مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #41  
قديم 23-09-2003, 03:11 PM
السلفيالمحتار السلفيالمحتار غير متصل
لست عنصريا ولا مذهبيا
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2002
المشاركات: 1,578
إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى السلفيالمحتار
إفتراضي


بالمختصر المفيد : شكرا يا ابن الوردي والاخ المسك على هذا الحوار الهادئ الذي هو مثالا للحوار المنطقي العلمي ,,,
وانتما مثالا لنموذج حواري تضمكما المستقلة انشاء الله ,,


بالنسبة لزيارة القبور هي مجازة وسنة نبوية اكدها الرسول عليه الصلاة والسلام في فعله لزيارة سيدنا حمزة وكذلك زيارة سيدتنا فاطمة الزهراء لابيها رسول الله صلوات الله عليهم اجمعين ,,

امااحاديث الرسول في الحث على الزيارات لمقابر المسلمين فهي كثيرة ومن ابسطها الدعاء السلام على اهل لا اله الا الله من اهل لا اله الا الله الخ حتى
السلام على المتقدمين الخ
هناك حديث اخر اذا ضاقت بكم القبور فعليكم بزيارة القبور ,,
زيارة الصحابي ابو ذر للرسول لم ينكر عليه احد
زيارة الامام علي وأبنائه المتكرر لفاطمة الزهراء سلام الله عليها .
زيارة المسلمين للرسول عليه الصلاة والسلام .

وكي اجعل الامر اكثر بساطة ,,
اقول لابن الوردي انه قد اكفى كثيرا ,,بادلته القوية .
من اراد ان يعرف ذلك فليراجع ما كتبه ,,
ولي عودة للموضوع ,,,,
__________________
من روائع شعري
يمامتي
ابيحوا قتلي او طوقوا فكري سياجا
فان قتلي في دجى الليل سراجا
EMAIL=candlelights144@hotmail.com]لمراسلتي عبر الإيميل[/email]
  #42  
قديم 23-09-2003, 03:20 PM
السلفيالمحتار السلفيالمحتار غير متصل
لست عنصريا ولا مذهبيا
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2002
المشاركات: 1,578
إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى السلفيالمحتار
إفتراضي

زيارة القبور في السنة النبوية

إن النبي الأكرم(صلى الله عليه وآله) جسد بعمله مشروعية زيارة القبور- مضافاً إلى أنه أمر بها كما مر- وعلم كيفيتها وكيف يتكلم الإنسان مع الموتى، فقد ورد في غير واحد من المصادر، أنه(صلى الله عليه وآله) زار البقيع، وإليك النصوص:

1- روى مسلم عن عائشة أنها قالت: كان رسول الله(صلى الله عليه وآله) كلما كان ليلتها من رسول الله(صلى الله عليه وآله) يخرج من آخر الليل إلى البقيع فيقول: (السلام عليكم دار قوم مؤمنين وأتاكم ما توعدون، غداً مؤجلون وأنا إن شاء الله بكم لا حقون، اللهم اغفر لأهل بقيع الغرقد)(5).

2- وعن عائشة في حديث طويل أن النبي(صلى الله عليه وآله) قال لها: (أتاني جبرئيل فقال: إن ربك يأمرك أن تأتي أهل البقيع فتستغفر لهم) قالت: قلت: كيف أقول لهم يا رسول الله؟ قال: (قولي: السلام على أهل الديار من المؤمنين والمسلمين، ورحم الله المستقدمين منا والمستأخرين وأنا إن شاء الله بكم لاحقون)(6).

3- وروى ابن بريدة عن أبيه قال: كان رسول الله(صلى الله عليه وآله) يعلمهم إذا خرجوا إلى المقابر فكان قائلهم يقول: - في رواية أبي بكر- (السلام على أهل الديار) وفي رواية زهير: (السلام عليكم أهل الديار من المؤمنين والمسلمين وأنا إن شاء الله للاحقون، أسأل الله لنا ولكم العافية)(7).

4- عن ابن بريدة عن أبيه: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله) (نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها)(8).

وروي في كنز العمال الروايات التالية: (السلام عليكم دار قوم مؤمنين وأنا إن شاء الله بكم لاحقون. ووددت أنّا قد أُرينا إخواننا قالوا: أولسنا إخوانك؟ قال: بل أنتم أصحابي، وإخواننا الذين لم يأتوا بعد... إلخ)(9).

6 - (السلام عليكم يا أهل القبور من المؤمنين والمسلمين، يغفر الله لنا ولكم، أنتم سلفنا ونحن بالأثر)(10).

7 - (السلام عليكم دار قوم مؤمنين وأنا وإياكم متواعدون غداً ومتواكلون وإنّا إن شاء الله بكم لاحقون اللهم اغفر لأهل بقيع الغرقد)(11).

