مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #11  
قديم 11-05-2006, 07:26 PM
كونزيت كونزيت غير متصل
مشرفة
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2004
الإقامة: الحجاز
المشاركات: 1,156
إفتراضي

بارك الله فيك الوافـــي

شفيت وكفيت
__________________









  #12  
قديم 12-05-2006, 04:41 PM
سيدي سما بولاندي® سيدي سما بولاندي® غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: May 2006
الإقامة: GNAWALAND
المشاركات: 368
Lightbulb

لم يخلق الله الناس سادة و عبيد ابتداءا ٫٫٫ثم بعد ذلك نزل عليهم ما يحكم تلك العلاقة الشاذه بين السيد و العبد كما يتصور بعض المغفلين ممن لم يفقهوا بعد طبيعتهم البشرية التي فطرهم الله عليها٫٫٫ و دون الاطناب في شرح كيف ان الحرية هي تحصيل حاصل و امتداد منطقي لطبيعة الانسان صاحب العقل و البصر و التكليف و التخيير فانني اود ان انبه الى مسألة ستبدو جديدة على من لم يستوعب بعد ابجديات المنطق و لنسمه نواميس الكون حتى يكون كلامي مستساغا لبعض عبدة العنعنه ٫٫الذين يخافون استعمال ملكة العقل و الحرية حتى في تفسير المنقول و تكييفه بما يستجد من امور الحياة المتغيرة٫٫


ان من التغيير الحاصل في طبيعة العلاقات الانسانيه في فترات ماضيه من التاريخ هو ظهور الرق و الاستعباد كنتيجة لغياب او اندثار تلك المبادئ السامية (جزئيا او كليا) و التي تأسست عليها اولى المجتمعات البشرية، فآدم عليه السلام كان انسانا عاقلا صاحب علم كما اخبرنا بذلك القرآن و مجتمعه الأول كان مجتمعا عائليا لا يتصور ان يكون الاخ عبدا لأخيه فيه تماما كما لا يمكن تصور ان محمدا صلى الله عليه و سلم كان سيرضى ان يستعبد اصحابه اقربائهم في مكة بعد فتحها و يسبون نساء اخوانهم و عشيرتهم الأقربين
٫
لكن تفرق البشر من بعد آدم عليه السلام الى جماعات و كتل متصارعة جعل غريزة التسلط و التملك التي يشترك فيها الانسان مع الحيوان تؤدي الى ظهور اعراف جديده توارثها الناس جيلا بعد آخر و منها ظاهرة السبي و الاسترقاق التي هي انحراف خطير عن الاعراف التي حكمت اولى المجتمعات البشريه٫

و اضيف ٫٫نحن امام حالة طارئة لم ينزل فيها تشريعا يحدد كيفية التعامل معها من البداية لأنها حالة غير عاديه، فالاصل في خلق البشر هو التعارف و التآلف كما جاء في الآية الكريمة:” انا خلقناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا، ان اكرمكم عند الله اتقاكم"


اذن فالاسلام بنسخته المحمدية عند ظهوره تعامل مع ظاهرة موجوده لكنها مستحدثه، و ما نزل من التشريعات و الآيات القرآنيه بعد ذلك هو لتقنين التعامل مع الظاهرة و ليس لتثبيتها٫ و الذي يحتج بتلك الآيات اذكره ان آيات أخرى في القرآن لم يعد من الممكن التعامل بها الآن مثل قسمة الزكاة للمؤلفة قلوبهم٫٫٫اذن فالآيات تلك كانت لمعالجة ظاهرة آنية و بزوالها لأي سبب من الاسباب لم يعد هنالك مجال لتطبيقها٫٫٫و الا هل نعيد المؤلفة قلوبهم الى الحياة كي نجبر نقصا طرئ على الثمانية اصناف التي تستحق الزكاة كما هو مذكور في القرآن؟
القرآن لا ينقص و لا يعيبه اندثار مأساة بشريه بل هذا هو المقصود و المامول من نشر تعاليمه بين البشر... العودة الى الاصل ..الى الفضيلة و الفطرة.


