مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 14-01-2004, 01:50 PM
خبيب خبيب غير متصل
فلتسقط المؤامرة
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 269
إفتراضي رسالة الى المثقفات وعلى الخصوص اليمامة

اليمامة:


يا ايتها الامراة السعودية التي تمثلين شريحة من السعوديات اللاتي لم يسمح لهن بالتعبير من قبل. انا اناقشك لانك مثال عن الامراة السعودية التي لو سمح لها بالتعبير والانخراط بالحياة السياسية والتنفيذية لاظهرت للناس ان المراة السعودية قادرة على حبك تقريرات و سياسات لا تقل حذاقة عن اي امراة في اي بلد في العالم. كم مرة في العمر يتسنى لنا ان نتكلم مع امراة سعودية تحمل شهادة ماجستير ونناقشها في افكارها؟ حيث انا نظن ان هذه الامراة المثقفة تكون نواة لحركة تحرر نسائية حيث تشجع النساء السعوديات الاخريات على التعبير عن ذاتهن وتصوراتهن للمستقبل؟ يبدو ان لم تفهمي لما انا اخاطبك. طبعا ما زلت في البداية وافكارك ما زالت بحاجة لان تصقل في اطار يتوافق مع مقدراتك العلمية والعملية وما زالت المراة السعودية في بدايات هذا المشوار الطويل التي تحفه المخاطر والخوف. انا على يقين انه لولا انك تخافين من عيون حولك هنا على الاقل في المنتدى لاظهرتي انفتاحا اكثر وحرية اكثر في التعبير. انا استفزك للكتابة طبعا لا لكتابة اشياء غير صحيحة انما انا استفزك لتكتبي وتظهري الراي الذي بنظري يكون صحيحا. بالنسبة لي انت عينة وانا استفيد منك كثيرا لصقل افكاري وتجربتي مع نساء مثلك حيث اني استفيد من الخبرات التي اكتسبها من الحوار معك لاعدل خطاباتي في المستقبل. كم عينة من النساء السعوديات المثقفات نستطيع ان نخاطب؟ انت كما يقال عملة نادرة لمن يريد ان يبحث في فكر السعوديات. انما ما تحتاجينه هو الخبرة وانا على يقين انك وامثالك نواة هيئات نسائية, فالتغير يبدا بالفرد.

انا انقل تجربتي معك الى زملاء اكادميين اخرين من المهتمين جدا بالنشاط الاجتماعي للمراة السعودية وكيفية صقل الخطاب المراد توجيهه الى هذه المراة لنسهل لها عملية التغيير وقبولها لدورها الجديد، فان الكثيرات يرفضن هذا الدور لما يحفه من مخاطر او لفقدان الثقة بنفسهااو لاسباب اخرى. اذكرك اني تخرجت من اكثر الجامعيات علمانية في العالم في كاليفورنيا وبوسطن ومع ان اختصاصي ليس العلوم الاجتماعية ولا السياسية الا ان الباحثين هنا مهتمون جدا بمجتمعكم ودور المراة لاقتناعهم ان النظام سيتغير والخيوط الاجتماعية عندكم ستتقطع عاجلا ام اجلا. طبعا اهدافي واهداف الباحثين تختلف لكني لست قادرا على منعهم من هدفهم الا ان ربما كنت قادرا على الاسهام في الحد من ضررهم وشرهم حيث انهم غير متمكنين من اللغة العربية ولا خبرة لهم بالتقاليد الاسلامية ولا العربية فاعلمهم واوجههم بحكم اني عربي واعرف اللغة والتقاليد. واريد ان اسجل هنا امرا وهو انه ومع بغضنا للامريكان فان رايي ان المجتمع هنا في امريكا ما زال ينتج محترفين في كل المجالات وكذلك ينتج طبقة قيادية تجمع هؤلاء المحترفين في اطار يتناسب مع تطلعات امتهم وتصوراتهم للمستقبل.

وان كنت تظنين اني احيانا انزل لمستوى اقل مما ادعيه فهذا يا اليمامة امر لا بد منه حيث اني اذا كلمت الناس بما لا يفقهون لن احقق شيء. لا بد من مخاطبة كل شخص على حسب قدرته العقلية والثقافية والعلمية والتحليلية وهذا دور يغفله الكثيرون ربما لانهم ينظرون الى الناس بنظرة استعلائية. لا تظني اني اتخذك مجرد عدو بل انا الشفوق عليك وعلى امثالك واخاطب الامير والحقير والنبيه والبليد والا اكون اخاطب نفسي واسمع صدى صوتي. لا بد ان نخاطب الناس على قدر عقولهم.