8 - (السلام عليكم دار قوم مؤمنين أنتم لنا فرط وإنا بكم لاحقون، اللهم لا تحرمنا أجرهم ولا تفتنّا بعدهم)(12).

9 - (إني نهيتكم عن زيارة القبول فزوروها بتذكيركم زيارتها خيراً)(13).

10 - (نهيتكم عن ثلاث وأنا آمركم بهن؛ نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فإن في زيارتها تذكرة)(
__________________
من روائع شعري
يمامتي
ابيحوا قتلي او طوقوا فكري سياجا
فان قتلي في دجى الليل سراجا
EMAIL=candlelights144@hotmail.com]لمراسلتي عبر الإيميل[/email]
  #43  
قديم 23-09-2003, 03:22 PM
السلفيالمحتار السلفيالمحتار غير متصل
لست عنصريا ولا مذهبيا
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2002
المشاركات: 1,578
إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى السلفيالمحتار
إفتراضي



أما الكتاب فقوله سبحانه: (ولا تصل على أحد منهم مات أبداً ولا تقم على قبره إنهم كفروا بالله ورسوله وماتوا وهم فاسقون)[سورة التوبة: الآية84].

إن الآية تسعى لهدم شخصية المنافق، وهز العصا في وجوه حزبه ونظرائه. والنهي عن هذين الأمرين بالنسبة إلى المنافق، معناه ومفهومه مطلوبية هذين الأمرين (الصلاة والقيام على القبر) بالنسبة لغيره أي للمؤمن.

والآن يجب أن ننظر في قوله تعالى: (ولا تقم على قبره) ما معناه؟ هل المعنى هو القيام وقت الدفن فقط، حيث لا يجوز ذلك للمنافق ويستحب للمؤمن، أو المعنى أعم من وقت الدفن وغيره؟

إن بعض المفسرين وإن خصوا القيام نفياً وإثباتاً بوقت الدفن لكن البعض الآخر فسروه في كلا المجالين بالأعم من وقت الدفن وغيره.

قال السيوطي في تفسيره: ولا تقم على قبره لدفن أو زيارة(1).

وقال الآلوسي البغدادي: ويفهم من كلام بعضهم أن (على ) بمعنى (عند) والمراد: لا تقف عند قبره للدفن أو للزيارة(2).

وقال الشيخ إسماعيل حقي البروسي: (ولا تقم على قبره) أي ولا تقف عند قبره للدفن أو للزيارة والدعاء(3).

إلى غير ذلك من المفسرين، وقد سبقهم البيضاوي في تفسيره(4).

والحق مع من أخذ بإطلاق الآية وإليك توضيحه:

إن الآية؛ تتشكل من جملتين:

الأولى: قوله تعالى: (ولا تصل على أحد منهم مات أبداً).

إن لفظة (أحد) بحكم ورودها في سياق النفي تفيد العموم والاستغراق لجميع الأفراد، ولفظة (أبداً) تفيد الاستغراق الزمني، فيكون معناها: لا تصل على أحد من المنافقين في أي وقت كان.

فمع الانتباه إلى هذين اللفظين نعرف - بوضوح - أن المراد من النهي عن الصلاة على الميت المنافق ليس خصوص الصلاة على الميت عند الدفن فقط، لأنها ليست قابلة للتكرار في أزمنة متعددة، ولو أريد ذلك لم تكن هناك حاجة إلى لفظة (أبداً) بل المراد من الصلاة في الآية مطلق الدعاء والترحم سواء أكان عند الدفن أم غيره.

فإن قال قائل: إن لفظة (أبداً) تأكيد للاستغراق الافرادي لا الزماني.

فالجواب بوجهين:

1- إن لفظة (أحد) أفادت الاستغراق والشمول لجميع المنافقين بوضوح فلا حاجة للتأكيد.

2- إن لفظة (أبداً) تستعمل في اللغة العربية للاستغراق الزماني، كما في قوله تعالى: (ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبداً)[سورة الأحزاب: الآية53].

فالنتيجة أن المقصود هو النهي عن الترحم على المنافق وعن الاستغفار له، سواء أكان بالصلاة عليه عند الدفن أم بغيرها.

الثانية: (ولا تقم على قبره) إن مفهوم هذه الجملة - مع الانتباه إلى أنها معطوفة على الجملة السابقة - هو: (لا تقم على قبر أحد منهم مات أبداً) لأن كل ما ثبت للمعطوف عليه من القيد - أعني (أبداًً) - يثبت للمعطوف أيضاًَ، ففي هذه الحالة لا يمكن القول بأن المقصود من القيام على القبر هو وقت الدفن فقط، لأن المفروض عدم إمكان تكرار القيام على القبر وقت الدفن، كما كان بالنسبة للصلاة، ولفظة (أبداً) المقدرة في هذه الجملة الثانية تفيد إمكانية تكرار هذا العمل، فهذا يدل على أن القيام على القبر لا يختص بوقت الدفن.