الاستعباد شيء حقير و مذل و لا يعقل ان يحمل انسان كلمة لااله الا الله في قلبه ثم يكون فلذة كبده عبدا هو الآخر لسيده وراثة٫


الجواب على السؤال الأول اكتمل جزئيا ... الرق جريمة شنعاء ضد الانسانية سواء بالمفهوم الاصلي و هو المفهوم القرآني او بالمفهوم الغربي الاجتهادي٫
لي بغلة الى الموضوع ان شاء الله
__________________

مجهول انا عند نفسي
لا الهلال و لا الصليب معبودي
و لا انا كافر و لا يهودي
تجردت من بدني و روحي
فمن جديد احيا في روح محبوبي

  #13  
قديم 12-05-2006, 04:46 PM
سيدي سما بولاندي® سيدي سما بولاندي® غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: May 2006
الإقامة: GNAWALAND
المشاركات: 368
إفتراضي

ملاحظة : من فضلكم لا اريد نسخا و لصقا في الموضوع
رجاءا
  #14  
قديم 12-05-2006, 04:49 PM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

لو أنني علمت أن لك عقلا لتفكر به ، لأكملت معك الحوار
ولكنني من مداخلتك الأخيرة
علمت أنك تدافع عن ما تعتقده ، وتضرب بالقرآن والسنة ، وفعله عليه الصلاة والسلام عرض الحائط
وأنت بهذا تضع الدين خلف ظهرك ، وتنظر من ( ثقب ) جعلته أمام ناظريك
فإن كان لك في عقلك أفق تريد أن تفهم به أو من خلاله حاورناك
ولكن عليك قبل هذا أن تعلم أن أي تطاول على المسلمات لن نرتضيه ، حتى وإن رأيته أنت حرية

ولست أنت من يحد ما نكتبه
فإن أعجبك ما نضعه وإلا فلا تطلب منا أن نكتب لك رأيا
وأترك ما تراه في داخلك فإنه أفضل
__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
  #15  
قديم 12-05-2006, 05:15 PM
Orkida Orkida غير متصل
رنـا
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2005
المشاركات: 4,254
إفتراضي

أخي الفاضل،
هناك فرق بين العبودية وإطاعة أولي الأمر منا،
طاعة الله لابد أن تكون كاملة لوجهه الكريم بدون تأفف،
وإطاعة الوالي يجب أن تكون متحلية بالاخلاص التام ولكن ضمن حدود، بمعنى أن البشر يخطؤون وبالتالي كل منا يستطيع التفكير بعقله وكل منا يعرف متى ينفذ أوامر الوالي ومتى يعترض وإن إعترضنا يجب أن نعترض بطرق حكيمة وليست طرق همجية تسوق الشعب والبلاد للخراب، لابد من إستخدام عقولنا دائما، فالله والرسول أمرونا بإطاعة أولي الامرمنا سواء على صعيد المنزل أو المدينة أو الدولة ككل، ولكن فقط بالصواب، يا اخي،
وآيات القرآن الكريم جاءت متتابعة، فمثلا تحريم الخمر لم ينزل دفعة واحدة وإنما بالتدريج وكذا أي عادة كانت متداولة في ذاك الزمان، والقرآن بكافة نصوصه موضوع لكل زمان، فليست بالضروري أن تمسك الآية كما هي وتعتقد أنك غهمتها تماما ، كلا أخي حاول مطالعة تفاسيرها وانت أيضا حاول تفسيرها، مثلا مسألة الحجاب، الدين الاسلامي حتم علينا لبس الحجاب بطريقة معينة، ولكن في الماضي كانت هناك فتن وكان اي شيئ بالمراة يثير شهوة الرجل وهذا مايعرضها للخطر، ولكن الآن أنت تعلم هناك مجتمعات لو تعرت المراة فلن تثير أحدا وهناك مجتمعات لو ظهر منها شعرة تعتبر مثيرة، ولكن هل هذا يعني أن الحجاب غير ضروري في المجتمع الذي تعتبر به المرأة عادية حتى لو تعرت؟؟؟ بالطبع لا، إلا في حالات منها إذا كان الحجاب ممنوع وكل إمرأة محتجبة حجاب كامل تتعرض بسبب حجابها للعنف،
الاسلام جاء يحافظ علينا بكل شرف وأمانة لا إعتباطيا وكيفما جاء،
ونصوص القرآن صريحة وواضحة تماما، مثلا قصة يوسف هل تتكرر الآن؟؟ طبعا لا ولكنها عبرة لنا ويمكن إتخاذ العديد من العضات من تلك السورة الرائعة.