العولمة يا يمامة ستدخل دياركم كما دخلت ديار غيركم ولن تستطيعوا ايقافها - بامكانياتكم اليوم - مهما اجتهدتم لاسباب كثيرة ليس هناك متسع من الوقت لسردها الا ان عليك ان تتذكري ان افساد المجتمعات لا يكون بين ليلة وضحاها بل ياتي خطوة خطوة وافساد مجتمعاتنا الاسلامية اخذ نحو مئة سنة كما ان تغيير المجتمعات الاوروبية في القرون الوسطى احتاج نحو مئتي عام )renaissance) ثم حروب مدمرة كان اخرها الحرب العامة الثانية. تذكري ان تغيير المجتمعات الاوروبية تخلله حروب دامية بين الدول ومجازر شنيعة على خلفية دينية او عرقية او مذهبية. طبعا لن يتقبل الغرب يوما فكرة ان المراة لا تكون حاكمة للبلاد ولا قاضية فان هذا فيه هدم لمبدا العلمانية التي صارت كدين لهؤلاء فسيعملون على ضرب هذا الاعتقاد للمسلمين وهذا خطر كبير علينا نحن امة الاسلام ولا بد ان نكون على قدر من الوعي للالتفاف على هذه المحاولات وغيرها - حيث ان جهدهم ليس متوقفا على مجرد ايصال المراة المسلمة في بلاد المسلمين لان تكون حاكمة او قاضية - ضمن امكانياتنا فانا ان بقينا فقط نتباكى ونصرخ وننادي انا ضعفاء ويا حكام ويا عسكر ويا مسلمين فان هذا يؤخرنا كثيرا. لا بد ان تكون جهودنا في تغيير الانظمة والمجتمعات تشاركها جهود اخرى في رد الحملات الغربية ضمن الامكانيات المتاحة لنا ولا ننتظر تغيير الحكام او عقلية الحكام والا فانه لما يتغير الحكام فسيكون قد فات الاوان للكثيرين.

اعطيك مثالا كيف ان المراة السعودية قادرة على ان تتخذ دورا رياديا كبيرا حيث ان اكثر الرجال الذين يشاطرونك اراءك انما التزموا اما الصمت او التصفيق لك حيث انهم سلموا لك الدور القيادي لعلمهم انك اقدر منهم في هذا الباب وهذا اعتراف منهم ان المراة السعودية ان اعطيت المجال للتعبير فانها قادرة على العطاء اكثر بكثير من بعض الرجال. لولا تعسفك وتخبطك في الاشراف لكنت اول المصفقين لانك مشرفة في هذا المنتدى لكن كما قلت ما زالت التجارب في بداياتها وما زلت في البداية والامر هو trial and error.

هذا الكلام اقوله وقد اختصرت قدر المستطاع ولدي المزيد. ارجوا ان يفهم الجميع كلامي وعلى الخصوص المراة السعودية.

من اعتز بغير الاسلام ذل.
__________________
لا يضر البحر الخضم ولغة كلب فيه.
  #2  
قديم 14-01-2004, 04:36 PM
اليمامة اليمامة غير متصل
ياسمينة سندباد
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
الإقامة: السعودية
المشاركات: 6,889
إفتراضي

الله وأكبر !!!

إقتباس:
يا ايتها الامراة السعودية التي تمثلين شريحة من السعوديات اللاتي لم يسمح لهن بالتعبير من قبل. انا اناقشك لانك مثال عن الامراة السعودية التي لو سمح لها بالتعبير والانخراط بالحياة السياسية والتنفيذية لاظهرت للناس ان المراة السعودية قادرة على حبك تقريرات و سياسات لا تقل حذاقة عن اي امراة في اي بلد في العالم.

