعنى من معاني البشر –أي بصفة من صفات البشر- فقد كفر، من أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار انزجر].
كان بطل ملوك الاسلام ومحرر الأقصى [السلطان صلاح الدين الأيوبي] أشعريا. كذلك [[color=red]السلطان محمد العثماني[/CO
الرد مع إقتباس
  #17  
قديم 28-09-2003, 02:15 AM
خشان خشان خشان خشان غير متصل
عضو قديم
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2000
المشاركات: 300
إفتراضي

أخي ابن الوردي

الأخ محمود مرعي موسوعة في علم العروض وكثيرا ما افدت من علمه. واختلاف رأيينا في قضية ما، لا يحول دون افتراضي احتمال وجود حق جزئي أو كلي في موقفه لربما غمض علي. وتعاملي مع رأيه في حال خلافنا من هذا المنطلق وتدبره يسفر في العادة عن إثراء لمعلوماتي وعن فائدة هنا وأخرى هناك.
أما كلامك من وجهة نظري فصحيح تماما. ولكن يبقى أن هذه الأوزان المستحدثة قد يكون بعضها أكثر استساغة من الآخر والتبصر في قوانين العروض – الذي آتى الله منه أخي محمودا الكثير – يفسر سبب قرب وزن ما أو بعده عن الذائقة الشعرية التي تمثلها البحور.
حذ الدوبيت مثلا
4 1 3 3 3 2 1 3
وعليه :
إن كنت أسأت في هواكم أدبي
...............فالعصمة لا تكون إلا لنبي
إن تحليله على الشكل التالي:
114- 2 3 – 3 2 – 1 3 وافتراضه مستفعلُ فاعلن متفعلْ فعلن
يطرح الأشكال التالية من الوزن:

أولا
114- 2 3 – 4 3 – 1 3 = مستفعلُ فاعلن مستفعلن فعلن
وعليه:
إن كنتُ ساء في حبي لكم أدبي
......................فالعصمة - فاعلموا – ليست لغير نبي

ثانيا
4 3 2 3 3 2 1 3 = مستفعلُن فاعلن متفعلْ فعلن
إن كان قد ساء في هواكم أدبي
.................فلتغفروا لي فليسَ ذا من دأَبي

ثالثا:
4 3 2 3 4 1 3 2 = مستفعلن فاعلن مستفعلُ فعْلن
إن كان قد ساء في حبّيك أدائي
.................فلتغفري لي فذاك الحبّ ردائي

وهناك مجال لجمع صور من هذه التغييرات وسواها.

ولو اعتبرنا الوزن
4 1 3 3 3 2 1 3
4 1 1 – 2 3 1 – 4 11 – 2 = مستفعلُ مفعلاتُ مستفعلُ مفْ
فتحويره يعطينا أشكالا أخرى منها
4 1 1 – 3 2 1 – 4 1 1 – 2
مستفعلُ معولاتُ مستفعلُ مفْ= 4 1 1 3 2 3 2 1 3
إن كنت بتماديَّ قد جئت أنا
...................فالخلْقُ سيُظِلُّ الأجلَّينَ سنا

راجيا التركيز على الوزن والتجاوز عن المعنى

وأكثر هذه الأوزان تعاني مما يعاني منه الدوبيت من تخبيب ( هنا حذف ساكن الوتد في مستفعلن) لم يرد في أشعار العرب الأوائل وإنما قبلته ذائقتهم مع اختلاطهم بالفرس.
والتخبيب والتدوير بابان واسعان لاستكشاف أوزان جديدة على بصيرة.
وليس أي منها بشعر فضلا عن أن يكون بحرا، وغاية ما تبلغه أن تكون من مقبول الموزون
فما بالك بأي وزن. فكل كلام له وزن ويمكن إيجاد شطرين (متوازنين منه) وتبقى البحور في رأيي ما وافق ذائقة العرب الأصيله كما بيّن الخليل. وبعض العلماء يستبعد بعض أشكال الزحاف التي أجازها الخليل.
طال بي الاستطراد فمعذرة.
الرد مع إقتباس
  #18  
قديم 28-09-2003, 06:51 AM
ابن الوردي ابن الوردي غير متصل
السلف والخلف مؤمنون
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: أرض مباركة
المشاركات: 647
إفتراضي

أشكر ردك أخي خشان فقد أفدتني والله
__________________
[size=3][align=JUSTIFY]قال الله تعالى: {ليس كمثله شيء}، الشرح: إن الله لا يشبهه شيء من خلقه، لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله، وقد جاء في العقيدة الطحاوية المعتمدة عند عموم أهل السنة والجماعة: [من وصف الله بمعنى من معاني البشر –أي بصفة من صفات البشر- فقد كفر، من أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار انزجر].
كان بطل ملوك الاسلام ومحرر الأقصى [السلطان صلاح الدين الأيوبي] أشعريا. كذلك [[color=red]السلطان محمد العثماني[/CO
الرد مع إقتباس
  #19  
قديم 28-09-2003, 07:20 AM
خشان خشان خشان خشان غير متصل
عضو قديم
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2000
المشاركات: 300
إفتراضي

حياك الله أخي ابن الوردي ورعاك

114- 2 3 – 4 3 – 1 3 = مستفعلُ فاعلن مستفعلن فعلن
وعليه:
إن كنتُ ساء في حبي لكم أدبي
......................فالعصمة - فاعلموا – ليست لغير نبي




.هنا خطأ في تنزيل الكلام على الأرقام بنقص متحرك في النصف الأول من السطر

والصواب

إن كنت (و) ساء في حبي لكم أدبي

ولأقل:

إن تهتُ وساء في حبي لكم أدبي



ووزن النص الأول : " إن كنت ساء في حبي لكم أدبي:

2 2 3 3 4 3 1 3 وهو وزن جديد عثرنا عليه بالصدفة .

مستفعلن متفعلْ فاعلن فعلن

ولا يجوز أن نعتبره ( إن كان سيمت لبعض موزون يضاف نحوا للشعر بصلة)

مستفعلن مفاعلْتُن مفاعلَتن

لما في ذلك من تجاور للأوتاد.

آخر تعديل بواسطة خشان خشان ، 28-09-2003 الساعة 07:31 AM.
الرد مع إقتباس
  #20  
قديم 06-10-2003, 06:34 AM
يتيم الشعر يتيم الشعر غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2001
الإقامة: وأينما ذُكر اسم الله في بلدٍ عدَدْتُ أرجاءه من لُبِّ أوطاني
المشاركات: 5,873
إرسال رسالة عبر MSN إلى يتيم الشعر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى يتيم الشعر
إفتراضي

استمتعنا بهذه المناقشة اللطيفة والتي نرجو أن تتكرر قريباً ..
__________________
معين بن محمد
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م