أنت أخي الكريم تلف وتدور حول نقطة معينة ومن ثم ترجع لنفس النقطة،
ولكن تحدث بشكل واضح ومتسلسل لكي يفهم الجميع المراد،

إقتباس:
الاستعباد شيء حقير و مذل و لا يعقل ان يحمل انسان كلمة لااله الا الله في قلبه ثم يكون فلذة كبده عبدا هو الآخر لسيده وراثة٫
أكيد وبدون نقاش،

هيدي عجبتني،
إقتباس:
لي بغلة الى الموضوع ان شاء الله

إقتباس:
ملاحظة : من فضلكم لا اريد نسخا و لصقا في الموضوع
رجاءا
لا أعتقد أن هناك من سينسخ ويلصق، فالموضوع متشعب،

دمت بخير أخي،
__________________

لا تُجادل الأحمـق..فقد يُخطـئ الناس في التفريـق بينكمـا
  #16  
قديم 13-05-2006, 05:29 AM
سيدي سما بولاندي® سيدي سما بولاندي® غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: May 2006
الإقامة: GNAWALAND
المشاركات: 368
Exclamation

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الوافـــــي
لو أنني علمت أن لك عقلا لتفكر به ، لأكملت معك الحوار
ولكنني من مداخلتك الأخيرة
علمت أنك تدافع عن ما تعتقده ، وتضرب بالقرآن والسنة ، وفعله عليه الصلاة والسلام عرض الحائط
وأنت بهذا تضع الدين خلف ظهرك ، وتنظر من ( ثقب ) جعلته أمام ناظريك
فإن كان لك في عقلك أفق تريد أن تفهم به أو من خلاله حاورناك
ولكن عليك قبل هذا أن تعلم أن أي تطاول على المسلمات لن نرتضيه ، حتى وإن رأيته أنت حرية

ولست أنت من يحد ما نكتبه
فإن أعجبك ما نضعه وإلا فلا تطلب منا أن نكتب لك رأيا
وأترك ما تراه في داخلك فإنه أفضل

صديقي العزيز الوفي
الا ترى معي ان الموضوع مهم؟
الا ترى ان التقنية التي تستعملها في تمييع المواضيع المهمة قديمة و غير مجديه؟
ماذا لو قررت اخيرا ان تنزل مؤقتا من على كومة الافكار الباليه التي تجلس فوقها مخاطبا الناس بصيغة التفخيم التي لا تنبغي الا لذي الجلالة .....
ناقش الناس بعقل و هدوء و موضوعية و احترام....ستكون انت الرابح حتما........ليس في علبة شيبس او كورنفلاكس فقط كما جرت العادة
  #17  
قديم 13-05-2006, 05:35 AM
سيدي سما بولاندي® سيدي سما بولاندي® غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: May 2006
الإقامة: GNAWALAND
المشاركات: 368
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Orkida
أخي الفاضل،
هناك فرق بين العبودية وإطاعة أولي الأمر منا،
طاعة الله لابد أن تكون كاملة لوجهه الكريم بدون تأفف،
وإطاعة الوالي يجب أن تكون متحلية بالاخلاص التام ولكن ضمن حدود، بمعنى أن البشر يخطؤون وبالتالي كل منا يستطيع التفكير بعقله وكل منا يعرف متى ينفذ أوامر الوالي ومتى يعترض وإن إعترضنا يجب أن نعترض بطرق حكيمة وليست طرق همجية تسوق الشعب والبلاد للخراب، لابد من إستخدام عقولنا دائما، فالله والرسول أمرونا بإطاعة أولي الامرمنا سواء على صعيد المنزل أو المدينة أو الدولة ككل، ولكن فقط بالصواب، يا اخي،
وآيات القرآن الكريم جاءت متتابعة، فمثلا تحريم الخمر لم ينزل دفعة واحدة وإنما بالتدريج وكذا أي عادة كانت متداولة في ذاك الزمان، والقرآن بكافة نصوصه موضوع لكل زمان، فليست بالضروري أن تمسك الآية كما هي وتعتقد أنك غهمتها تماما ، كلا أخي حاول مطالعة تفاسيرها وانت أيضا حاول تفسيرها، مثلا مسألة الحجاب، الدين الاسلامي حتم علينا لبس الحجاب بطريقة معينة، ولكن في الماضي كانت هناك فتن وكان اي شيئ بالمراة يثير شهوة الرجل وهذا مايعرضها للخطر، ولكن الآن أنت تعلم هناك مجتمعات لو تعرت المراة فلن تثير أحدا وهناك مجتمعات لو ظهر منها شعرة تعتبر مثيرة، ولكن هل هذا يعني أن الحجاب غير ضروري في المجتمع الذي تعتبر به المرأة عادية حتى لو تعرت؟؟؟ بالطبع لا، إلا في حالات منها إذا كان الحجاب ممنوع وكل إمرأة محتجبة حجاب كامل تتعرض بسبب حجابها للعنف،
الاسلام جاء يحافظ علينا بكل شرف وأمانة لا إعتباطيا وكيفما جاء،
ونصوص القرآن صريحة وواضحة تماما، مثلا قصة يوسف هل تتكرر الآن؟؟ طبعا لا ولكنها عبرة لنا ويمكن إتخاذ العديد من العضات من تلك السورة الرائعة.