يبدو أن هنالك خلط في الظهور الإعلامي لبعض النساء في الدول وبالتالي ظهور أعمالهن وعدم ظهور المرأة السعودية .. وبين العمل المنجز بعيداً عن الإعلام .. ودخول المرأة السعودية في الحياة التنفيذية موجود بل أنها تبؤات أكبر المراكز القيادية بسبب سياسة الفصل في المؤسسات بين الرجال والنساء وأصبحت عميدة للجامعة والكليات وقيادية في المؤسسات التعليمية والاجتماعية والمالية ..
إقتباس:
كم مرة في العمر يتسنى لنا ان نتكلم مع امراة سعودية تحمل شهادة ماجستير ونناقشها في افكارها؟ حيث انا نظن ان هذه الامراة المثقفة تكون نواة لحركة تحرر نسائية حيث تشجع النساء السعوديات الاخريات على التعبير عن ذاتهن وتصوراتهن للمستقبل؟
يبدو أنك أخطأت حينما قلت ( نواة لحركة تحرير نسائية ) نعم مثقفة ولكن لدينا من الحصانة ماتجعلنا لانتقبل حركات التحرير المنساقة بفكر غربي .. حريتنا مكفولة شرعاً ولايمكن أن نتنازل عن حق شرعي إلهي ولن ننساق ببلاهة نحو الحريات الغربية التي إنساقت لها بعض القيادات النسائية في العالم الإسلامي
تصوراتنا لمستقبلنا كنساء ليست قضية منفصلة .. فلا أحبذ كلمة نسائية ورجالية .. لأن الفصل في كل شئ هو بداية الإنهيار أنا أرى حقوق المرأة ضمن حقوق اسرتها وضمن حقوق المجتمع .. وقضية الفصل هي شعار تنساق خلفه قاصرات المعرفة بالشريعة والحقوق
إقتباس:
طبعا ما زلت في البداية وافكارك ما زالت بحاجة لان تصقل في اطار يتوافق مع مقدراتك العلمية والعملية وما زالت المراة السعودية في بدايات هذا المشوار الطويل التي تحفه المخاطر والخوف
هو ذا لب الموضوع الذكي وإلعبها صح ياأستاذ ياشاطر
إقتباس:
انا على يقين انه لولا انك تخافين من عيون حولك هنا على الاقل في المنتدى لاظهرتي انفتاحا اكثر وحرية اكثر في التعبير.
ألا ترى أن ثقتك بنفسك وانت تكرر ( وأنا على يقين ) تدل على سطحية ؟؟
وماهي مقاييس الإنفتاح والحرية من وجهة نظرك والتي تراني مقيدة فيها ؟
وماهي أسباب ثقتك ويقينك ؟؟
إقتباس:
انا استفزك للكتابة طبعا لا لكتابة اشياء غير صحيحة انما انا استفزك لتكتبي وتظهري الراي الذي بنظري يكون صحيحا.
طيب وأنا أستفزك لتوسع صدرك من تلميذة أقل من مستوى تلميذاتك
وكيف يكون الرأي صحيحاً بالإستفزاز !!
إقتباس:
بالنسبة لي انت عينة وانا استفيد منك كثيرا لصقل افكاري وتجربتي مع نساء مثلك حيث اني استفيد من الخبرات التي اكتسبها من الحوار معك لاعدل خطاباتي في المستقبل.
لو إستخدمت مصطلحا غير عينة فنحن لسنا بمختبر
والباقي طيب
يبدو إني واقعه بحوار مع زعيم سياسي .. بيعدل خطاباته بالمستقبل من خلال حواره معي !
إقتباس:
كم عينة من النساء السعوديات المثقفات نستطيع ان نخاطب؟
بتلقاهم في كل مكان صحراء إن كان أو بستان
إقتباس:
انت كما يقال عملة نادرة لمن يريد ان يبحث في فكر السعوديات. انما ما تحتاجينه هو الخبرة وانا على يقين انك وامثالك نواة هيئات نسائية, فالتغير يبدا بالفرد.
(( عملة نادرة )) صح .. وبكل تواضع " معاك حق "
والخبرة تأتي مع الزمن والعمل .. وكنتم لي خير خبرة.. ولكن ليس للتغير ولكن للوقوف ضد أي منهج يستهدف تغير فكرنا ويشوهه خارج إطار عقيدتنا
إقتباس:
انا انقل تجربتي معك الى زملاء اكادميين اخرين من المهتمين جدا بالنشاط الاجتماعي للمراة السعودية
فين ؟.. في البيت الأبيض ولا في مركز نيكسون ؟
إقتباس:
وكيفية صقل الخطاب المراد توجيهه الى هذه المراة لنسهل لها عملية التغيير وقبولها لدورها الجديد،
أهديهم أسمى تحياتي وقول لهم والله مالكم إلا طراق على راسكم .. وسيكون دورنا الجديد في كيفية تفعيل دورنا في كيفية الوصول للضربة القاضية بأسهل الطرق .
إقتباس:
فان الكثيرات يرفضن هذا الدور لما يحفه من مخاطر او لفقدان الثقة بنفسهااو لاسباب اخرى
لاتخاف علي .. أجيد الضرب على الرؤوس التي تدس السم في العسل ولاتهمني المخاطر
إقتباس:
اذكرك اني تخرجت من اكثر الجامعيات علمانية في العالم في كاليفورنيا وبوسطن ومع ان اختصاصي ليس العلوم الاجتماعية ولا السياسية الا ان الباحثين هنا مهتمون جدا بمجتمعكم ودور المراة لاقتناعهم ان النظام سيتغير والخيوط الاجتماعية عندكم ستتقطع عاجلا ام اجلا
وعندنا من أشكالكم كثير وهم من ضمن فئة المستهدفين بعمليات الطرق على الرؤوس .. ولكن أتمنى أن تجعلهم يقدمون دراسة بعنوان ( أسباب قدرة المرأة السعودية على مواجهة التغيير وصده وأثر ذلك في المجتمع )