وإن قال قائل: إن لفظة (أبداًَ)المقدرة في الجملة الثانية معناها الاستغراق الافرادي.

قلنا: قد سبق الجواب عليه، وأن لفظة (أحد) للاستغراق الافرادي، لا لفظة (أبداً) فهي للاستغراق الزماني.

فيكون معنى الآية الكريمة: أن الله تعالى ينهى نبيه(صلى الله عليه وآله) عن مطلق الاستغفار والترحم على المنافق، سواء كان بالصلاة أو مطلق الدعاء، وينهى عن مطلق القيام على القبر، سواء كان عند الدفن أو بعده.

ومفهوم ذلك هو أن هذين الأمرين يجوزان للمؤمن.

بهذا يثبت جواز زيارة قبر المؤمن وجواز قراءة القرآن على روحه، حتى بعد مئات السنين.
__________________
من روائع شعري
يمامتي
ابيحوا قتلي او طوقوا فكري سياجا
فان قتلي في دجى الليل سراجا
EMAIL=candlelights144@hotmail.com]لمراسلتي عبر الإيميل[/email]
  #44  
قديم 23-09-2003, 03:40 PM
السلفيالمحتار السلفيالمحتار غير متصل
لست عنصريا ولا مذهبيا
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2002
المشاركات: 1,578
إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى السلفيالمحتار
إفتراضي


3- قوله تعالى :

(وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرَوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّاباً رَحِيماً)(6).

وحق لنا كيف نستغفر الله ووار العطف للرسول ,

والاية الاخرى وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون ,,

فهل هذا القرآن المنزل لكل زمان اختص فقط في الاستغفار لصحابته او من عاشوا في عهده ام انه لعامةالمسلمين ان يستغفروا الله ورسوله وياتوا له
يسالونه الشفاعة والرحمة والهداية وتحقيق الاماني ,,,

اما الذي يقول ان الرسول قد مات فهو لم يتفكر في هذا الموضوع ,,,
بل الجسد للانسان تفنى ولكن روحه تبقى والرسول يرى اعمالنا ويشاهدنا ,,

فان عيادة المريض ـ مثلا ـ في نفسها عمل صالح يتقرب به العبد إلى الله تعالى . وليس هو تقربا إلى المريض يوجب أن يجعل عمله عبادة لغير الله تعالى أو الشرك في عبادته . وكذلك باقي أمثال هذه الأعمال الصالحة التي منها زيارة القبور ، وإقامة المآتم ، وتشييع الجنائز ، وزيارة الإخوان.
كلها هذه الامور هي عبادة الله ولثوابه وليست لعبادة المريض ,,,

__________________
من روائع شعري
يمامتي
ابيحوا قتلي او طوقوا فكري سياجا
فان قتلي في دجى الليل سراجا
EMAIL=candlelights144@hotmail.com]لمراسلتي عبر الإيميل[/email]
  #45  
قديم 25-09-2003, 03:46 AM
Almusk Almusk غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: الخليج
المشاركات: 3,051
إفتراضي

السلم عليكم

أخي ابن الوردي

الحمد لله مادمنا متفقين على هذه القواعد.....

أما بالنسبة لردك أخي الكريم على سؤالي ( أيهما أقرب للعبد عند الحاجة الله أم الولي؟)
فإن أجابتك تصلح ردا على من سأل أيهما أقرب لله العبد أم الولي؟) طالعها...


إقتباس:
الان انتبهت الى سؤالك، وهو جيد جدا برأيي لأن الإجابة عليه يمكن أن تسهل الالتباس الحاصل في هذه المسئلة مع البعض.
القرب من الله يكون بأداء الواجبات واجتناب المحرمات، والبعد عن الله يكون بالغفلة عن ذلك، والأولياء أنفسهم هم يلتجئون إلى الله سبحنه وتعالى، فكيف بمن عداهم! يلتجئون إليه ليغفر لهم، وليخلق لهم الخير والتيسير، أما التجاء الناس بالأولياء فهذا التجاء من نوع آخر، فإذا قال القائل: المدد يا رسول الله، أو قال: المدد يا أولياء الله، فهذا لا يعني أنه يطلب المغفرة من الله أو أنه يطلب من الرسول أو الأولياء أن يخلقوا له نفعا او ضرا! أبدا، إنما المراد هنا وما يفهمه المسلم المتعلم أنه بهذا القول يتوجه إلى الله بالنبي او بهؤلاء الصالحين ليستجيب الله دعاءه وليحقق مرامه ومقصده.