أنت أخي الكريم تلف وتدور حول نقطة معينة ومن ثم ترجع لنفس النقطة،
ولكن تحدث بشكل واضح ومتسلسل لكي يفهم الجميع المراد،


أكيد وبدون نقاش،

هيدي عجبتني،



لا أعتقد أن هناك من سينسخ ويلصق، فالموضوع متشعب،

دمت بخير أخي،
صدقيني يا اوركيدا اننا لا نختلف كثيرا في افكارنا
فقط استميحك عذرا يا عزيزتي ان كنت مقصرا في توصيل بعضها بطريقة منهجية و مفهومة للجميع... فانا اكتب مباشرة داخل مربعات الحوار هذه التي لا تسمح بالكثير من التعديل و الوقت قصير.
بودي ان تبقي متابعة للموضوع بافكارك الجميلة.
تانميرث
  #18  
قديم 13-05-2006, 05:56 AM
يتيم الشعر يتيم الشعر غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2001
الإقامة: وأينما ذُكر اسم الله في بلدٍ عدَدْتُ أرجاءه من لُبِّ أوطاني
المشاركات: 5,873
إرسال رسالة عبر MSN إلى يتيم الشعر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى يتيم الشعر
إفتراضي

أخي صاحب الموضوع ..

أولاً أبناء العبيد ليسو عبيداً ..

ثانياً : الرق لم يبتدعه الإسلام ولكنه حرم ونهى عن كثير منه ، ثم هذَّب وشذَّب الباقي ، ومن أمثلة هذا التهذيب :

1- حق المملوك أن يكاتب سيده ( أي يتفقان على مبلغ أو على عمل فإذا أنجزه أصبح حراً ) وهذا واجب على السيد وإذا لم يقبل فيحق للمملوك أن يشكو سيده للقاضي أو الحاكم .

2- المملوك لا يكلف أعمالاً مجهدة ، بل على سيده أن يعينه في العمل .

3- على السيد أن يطعم مملوكه ويلبسه كما يأكل هو وأهل بيته وكما يلبسون .

ومن هذا المنطلق رأينا أن أكابر علماء المسلمين كانوا مملوكين أو من ذرية مموكين ، أمثال عطاء وميمون وابن المبارك
وكذك اشتهر منهم طائفة من الشعراء والمغنين والفلاسفة والأدباء
بل لقد كانوا قواداً وأمراء ووزراء وحكاماً ولا يخفى على أحد تاريخ ابلرامكة الأسطوري

وباختصار فإن الرق بصورته في القرون الوسطى ( في بلاد غير المسلمين ) لم يكن إنسانياً أبداً ، بل وصور الظلم حتى للأحرار لم تكن إنسانية .. فلما جاء الإسلام حرَّم استرقاق المسلم الحر ، ونهى عن إيذاء الرقيق أو إكراههم أو شتمهم أو ضربهم ، وألزم الناس بقبول المكاتبة إذا أراد المملوك أن يكاتب سيده ، وقد عاش عدد غير قليل من أولئك المملوكين عيشة رغدة ومرفهة جعلتهم لا يسعون للمكاتبة

وأشهر قصة على معاملة الرقيق هي قصة سيدنا زيد ابن حارثة حيث كان غلاماً أهدته أمنا خديجة لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، فأحسن معاملته لدرجة أنه رفض أن يعود مع والديه حراً ، وآثر أن يظل غلاماً عند رسول الله صلى الله عليه وسلم

وقد حثَّنا ديننا على عتق الرقاب وجعل ذلك كفارة واجبة على بعض الأخطاء ومن ثمَّ جعله قربة إلى الله وجعل على العتق ثواباً عظيماً

أما لنكولن فقد قام بعمل رائع جداً ، غير أنه هو شخصياً كان لديه عبيد ، وظل الأفارقة يعانون من التمييز بوحشية متناهية حتى مطلع السبعينات ، وظلت آثار ذلك التمييز حتى الآن ، وللعلم فإن معظم الأفارقة في أمريكا من أصول مسلمة وأجبروا على التنصر

آمل أن تكون الصورة قد وضحت للجميع
__________________
معين بن محمد
  #19  
قديم 13-05-2006, 01:54 PM
aboutaha aboutaha غير متصل
زهير عكاري
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 5,729
إفتراضي

هذه المواضيع الحساسة برأيي ينبغي التعامل معها بمسؤولية كبيرة ....