إقتباس:
طبعا اهدافي واهداف الباحثين تختلف لكني لست قادرا على منعهم من هدفهم الا ان ربما كنت قادرا على الاسهام في الحد من ضررهم وشرهم
كثر الله من أمثالك .. من أول وأنا نظرتي فيك ماخابت وقلت خبيب بيكون الدرع الواقي ونحن نواجه هؤلاء الأشرار ذوي الأهداف المستترة ..
الله يجعلك ذخر
إقتباس:
حيث انهم غير متمكنين من اللغة العربية ولا خبرة لهم بالتقاليد الاسلامية ولا العربية فاعلمهم واوجههم بحكم اني عربي واعرف اللغة والتقاليد.
قلت إنك طيب بس ماأحد صدقني بالخيمة
إقتباس:
واريد ان اسجل هنا امرا وهو انه ومع بغضنا للامريكان فان رايي ان المجتمع هنا في امريكا ما زال ينتج محترفين في كل المجالات وكذلك ينتج طبقة قيادية تجمع هؤلاء المحترفين في اطار يتناسب مع تطلعات امتهم وتصوراتهم للمستقبل.
وأنا أشهد .. وانت خير نتاج لهؤلاء المحترفين
إقتباس:
وان كنت تظنين اني احيانا انزل لمستوى اقل مما ادعيه فهذا يا اليمامة امر لا بد منه حيث اني اذا كلمت الناس بما لا يفقهون لن احقق شيء.
رجل عظيم ومتواضع كما توقعت .. وتنزل لمستوى البسطاء وتبسط كلامك لمستواهم .. والدليل نزولك في بعض ردودك لمستوى بسييييييييييييط جدا .. ليس لأنك بهذه البساطة الفكرية والثقافية بل لأنك تحاول إفهامنا
إقتباس:
لابد من مخاطبة كل شخص على حسب قدرته العقلية والثقافية والعلمية والتحليلية وهذا دور يغفله الكثيرون ربما لانهم ينظرون الى الناس بنظرة استعلائية.
أيوه .. ايوه فاهمة ..
أنت بسطت عقليتك لأدنى المستويات .. والكثير ظلم عقليتك وثقافتك وعلمك واعتقدوا انها هشة ..وكلام ماله معنى وهم لايعلمون أنك تحاول أن تنزل للبسطاء لإفهامهم دون النظر لما يقال عنك بدلا من مطالبتهم الطلوع لمستواك فتفقد هدفك السامي في توسيع مداركهم الثقافية والعلمية
إقتباس:
لا تظني اني اتخذك مجرد عدو بل انا الشفوق عليك وعلى امثالك واخاطب الامير والحقير والنبيه والبليد والا اكون اخاطب نفسي واسمع صدى صوتي.
من أول وأنا أكرر رجل عاااااااااقل
وتؤمن بمقولة رفقاً بالقوارير ماأكرمهن إلا كريم وماأذلهن إلا لئيم
ومعااااااااااذ الله أن تكون صاحب أهداف لئيمة .. فأنت تعاملت مع جهلي كما تتعامل مع الحقير ..
ظلمتك عندك بعد نظر وأهداف سامية لايعلم بها إلا الله وأنا تجنيت عليك .. وكم من مرة ومرة وصفتك بالجهل والتزوير
أرجووووووووووووووك سامحني وإلا فإني سأعاقب نفسي
إقتباس:
العولمة يا يمامة ستدخل دياركم كما دخلت ديار غيركم ولن تستطيعوا ايقافها
مين العولمة اللي بتدخل بيتنا
لو والدي حي لقلت ضرة لأمي
إقتباس:
اجتهدتم لاسباب كثيرة ليس هناك متسع من الوقت لسردها الا ان عليك ان تتذكري ان افساد المجتمعات لا يكون بين ليلة وضحاها بل ياتي خطوة خطوة وافساد مجتمعاتنا الاسلامية اخذ نحو مئة سنة كما ان تغيير المجتمعات الاوروبية في القرون الوسطى احتاج نحو مئتي عام )renaissance) ثم حروب مدمرة كان اخرها الحرب العامة الثانية. تذكري ان تغيير المجتمعات الاوروبية تخلله حروب دامية بين الدول ومجازر شنيعة على خلفية دينية او عرقية او مذهبية. طبعا لن يتقبل الغرب يوما فكرة ان المراة لا تكون حاكمة للبلاد ولا قاضية فان هذا فيه هدم لمبدا العلمانية التي صارت كدين لهؤلاء فسيعملون على ضرب هذا الاعتقاد للمسلمين وهذا خطر كبير علينا نحن امة الاسلام ولا بد ان نكون على قدر من الوعي للالتفاف على هذه المحاولات وغيرها
كلااااااااام أكبر من ثقافتي
رجااااااااء انت نسيت تنزل هنا لمستوى البسطاء
واعذرني لجرأتي .. ولكنني أثق بسعة صدر مثقف وواعي مثلك
إقتباس:
حيث ان جهدهم ليس متوقفا على مجرد ايصال المراة المسلمة في بلاد المسلمين لان تكون حاكمة او قاضية
لاتخاف علينا بنقول لهم إحنا ستات عاوزين نتستت ونطبخ ونربي العيال ونزور الجيران وخلي الراجل هو اللي يشتغل ياأخوية
إقتباس:
لا بد ان تكون جهودنا في تغيير الانظمة والمجتمعات تشاركها جهود اخرى في رد الحملات الغربية ضمن الامكانيات المتاحة لنا ولا ننتظر تغيير الحكام او عقلية الحكام والا فانه لما يتغير الحكام فسيكون قد فات الاوان للكثيرين.
غيروها .. محلات قطع الغيار وش كثرها .. وبسرعة قبل مايفوت الفوت ووقتها ماينفع الصوت
إقتباس:
اعطيك مثالا كيف ان المراة السعودية قادرة على ان تتخذ دورا رياديا كبيرا حيث ان اكثر الرجال الذين يشاطرونك اراءك انما التزموا اما الصمت او التصفيق لك حيث انهم سلموا لك الدور القيادي لعلمهم انك اقدر منهم في هذا الباب وهذا اعتراف منهم ان المراة السعودية ان اعطيت المجال للتعبير
ماأحد يشكك بريادتنا .. ورجالنا عارفين دورنا .. والتزموا الصمت لأنهم بيوصلون لكم رسالة إن المرأة السعودية أفضل من بعض الرجال في المجتمعات الأخرى .. وبيوصلون رسالة ( هذه هي المرأة فكيف الرجل )
ومجال التعبير لم يكن ممنوع حتى يصبح متاح
إقتباس:
لولا تعسفك وتخبطك في الاشراف لكنت اول المصفقين لانك مشرفة في هذا المنتدى لكن كما قلت ما زالت التجارب في بداياتها وما زلت في البداية والامر هو trial and error.
محتاجة لشوية تفسير ..
ولكن بسم الله علي قادرة أدير وأشرف في المنتدى وبحد السيف لا بالتفاهم
حلو كذا
إقتباس:
هذا الكلام اقوله وقد اختصرت قدر المستطاع ولدي المزيد. ارجوا ان يفهم الجميع كلامي وعلى الخصوص المراة السعودية.
الحمد لله
العبها صح
__________________