فما زلت أنتظر الرد على السؤال؟؟؟؟؟؟

أما عن الفقرة الأخيرة في الرد وهو قولك هدانا الله واياك للحق:

إقتباس:
أما التجاء الناس بالأولياء فهذا التجاء من نوع آخر، فإذا قال القائل: المدد يا رسول الله، أو قال: المدد يا أولياء الله، فهذا لا يعني أنه يطلب المغفرة من الله أو أنه يطلب من الرسول أو الأولياء أن يخلقوا له نفعا او ضرا! أبدا، إنما المراد هنا وما يفهمه المسلم المتعلم أنه بهذا القول يتوجه إلى الله بالنبي او بهؤلاء الصالحين ليستجيب الله دعاءه وليحقق مرامه ومقصده


فيدفعني إلى سؤال آخر وهو....لو أنك رأيت رجلا صالحا نائما..وآخر خلف غرفته..ويعلم أنه نائم...ويناديه ويقول له ..توسط لي عند ربي...أنا سأسافر غدا وأبيك تتوسط لي عشان ربي يسهل علي طريق السفر؟؟؟ ماذا ستقول له...هل ستسأله تكلم من؟؟؟؟أم هل ستقول له هذا نائم لا يسمعك الآن...أم ستقول له...توجه للحي القيوم الذي لا تأخذه سنة ولا نوم....أم أنك ستقول له أحسنت صنعا فهذا رجل صالح حتى وهو نائم يسمعك وسيساعدك، لأنك أنت لست بأهل للمساعدة من الله...؟؟؟؟؟

ولي عودة بعد الرد أنشاء الله ...وأعتذر أخي عن التأخير وذلك لأني مشغول بعض الشي...

بالنسبة للمحتار...أرجو أن بدخل معنا في الموضوع حتى لا نتشتت ويتفرع الموضوع...خصوصا وأنك لا تتفق معنا أنا أخي أبن الوردي في بعض القواعد والمراجع، كما أننا نتشرف بتسمية أنفسنا من أهل السنة والجماعه، أما أنت لا أعلم إلا أنك شيعي أعني مذهب مختلف عن أهل السنة والجماعة في كثير من الأصول وكذلك الفروع....فإن كان ولا بد دخلنا في حوارات هادفة لا حقا معك ...والله أسأل ان يهدينا وأياك إلى سواء السبيل....
والسلام
المسك
  #46  
قديم 25-09-2003, 05:12 AM
ابن الوردي ابن الوردي غير متصل
السلف والخلف مؤمنون
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: أرض مباركة
المشاركات: 647
إفتراضي

أخي المسك
العبرة ليست بالرأي، وإلا لكان المسح على الخف كما لا يخفى عليك.
أما سؤالك فقد أجبتك عليه.
وأعيد
القرب من الله لا يكون مقياسه الحاجة، بل مقياسه التقوى، فالتقي أقرب بتقواه، بأدائه للواجبات واجتنابه للمحرمات، لذلك دعاء التقي أبلغ بالاستجابة، وهنا بيت القصيد يا سيدي، فالتقي له عند الله فضل لا يدركه غير التقي.
وهكذا كلما ازداد العبد في تقواه كان أعلى مقاما عند ربه عزوجل.
وكلما كان مقامه أعلى عند الله كان دعاؤه أبلغ في الاستجابة.
هذه منازل كرامة وفضل يهبهما الله لعباده الاتقياء والاولياء وأعظم الأتقياء هم الأنبياء صلوات الله عليهم أجمعين وسلامه.

الشيء الذي يبدو متعسرا عليك استيعابه هو كيف يطلب رجل مخلوق من رجل مخلوق اخر طلبا لم تجر به العادة، طلبا لا يستطيع الاخر تنفيذه بقدراته الطبيعية.

ولكن هذا غير ممنوع في شرعنا لا سيما اذا توجهت بدعائك الى الله بنبي عظيم أو ولي صالح تقي نقي، فالرسول علَّم الأعمى ان يتوسل به، قال النبي للأعمى [قل: يا محمد اني اتوجه بك الى ربي في حاجتي لتقضى لي] وأنت لا تنكر صحة هذا الحديث، فلم لا نأخذ من قول سيدنا ونبينا وقرة أعيننا عليه الصلاة والسلام؟؟؟؟؟