ينبغي ان لا ننظر اليها تجاوزا للخطوط الحمر ... فكلما زادت الخطوط الحمر زاد الجهل ( اقصد بالجهل قلة المعرفة وندرتها عند الناس )

مسائل كثيرة غير الرق ايضا ...ينبغي ان تطرح في اماكن مناسبة وتناقش مع اناس قادرين على اعطاءنا المزيد من المعرفة حول مسائل ومواضيع طالما كنا بعيدين عن طرحها لجهلنا فيها تارة او لعدم استطاعتنا اقناع الاخرين تارة اخرى


من الخطاء بمكان ان ننظر لطرح بعض المواضيع على انها نقص ايمانٍ او استهزاء بالدين

الظروف تغيرت كثيرا عن السابق .... ونحتاج ان نتسلح بالمعرفة ... التي نستطيع من خلالها ابراز الحكمة التي تخفى على الاخرين من حكم الشرع في هذه المسألة او في تلك المسالة


نحن اليوم في عصر اختصر بقاع الارض في شاشة صغيرة ...هذه التي اكتب فيها ...

انا ( ابو طه ) بالفعل انظر للنقاش هذا لاستفيد منه ... ولذلك اطلب من كل من يريد ان يشارك في النقاش ان يبحث ويسال ويأخذ وقته ويعود لمراجعه ولمشايخه او اساتذته وليدلي بدلوه هنا ولنستفيد كلنا بحوار هادىء هادف

نحن في عصر يختصر الارض في شاشة ... ونحن نطل على العام من هذه الشاشة ...

والاسلام صحيح انه حث على عتق الرقبة ( المؤمنة) .... وصحيح انه اوصى بها خيرا وصحيح انه اعطى حق المكاتبة بالاتفاق مع مالك الرقبة .....

وفوق هذا فهو اي ( العبد) له نصيب من الزكاة فهو مذكور من بين الاصناف الثمانية بالقران الكريم ( وفي الرقاب )

لكنه ايضا ...اعطى الحق لمالك الامة ( الغير حرة) ولو مسلمة ان يبيعها لمن يشاء فيتمتع بها كيفما يشاء بعدما تمتع فيها الاول بما اطاق ومن ثم لو اراد بيعها من واحد لاخر فكل واحد له الحق في ان يتيمتع فيها ويدخل بها وتولد له اولادا
هذا سواء بقيت على الكفر او اسلمت
في فقه الامام الشافعي ....عورة المراة كل جسدها الا وجهها وكفيها .... وعورة الامة كعورة الرجل اي ما بين سرتها وركبتها



الخ


اخيرا ارجو ان تكون الردود هنا اكثر تدقيقا ...لنخرج بثقافة حول الموضوع وليس فقط حفظ نصوص ربما نقف معها جامدين

نريد تنويرا .... وحركة في الحديث حول الموضوع هذا .... ولذلك انا اطلب من المشاركين التروي والرجوع للمراجع والشخصيات القادرة على مواكبة هذا الامر مع التمسك الكامل في ديننا الحنيف ومع النظر في الواقع الذي نعيشه
__________________


التطرف آفة عظيمة وصفة ذميمة تدمر الوطن وتضع المجتمع
  #20  
قديم 13-05-2006, 02:23 PM
Orkida Orkida غير متصل
رنـا
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2005
المشاركات: 4,254
إفتراضي

أخي الفاضل أبو طه،
وجدت الاجابة هنا يمكنك الدخول: "منهج الإسلام في تحريم الرق"

http://islamonline.net/servlet/Satel...=1122528621200

ولم أنسخ الموضوع مباشرة لأن صاحب الموضوع طلب عدم النسخ واللصق، ولكن أكيد يسمح ببعض الروابط المهمة بإعتقادي،
دمت بخير أخي،


رابط له علاقة بالموضوع من ناحية أخرى،
http://www.taghrib.org/arabic/nashat...hrib/06/12.htm
__________________

لا تُجادل الأحمـق..فقد يُخطـئ الناس في التفريـق بينكمـا
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م