آخر تعديل بواسطة اليمامة ، 14-01-2004 الساعة 04:49 PM.
  #3  
قديم 14-01-2004, 04:58 PM
خبيب خبيب غير متصل
فلتسقط المؤامرة
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 269
إفتراضي

ههههههههههههههههه. رائع رائع يا اليمامة لولا بعض الكلام.


قولك" ألا ترى أن ثقتك بنفسك وانت تكرر ( وأنا على يقين ) تدل على سطحية ؟؟"

هذا رائيي ومصر عليه والايام ستثبت اني على حق.

تنبيه: الله اكبر وليس الله واكبر.

ننتظر تعليقات الاخوان والاخوات.
__________________
لا يضر البحر الخضم ولغة كلب فيه.
  #4  
قديم 14-01-2004, 05:11 PM
اليمامة اليمامة غير متصل
ياسمينة سندباد
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
الإقامة: السعودية
المشاركات: 6,889
إفتراضي

والله
رائع ؟؟








طيب أدري


وشكرا على التصحيح
ننتظر رأي الاخوة والأخوات مع الأخذ بالإعتبار قولك هذا

إقتباس:
اعطيك مثالا كيف ان المراة السعودية قادرة على ان تتخذ دورا رياديا كبيرا حيث ان اكثر الرجال الذين يشاطرونك اراءك انما التزموا اما الصمت او التصفيق لك حيث انهم سلموا لك الدور القيادي لعلمهم انك اقدر منهم في هذا الباب وهذا اعتراف منهم ان المراة السعودية ان اعطيت المجال للتعبير
حتى مايجي لهم كلام .. وأكون السبب
__________________
  #5  
قديم 14-01-2004, 05:18 PM
خبيب خبيب غير متصل
فلتسقط المؤامرة
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 269
إفتراضي

اي اي. ننتظر.........
__________________
لا يضر البحر الخضم ولغة كلب فيه.
  #6  
قديم 14-01-2004, 07:27 PM
خبيب خبيب غير متصل
فلتسقط المؤامرة
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 269
إفتراضي

سبحان الله. هذا كان موضوع كلامي ولا حول ولا قوة الا بالله.