أنظر اخي
واحد من الصحابة طلب طلبا غير عادي من الرسول صلى الله عليه وسلم والرسول لم ينكر عليه.
فقد روى مسلم أن ربيعة وهو صحابي خدم الرسول، مرة قال له الرسول: "سلني" من باب المكافأة يعني، فهذا الصحابي طلب من النبي أن يكون ربيعة صاحبه ورفيقه في الجنة، قال له: [أسألُكَ مرافقتكَ في الجنةِ] فالرسول لم يكفره ولم ينكر عليه حتى، بل قال له: [فَأعِنّي على نَفسِكَ بكثرَةِ السُّجودِ] فلم تريد أن تحكم على مثل هذا الطلب بالكفر؟ هذا صحابي بدل أن يدعو الله هنا هو طلب من النبي ان يكون رفيقه في الجنة، هذا طلب غير عادي، نحن نقول: [اللهم ارزقنا صحبة نبيك محمد في الجنة] هكذا العادة ندعو الله ولكن هذا الصحابي طلب هذا من النبي فهل نكفره يا المسك؟

طيب خذ عندك هذا، وهو صحيح رواه ابن حبان وغيره، ان عجوزا من بني اسرائيل طلبت من سيدنا موسى أن تكون معه في الجنة، وهو لم ينكر عليها، عادة: نحن نطلب من الله ان ندخل الجنة، وليس من نبي، هذه العجوز طلبت من موسى ولم ينكر عليها، لو أن طلبها هذا غير لائق فكيف يسكت لها نبي من انبياء الله؟ وهم الامرون بالمعروف الناهون عن المنكر؟

فمن اين لبعض الجهلة ان يكفروا من طلب من الانبياء او من الاولياء طلبا لم تجر به العادة من اين لهم؟؟؟؟

اجبني يا اخي هل انت مع تكفير كل من طلب من الاخر او طلب من نبي او ولي طلبا لم تجر به العادة؟؟؟
ساتابع الحديث معك في النقاط التي تريد ان اجبتني على هذه
__________________
[size=3][align=JUSTIFY]قال الله تعالى: {ليس كمثله شيء}، الشرح: إن الله لا يشبهه شيء من خلقه، لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله، وقد جاء في العقيدة الطحاوية المعتمدة عند عموم أهل السنة والجماعة: [من وصف الله بمعنى من معاني البشر –أي بصفة من صفات البشر- فقد كفر، من أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار انزجر].
كان بطل ملوك الاسلام ومحرر الأقصى [السلطان صلاح الدين الأيوبي] أشعريا. كذلك [[color=red]السلطان محمد العثماني[/CO
  #47  
قديم 25-09-2003, 11:56 AM
كويس كويس غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 87
إفتراضي

اسجل اعجابي بهدوء الحوار والمحاوريين

واسمح لنفس الدخول معكم في الحوار من هذا الباب :

يقول الاخ المسك ردا على ابن الوردي وسائلا له:

إقتباس:
فيدفعني إلى سؤال آخر وهو....لو أنك رأيت رجلا صالحا نائما..وآخر خلف غرفته..ويعلم أنه نائم...ويناديه ويقول له ..توسط لي عند ربي...أنا سأسافر غدا وأبيك تتوسط لي عشان ربي يسهل علي طريق السفر؟؟؟ ماذا ستقول له...هل ستسأله تكلم من؟؟؟؟أم هل ستقول له هذا نائم لا يسمعك الآن...أم ستقول له...توجه للحي القيوم الذي لا تأخذه سنة ولا نوم....أم أنك ستقول له أحسنت صنعا فهذا رجل صالح حتى وهو نائم يسمعك وسيساعدك، لأنك أنت لست بأهل للمساعدة من الله...؟؟؟؟؟

اخي المسك

في هذه المسالة عندنا نموذج علمنا اياه النبي صلى الله عليه وسلم حين جاءه الاعمى وقال ادعو لي فاني عانيت من ذهاب بصري او كما ورد عنه صلوات الله عليه

فتعالى معي اخي نفهم ما جرى عن قرب

النبي قال للاعمى ايتي الميضئة وصل ركعتين ثم قل :


اللهم اني اسالك واتوجه اليك بنبينا محمد

يا محمد اني اتوجه بك الى ربي!!!!!!!!!

الان اخي المسك

لو تنبهنا جيدا سنجد ان الاعمى في مكان يصلي ويدعو والنبي في مكان آخرو ومع ذلك يقول الاعمى :

يا محمد اني اتوجه بك الى ربي في حاجتي

نستخلص من هذا امرين

الاول : اصل التوسل والنداء ليس حراما وليس شركا لان النبي علمنا اياه

الثاني انه كان غائبا عنه .... يعني كمثل ما شبهت انت باحد الصالحين نائم وشخص اخر يساله من تكلم يا اخي؟؟

ومن هنا نقول ان الصالح والنبي سواء كانا نائمين او مستيقظين لا يؤثران بالشيء اذ هما لا يخلقان ولا يضران ولا ينفعان

انما جاهم عند الله كبير والسئل يسال الله بجاههم

ولكم تحياتي ولي العودة ان شاء الله
__________________
الحوار له آداب وخلق، فإذا عرفنا كيف نتحاور، استطعنا أن نوصل الفكرة
  #48  
قديم 25-09-2003, 12:53 PM
Almusk Almusk غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: الخليج
المشاركات: 3,051
إفتراضي

السلام عليكم

أخي ابن الوردي وأخي كويس....

بالنسبة للأحاديث التي ذكرتموها..حفظكم الله.. لي عودة معها ...وتخريجها ونفل كلا م أهل العلم فيها.....علما أن الأحكام لا تؤخذ من حديث وأحد ولكن..منهج العلماء هو الجمع بين الأدلة (الآيات والأحاديث) الواردة في المسألة..ما أمكن الجمع وحين التعارض يقدم الصحيح على غيره أو يلجأ إلى النسخ......

أخي ابن الوردي...

لا بأس ..أنا أجيب عن أسئلتي وأسئلتك......

اعلم حفظك الله..... أن الله عز وجل أقرب إلى عباده من الأولياء والأنبياء.والملائكة أيضا...وهو أرحم بهم منهم...يقول تعالي: ((وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ)) البقرة 186
بل أخبر المصطفى صلى الله عليه وسلم أن الله عز وجل أرحم بعباده من الأم بولدها
ثم يقال لمن يدعو فلانا أو فلانا إن كنت تظن أنه أعلم بحالك وأقدر على عطاء سؤالك أو أرحم بك فهذا جهل وضلال........ وإن كنت تعلم أن الله أعلم وأقدر وأرحم فلم عدلت عن سؤاله إلى سؤال غيره...... ألا تسمع إلى ما أخرجه البخاري وغيره عن جابر رضي الله عنه قال ( كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يعلمنا الاستخارة في الأمور كما يعلمنا السورة من القرآن يقول إذا هم أحدكم بأمر فليركع ركعتين من غير الفريضة ثم ليقل اللهم إني أستخيرك بعلمك وأستقدرك بقدرتك وأسألك من فضلك)

أما بالنسبة للنائم فنقول النائم لا يسمع...إلا أن ترفع صوتك حتى توقظه...وإذا أستيقظ يمكن له أن يساعدك فيما يستطيعه فقط ...كأن يعطيك شيئا معينا أو يدعو لك أو يشفع لك عند أحد من الخلق..وكل ذلك يمكن للعبد أن يفعله فقط عندما يكون مستيقظا قادرا على فعله؟؟؟؟؟؟ وليس وهو نائم ....أما ماهو من خصائص الله... تعالى الله علوا كبيرا...فلا يستطيع أن يقظيه لك.. لا نائم ولا مستيقظ.....فكيف به وهو ميت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وقد أخبر الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم أن ابن آدم إذا مات انقطع عمله إلا من ثلاث....ولم يذكر منها الشفاعة

إقتباس:
اجبني يا اخي هل انت مع تكفير كل من طلب من الاخر او طلب من نبي او ولي طلبا لم تجر به العادة؟؟؟
ساتابع الحديث معك في النقاط التي تريد ان اجبتني على هذه ..


جواب هذا السؤال في الصفحة التي تليها لعدم الإطالة...

والسلام

المسك
  #49  
قديم 25-09-2003, 01:08 PM
Almusk Almusk غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: الخليج
المشاركات: 3,051
إفتراضي

إقتباس:
اجبني يا اخي هل انت مع تكفير كل من طلب من الاخر او طلب من نبي او ولي طلبا لم تجر به العادة؟؟؟
ساتابع الحديث معك في النقاط التي تريد ان اجبتني على هذه


تأمل هذه الآيات والتي أوردها أحد العلماء في هذا الموضوع....هدانا الله وأياك إلى الحق.....


إن الدين الذي أرسل الله من أجله الرسل هو عبادة الله وحده لا شريك له واستعانته والتوكل عليه ودعاؤه لجلب المنافع ودفع المضار كما قال تعالى: (( تنزيل الكتاب من الله العزيز الحكيم إنا أنزلنا إليك الكتاب بالحق فاعبد الله مخلصا له الدين ألا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى إن الله يحكم بينهم فيما هم فيه يختلفون)) وقال تعالى: (( وأن المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا)) وقال تعالى: (( قل أمر ربي بالقسط وأقيموا وجوهكم عند كل مسجد وادعوه مخلصين له الدين)) وقال تعالى: (( قل ادعوا الذين زعمتم من دونه فلا يملكون كشف الضر عنكم ولا تحويلا أولئك الذين يدعون يبتغون إلى ربهم الوسيلة أيهم أقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه إن عذاب ربك كان محذورا)) وقال تعالى: (( أفحسب الذين كفروا أن يتخذوا عبادي من دوني أولياء إنا أعتدنا جهنم للكافرين نزلا)) وقال تعالى: (( قل ادعوا الذين زعمتم من دون الله لا يملكون مثقال ذرة في السموات ولا في الأرض))