وجه ولي العهد السعودي الامير عبد الله خطابا متلفزا الى السعوديين وذلك لمناسبة انتهاء <<اللقاء الوطني الثاني للحوار الفكري>> الذي انعقد في مكة المكرمة مؤخرا حول <<الغلو والاعتدال>>، واعلن أن المملكة <<ماضية في نهجها الإصلاحي المدروس المتدرج ولن تسمح لأحد بأن يقف في وجه الإصلاح سواء بالدعوة إلى الجمود والركود أو الدعوة إلى القفز في الظلام والمغامرة الطائشة>>.
ووصف الامير عبد الله منتدى الحوار الذي عقد في مكة المكرمة مؤخرا بأنه <<جسّد روح الأخوة الإسلامية والوطنية وكان الحوار يدور في جو من المودة والاحترام المتبادل>>، مشيرا الى انه <<انتهى بتوصيات بناءة تدعم الوحدة الوطنية وتعزز قيم الحوار والاعتدال والتسامح وسوف تلقى هذه التوصيات ما تستحقه من عناية الدولة، وإنني أتطلع إلى انعقاد اللقاء القادم في رحاب المدينة المنورة ليبحث موضوعين هامين هما: التعليم والمرأة>>.
وقال ولي العهد السعودي انه <<بالإضافة إلى الحوار المنظم الذي يتم في مركز الملك عبد العزيز للحوار الوطني، يشهد المجتمع السعودي هذه الأيام حوارا واسعا يشمل فئات من المجتمع ويتم عبر وسائل الإعلام المختلفة>>. واضاف <<إن الحوار من حيث المبدأ ظاهرة إيجابية صحية، إلا أننا يجب أن نحرص كل الحرص حتى لا
تتحول النعمة إلى نقمة. وإن أي حوار لا يلتزم بمنهج الحوار وقواعده وآدابه، يتحول إلى فوضى لا تغني ولا تسمن من جوع وتضر ولا تنفع>>.
وتابع الامير عبد الله <<إن أبناء هذا الوطن لا يحتاجون إلى من يعلمهم أمور الدين أو يزايد عليهم في أمور الدنيا>>، محذرا من انه <<لا مجال في مجتمع المؤمنين لمن يكفّر أو يثير الفتنة>>.
واكد ولي العهد السعودي <<أن الدولة ماضية بعون الله في نهجها الإصلاحي المدروس المتدرج ولن تسمح لأحد بأن يقف في وجه الإصلاح سواء بالدعوة إلى الجمود والركود أو الدعوة إلى القفز في الظلام والمغامرة الطائشة. وإن الدولة تدعو كل المواطنين الصالحين إلى أن يعملوا معها يدا بيد وفي كل ميدان لتحقيق الإصلاح المنشود إلا أن الدولة لن تفتح المجال أمام من يريد بحجة الإصلاح أن يهدد وحدة الوطن أو يعكر السلام بين أبنائه>>.
وجدد الدعوة الى اتباع <<منهج الوسطية والاعتدال منهج القرآن الكريم ومنهج نبينا.. ولا يراودني أدنى شك أنكم ستكونون كما عهدناكم دائما المواطنين الصالحين الصادقين الساعين إلى خدمة الدين والوطن بالصبر والعمل>>. (<<واس>>)
__________________
لا يضر البحر الخضم ولغة كلب فيه.
  #7  
قديم 15-01-2004, 02:54 AM
النقيب النقيب غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,176
إفتراضي

إنتاج المـحترفين وإنتاج الطبقات القيادية لـجمع المـحترفين في أطر تتناسب مع تطلعات الأمة!

والله تشبه اللغز أنت يا خبيب أو فلنقل السر الخفي

أقدم لك التهنئة فبوهج حوارك الثقافي ذاب الثلج وبان المرج كما يقول المثل الشعبي، ولقد تمكنت من نيل مرادك والأمر لا يحتاج إلى مزيد بسط في الكلام

بالمناسبة فلقد تفاجأت بهذا التصريح من جانب ولي العهد في قوله:

إقتباس:
واكد ولي العهد السعودي <<أن الدولة ماضية بعون الله في نهجها الإصلاحي المدروس المتدرج ولن تسمح لأحد بأن يقف

لاحظوا كلمة المتدرج هذه عظيمة عظيمة..
لذا اسمح لي أن أنصحك أن تعود إلى التدرج في خطابك مع الفكر المتجمد الشرقي..
  #8  
قديم 15-01-2004, 03:59 AM
kimkam kimkam غير متصل
فنان مبتديء
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2002
المشاركات: 2,476
إفتراضي

العولمة ستدخل دياركم كما دخلت ديار غيركم ولن تستطيعوا ايقافها بامكانياتكم اليوم مهما اجتهدتم



خبيب بصراحة احببت كلامك ولاول مره احس ان هناك صدقا وموضوعا هاما بين السطور وضمنها .


اولا

نعم معك حق فلابد للمرأة السعودية ان تاخذ دورها المفقود والمعزول والمنظور له بدونية .

لقد اثبتت المرأة من خلال وجودها في قطاع التعليم مثلا طموحها وجهودها الجبارة فمن يستطيع المثابرة علي قطع مئات الكيلومترات يوميا للوصول الي مدارسهن في القري والهجر البعيدة .

نعم لقد اثبتت المرأة جرائتها وقوتها غير المتناهية في سلك هذا الطريق المتعب يوميا - بل والقاتل في احيان كثيرة - والنجاح فيه ولابد بل حان الوقت لتاخذ دورها كاملا في قطاعات التنمية بدون استثناء - الا الجوانب الشرعية - اما قطاعات التعليم الخاص بالبنات فيجب ان تتولاه المرأة كاملا من الالف الي الياء وقطاعات الجمعيات الخيرية النسائية وروضات الاطفال وهناك الكثير من الفرص العملية التي يمكن للمرأة الخوض فيها بكل يسر وسهولة ودون اي مشاكل شرعية.