ولا تنفع الشفاعة عنده إلا لمن أذن له فبين سبحانه أن من دعي من دون الله من جميع المخلوقات من الملائكة والبشر وغيرهم أنهم لا يملكون مثقال ذرة في ملكه وأنه ليس له شريك في ملكه بل هو سبحانه له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير وأنه ليس له عون يعاونه كما يكون للملك أعوان وظهراء وأن الشفعاء عنده لا يشفعون إلا لمن ارتضى فنفى بذلك وجوه الشرك وذلك أن من يدعون من دونه إما أن يكون مالكا وإما أن لا يكون مالكا وإذا لم يكن مالكا فإما أن يكون شريكا وإما أن لا يكون شريكا وإذا لم يكن شريكا فإما أن يكون معاونا وإما أن يكون سائلا طالبا فالأقسام الأول الثلاثة وهي الملك والشركة والمعاونة منتفية وأما الرابع فلا يكون إلا من بعد إذنه كما قال تعالى: (( من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه)) وكما قال تعالى: (( وكم من ملك في السموات لا تغني شفاعتهم شيئا إلا من بعد أن يأذن الله لمن يشاء ويرضى)) وقال تعالى: (( أم اتخذوا من دون الله شفعاء قل أو لو كانوا لا يملكون شيئا ولا يعقلون قل لله الشفاعة جميعا له ملك السموات والأرض)) وقال تعالى: (( الله الذي خلق السموات والأرض وما بينهما في ستة أيام ثم استوى على العرش ما لكم من دونه من ولي ولا شفيع أفلا تتذكرون)) وقال تعالى: (( وأنذر به الذين يخافون أن يحشروا إلى ربهم ليس لهم من دونه ولي ولا شفيع لعلهم يتقون))


أسأل الله العلي القدير أن يهدينا ويثبتنا على الصراط المستقيم....

والسلام

المسك
  #50  
قديم 25-09-2003, 08:05 PM
ابن الوردي ابن الوردي غير متصل
السلف والخلف مؤمنون
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: أرض مباركة
المشاركات: 647
إفتراضي

في الحقيقة لا أزال معجبا بأدبك الذي لولاه لتغيرت مسلكية الموضوع ولاضطر مراقبنا المسكين إلى حذف الموضوع، لذلك أبدأ بدعوة الجميع لما يدخلون الى هذا الموضوع بالتزام ما نلتزمه فيه من الهدوء والكلمات البعيدة عن التكفير والشتم.

أخي المسك

أنظر معي إلى قوله تعالى: {وابتغوا إليه الوسيلة} [سورة المائدة] أي كل شىء يُقربكم إليه اطلبوه، يعني هذه الأسباب، اعملوا الأسباب فنحقق لكم المسبَّبات، نحقق لكم مطالبكم بهذه الأسباب، وهو قادر على تحقيقِها بدون هذه المسبَّبات.
ثم اعلم أن الأنبياء والاولياء، عباد الله الاتقياء، ذوي المحامد والعلو والكرامة، هؤلاء شأنهم يختلف عن شأن غيرهم من خلق الله، لذلك فإن التوسل بالانبياء والاولياء جائز في حضرتهم وفي حال غيبتهم، ومناداتهم جائزة كذلك سواء في حضورهم او غيابهم، كما دلَّت على ذلك الأدلة الشرعية، وهذا ليس عبادة لهم، لأن النبي صلى الله عليه وسلم لا يأمر الناس بعبادته وهو أمر الأعمى ان يتوسل به الى الله في دعائه وان يناديه في حالة غيابه عنه، فقال للأعمى: قل: [يا محمدُ إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي لتقضى لي].
كذلك فإن رسول الله لا يأمر الناس بعبادة الملائكة ومع ذلك امرنا ان نناديهم وان نستعين بهم فقال: [اذا اصاب احدكم عرجة بأرض فلاة فليناد عباد الله اعينوا].
كل هذه الاستدلالات الشرعية اوردها لك لتقتنع ان هذا الامر جائز والا فانت تعرف صحة الاحاديث التي استند اليها ولا يمكنك انكارها باي حال.
وهذا كله كان يكفي لتفكر في معنى الايات التي اوردتها لتفهمها فهما موافقا لمنهج أكابر علمائنا من اهل السنة والجماعة.

فأما قوله تعالى: [والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى] فواضح بـِّنٌ وجلي، بأن أولئك عبدوا غير الله، تذللوا لهم نهاية التذلل، ولم يتوسلوا بهم فحسب، فرق كبير بين التوسل والاستعانة وبين العبادة، لو كان مجرد نداء الغائب عبادة له فكيف نادى عمر ابن الخطاب الصحابي سارية وهو كان بعيدا عنه الاف الاميال كان سارية يقاتل مع جيش المسلمين في نواحي نهوند وعمر رضي الله عنه كان في المدينة المنورة يخطب بالصحابة، وعمر افهم منك ومني ومن البقية الباقية بدين الله فلو كان مجرد النداء عبادة لكان عمر ما نادى غائبا ثم لو كانت الاستعانة بغير الله عبادة لغير الله ما كان النبي امر الاعمى ان يستعين به ولا كان امر الاعمى ان يتوسل به ولا كان امر الاعمى ان يستغيث به فيقول: [يا محمد اني اتوجه بك الى ربي في حاجتي لتقضى لي] يقول الصحابي الجليل راوي الحديث: [فوالله ما تفرقنا ولا طال بنا المجلس حتى عاد الينا الرجل وقد ابصر كأن لم يكن به ضر قط] اذا الاعمى فعل ذلك في غير حضرة النبي مع ذلك ناداه واستعان به واستغاث به وتوجه به الى الله فاستجاب الله لحاجته وتحقق صدق النبي المصطفى حبيبنا قرة اعيننا صلى الله عليه وسلم.

ثم انت لم تقرأ تفسير الاية من كتب التفاسير المعتمدة والا لكنت فهمت المعنى على الوجه الذي يليق، فالقرطبي رضي الله عنه وهو امام من ائمة اهل السنة والجماعة يقول: [اتخذوا من دون الله اولياء: يعني الاصنام] هذه العبارة كانت ستفهمك انهم عبدوا غير الله، ولم يفعلوا كما فعل الاعمى الذي امره النبي بالتوسل به. وهذا نص كلام القرطبي المفسر في تفسيره الجامع لاحكام القران: [قوله تعالى: "والذين اتخذوا من دونه أولياء" يعني الأصنام والخبر محذوف. أي قالوا: "ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى" قال قتادة: كانوا إذا قيل لهم من ربكم وخالقكم؟ ومن خلق السماوات والأرض وأنزل من السماء ماء؟ قالوا الله، فيقال لهم ما معنى عبادتكم الأصنام؟ قالوا ليقربونا إلى الله زلفى].

ولكي تزداد معرفة بمعنى الاية انظر معي الى كلام الطبري يقول: [يقولون لهم: ما نعبدكم أيها الآلهة إلا لتقربونا إلى الله] اذا الطبري يقول ان اولئك اعتقدوا الالوهية في تلك الاصنام اما الاعمى الذي توسل بالنبي وغيره ممن يتوسلون بالنبي وبالاولياء يقولون ما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل، يقولون هو عبدالله ورسوله، كذلك الذين يتوسلون بالاولياء لا يعبدونهم ولا يعتقدون فيهم الالوهية ولا يعتقدون فيهم انهم يضرون او ينفعون من دون الله شيئا.
هل حصل عندك التمييز الان بين العبادة والتوسل؟

اما قوله تعالى: [فلا تدعوا مع الله احدا] فمعناه لا تعبدوا الا الله، وليس معناه لا تتوسلوا بالنبي ولا بالاولياء، والا فكيف توسل الاعمى بالنبي وطلب منه واستعان به واستغاث!؟
راجع تفاسير علماء اهل السنة المعتبرين عند الجمهور ستجد ما اقوله حقا،

لذلك ترى ان الصحابي الجليل بلال بن الحارث المزني بعد وفاة النبي قصد القبر الشريف وقال: [يا رسول الله استسق لأمتك فانهم قد هلكوا] وأولئك الصحابة لم يكونوا جاهلين بدين الله بل عارفين به، وفهمهم للدين صحيح، مع ذلك توسلوا بالنبي في حالة حياته وفي حالة موته صلى الله عليه وسلم


بأبي أنت وأمي يا رسول الله
__________________
[size=3][align=JUSTIFY]قال الله تعالى: {ليس كمثله شيء}، الشرح: إن الله لا يشبهه شيء من خلقه، لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله، وقد جاء في العقيدة الطحاوية المعتمدة عند عموم أهل السنة والجماعة: [من وصف الله بمعنى من معاني البشر –أي بصفة من صفات البشر- فقد كفر، من أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار انزجر].
كان بطل ملوك الاسلام ومحرر الأقصى [السلطان صلاح الدين الأيوبي] أشعريا. كذلك [[color=red]السلطان محمد العثماني[/CO
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م