ثانيا

العولمة اصبحت علي الابواب وهذا فعلا هاجس يجب شحذ كل الهمم للتغلب او الحد والتقليل من اخطارة .

كنا نسترجع الحملة الخاصة بالبث المباشر قبل حوالي 10-15 سنة مضت وكنا نري المقولات المضادة من قبل مفكرينا وعلمائنا بان هذا كلام فاضي ... واننا محصنون ضد هذه الهجمة ....ولقد اثبت الوقت اننا ليس كذلك وان البث المباشر اصبح تقريبا في كل بيت (بل اصبح بثا اباحيا تخريبيا ) وغرقنا في لجاجة هذا البث الذي لم نستطيع التحصن منه بطرق فكرية وعلمية ودينية مفتوحة ومفهومة .

وها نحن الان ندخل في دوامة العولمة والاقتصاد والجات ومنظمة التجارة العالمية ....فهل من حلول قبل الغوص في تلك الموجة القادمة؟؟؟؟ والتي ستغرق مابقي لدينا ...هذا ان بقي شيء فعلا نستطيع حمايته .


ثالثا


شكرا الامير عبدالله علي المقولات المعبرة عن توجه الامة وطموحا للتقدم للامام وليس هناك سبيل للتراجع للخلف مهما كان الحدث .


أن الدولة ماضية بعون الله في نهجها الإصلاحي المدروس المتدرج ولن تسمح لأحد بأن يقف في وجه الإصلاح سواء بالدعوة إلى الجمود والركود



أو الدعوة إلى القفز في الظلام والمغامرة الطائشة



وسوف تلقى هذه التوصيات ما تستحقه من عناية الدولة،



تدعم الوحدة الوطنية وتعزز قيم الحوار والاعتدال والتسامح




لا مجال في مجتمع المؤمنين لمن يكفّر أو يثير الفتنة



منهج الوسطية والاعتدال منهج القرآن الكريم ومنهج نبينا



رابعا

اخي النقيب التدرج ليس عيبا في الاصلاح والتطور والتحديث فهذا هو ناموس وبديهية الحياة .

فما رايك ؟؟؟؟ وارجو ان تلبس النظارة الواقية من الشمس والرياح مع الشكر
__________________

kimkam
  #9  
قديم 15-01-2004, 02:50 PM
خبيب خبيب غير متصل
فلتسقط المؤامرة
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 269
إفتراضي

اشكر الاخوة الذين قدموا تعليقات نافعة وما زلت بانتظار المزيد. كنت قد وجهت هذه المقالة للمثقفات وكنت اتمنى ان نرتقى بالحوار الى مستوى يعبر عن هذا الوصف لا ان نقع في حوار المطارق والتهديد والوعيد. ربما تسرعت قليلا في الوصف الذي في العنوان وربما تسرعت قليلا في رفع لغة الخطاب وتوسيع اطاره الا ان محور الموضوع لم يتغير. نرجوا من المشاركين التعليق ومناقشة الموضوع حتى تعم الفائدة.
__________________
لا يضر البحر الخضم ولغة كلب فيه.
  #10  
قديم 15-01-2004, 06:11 PM
أبو منصور أبو منصور غير متصل
خالد
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 209
إفتراضي

لا إله إلا الله

أيها الخبيب !!!!

ما هذا يا رجل ؟


ما هذه العبقرية الفذة ؟

وهذا الأسلوب !!!

الذي لا يمكن أن يوصف إلا بأنه تافه و أقل من ذلك بكثير


((كم مرة في العمر يتسنى لنا ان نتكلم مع امراة سعودية تحمل شهادة ماجستير ونناقشها في افكارها؟ ))

أخس ...... يا العالم لا وتناقش بعد ؟؟؟

(( لحركة تحرر نسائية )) ووووو (( من اعتز بغير الاسلام ذل.))

ازدواجية واضحة . انتبه لنفسك شف لك دكتور الله يعينك

وافهم قول اليمامة [يبدو أنك أخطأت حينما قلت ( نواة لحركة تحرير نسائية ) نعم مثقفة ولكن لدينا من الحصانة ماتجعلنا لانتقبل حركات التحرير المنساقة بفكر غربي .. حريتنا مكفولة شرعاً ولايمكن أن نتنازل عن حق شرعي إلهي ولن ننساق ببلاهة نحو الحريات الغربية التي إنساقت لها بعض القيادات النسائية في العالم الإسلامي]


بالنسبة لي انت عينة وانا استفيد منك كثيرا لصقل افكاري وتجربتي مع نساء مثلك حيث اني استفيد من الخبرات التي اكتسبها من الحوار معك لاعدل خطاباتي في المستقبل. كم عينة من النساء السعوديات المثقفات نستطيع ان نخاطب؟
الأخ باحث ومفكر عجيب جدا ههههههههههههههههههههه

و إذا كنت تفهم لابد تستفيد من رد اليمامة حفظها الله

وعدل خطاباتك مستقبلا الذي يقرأ كلامك يظن إنك مصلح اجتماعي يوم في قناة فضائية ... والآخر في ندوة

والآخر في محاضرة الله يعينك مشغول في إعداد بحوثك

يا شيخ قم بس قم


اذكرك اني تخرجت من اكثر الجامعيات علمانية في العالم في كاليفورنيا وبوسطن
تذكري يا يمامة الرجل متخرج من عدة جامعات يعني الأخ مجموعة دكاترة

يا حظك

عندنا مثلك كثير جدا

الباحثين هنا مهتمون جدا بمجتمعكم
حقيقة الباحثين هنا وهناك مهتمون بنا ما أهمهم إلا أمرنا

وتقصد الباحثين عن الفتنة مثلك ومثل أستاذك ........ والتابع لكم ............


لاقتناعهم ان النظام سيتغير والخيوط الاجتماعية عندكم ستتقطع عاجلا ام اجلا.

قطع الله ذكر المفسدين في الأرض الذين لا هم لهم إلا القدح والذم في الآخرين في حين أنهم ينسون أنفسهم

وينسون مجتمعاتهم التي لم يعد فيها متسع للفساد .

طبعا اهدافي واهداف الباحثين تختلف لكني لست قادرا على منعهم من هدفهم الا ان ربما كنت قادرا على الاسهام في الحد من ضررهم وشرهم

مصر على إن لك أهداف .

تكفى ردهم عنا ولا تتركنا لوحدنا فنحن لا نقوى على مواجهتهم الله يخليك دافع عنا

***********ما عد إلا هي ؟؟؟؟؟؟*********

ولا خبرة لهم بالتقاليد الاسلامية

متى أصبح الإسلام تقاليد يا فاهم ؟

وان كنت تظنين اني احيانا انزل لمستوى اقل مما ادعيه فهذا يا اليمامة امر لا بد منه حيث اني اذا كلمت الناس بما لا يفقهون لن احقق شيء. لا بد من مخاطبة كل شخص على حسب قدرته العقلية والثقافية والعلمية والتحليلية وهذا دور يغفله الكثيرون ربما لانهم ينظرون الى الناس بنظرة استعلائية. لا تظني اني اتخذك مجرد عدو بل انا الشفوق عليك وعلى امثالك واخاطب الامير والحقير والنبيه والبليد والا اكون اخاطب نفسي واسمع صدى صوتي. لا بد ان نخاطب الناس على قدر عقولهم.

لا متواضع جدا جدا جدا جدا إلى درجة الحقاااااااااااااااااااااااااااااارة

الا ان عليك ان تتذكري ان افساد المجتمعات لا يكون بين ليلة وضحاها بل ياتي خطوة خطوة

أما محاولة الإفساد في هذا البلد (السعودية ) سيأخذ عمرك إن شاء الله

لا بد ان تكون جهودنا في تغيير الانظمة والمجتمعات

غير النظام في بلدك يا فاهم يا باحث أما نحن فأدام الله علينا الأمن والإيمان وكفانا الله شرك وشر أمثالك وأعوانك.

تشاركها جهود اخرى في رد الحملات الغربية
و أول من نقف في وجهه هو أنت .

هذا الكلام اقوله وقد اختصرت قدر المستطاع ولدي المزيد.

هل بقي لديك من الغثاء أكثر من هذا قاتلك الله

من اعتز بغير الاسلام ذل

و أنت الذليل لأنك تعتز بعبقريات الغرب وتنسى أن المرأة التي تطالب بتحريرها

هي زوجتك وهي أمك وهي أختك وهي ابنتك فحررهن يا فاهم

أخيرا وليس آخرا كل الشكر والتقدير لليمامة


النقيب // دقيق الملاحظة ولا وقف معه إلا كلمة (((((( المتدرج ))))))).

و أي كلمة تريد ونخاطب ولي العهد ليضعها لك يااااااااااااااااااا دقيق الملاحظة

[size=4]

ممكن طلب يا خبيب



















هل تتجرأ وتذكر لنامن أي بلد عربي أنت وبالله مر على النقيب واسأله نفس السؤال


يا أخي ودنا نتعرف عليكم.
[/SIZE
]
__________________
كيف الرجاء من الخطوب تخلصا
00000من بعد ما أنشبن فيّ مخالبا
أوحدنني ووجدن حزنا واحــــــدا
00000متناهيا فجعلنه لي صـــــاحبا
ونصبنني غرض الحتوف تصيبني
00000محن أحد من السيوف مضاربا
أظمتني الدنيا فلمـــــــــا جئتها
00000مستسقيا مطرت عليّ مصائبا
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م