الرد على 000الشادي 000ومن والاه

[رعد الجنوب]

لماذا تأخذون ما وافق هواكم وتأولونه على ما راق لكم؟
لماذا لم تتطرق الى الاحاديث التي حرمت الغناء؟
ماذكرتم من غناء ظننتم أنه مباحا ان خالطه شيء فالدف والدف فقط وفي مناسبات اجتماعية محدودة وخاصة فقط وهذا في صورة محدودة وليس كما نرى ونسمع من فضائح , هذا كان في بداية الهجرة للمدينة.
نحن لانتكلم الآن عن صوت المرأة ولكن عن الغناء والعزف والسفور والتبرج؟ أليس أولى أن يكون حراما مادام بهذا الشكل
هل الخمر حرام؟ ولبس الحريرللرجال حرام والزناحرام؟ طبعا نعم
فقد حرمهماالله واستحلها الناس في هذا العصر وكذلك الغناءوالمعازف كما نرى اليوم
ففي صحيح البخاري (00ليأتين قوم من بعدي يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ) بما معناه وكل ماسبق محرمات ولا شك
ولكن هناك من يتبع ما تشابه لهم ويأخذون نصف الفتوى ويتركون ماتبقى
ماذا قال ابن عباس في لهو الحديث؟
هل من أحب الغناء يحب القرآن كحبه الغناء؟
ألم يحرم الرسول الدف الا للنساء في الزفاف بينهن وساعة من ليل؟
وان لم يكن الغناء حرام فهو على الأقل من المشبهات يدور حولها المسلم حت يسقط في المحرمات .
شكرا لكل من غار على دينه , سامية, درويش,امورة, البدوي, العمودي, الهايم, هداج,
عد لفتاوى واجماع ثقات العلماء

[عمر الشادي]

سلام على من اتبع الهدى
اما بعد
فقد وضعت ردك هنا علي ولا ادري ما الذي دفعك حيث انك ان نظرت الى ردك وجدته خاليا من دليل يعيب قولي او كلامي فما قمت به انا لا يتجاوز تحليل الحلال وتحريم الحرام فاي شيء تنكر بل اي شيء ترد عليه يا هذا!!!

فاعلم ان المعول عليه في المذاهب الاربعة في صوت المراة انه ليس عورة وقد ثيت في الحديث ان الرسول رخص لجارية في الغناء عند اهداء العروس الى زوجها روى البخاري في الصحيح عن هشام بن عروة عن ابيه عن عائشة رضي الله عنها انها زفت امرأة الى رجل من الانصار فقال نبي الله صلى الله عليه وسلم يا عائشة ما كان معكم لهوٌ فان الانصار يعجبهم اللهو وفي رواية الطبراني عن شريك عن هشام بن عروة عن ابيه عروة بن الزبير عن عائشة ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:"فهل بعثتم معها جارية تضرب بالدف فتغني؟قالت عائشة تقول ماذا؟قال رسول الله:"تقول:
أتيناكم أتيناكم..فحيونا نحييكم
فلولا الذهب الاحمر ما حلت بواديكم
ولولا الحنطة السمراء ما سمنت عذاريكم

ورواية الطبراني هذه صحيحة ففيها زيادة كما هو ظاهر على رواية البخاري وهي الضرب بالدف والغناء بهذه الكلمات ومعنى الجارية في اللغة هي الفتاة كما هو مذكور في القاموس المحيط ولسان العرب
وروى البخاري ايضا عن عائشة رضي الله عنها قالت:دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندي جاريتان تغنيان بغناء بعاث فاضطجع على الفراش وحول وجهه ودخل ابو بكر فانتهرني وقال:مزمارة الشيطان عند النبي !!فاقبل عليه صلى الله عليه وسلم فقال دعهما.
فلما غفل غمزتهما فخرجتا"
قال ابن حجر: لكن عدم انكار النبي دالٌّ على تسويغ مثل ذلك على الوجه الذي اقره وقال ايضا واستدل به على جواز سماع صوت الجارية بالغناء ولو لم تكن مملوكة لانه صلى الله عليه وسلم لم ينكر على ابي بكر ساعه بل انكر انكاره.

وقد نقل هذا الحديث وهذا الاجتهاد الكثير من فقهاء الامة الحمدية من اعلام اهل السنة والجماعة وها انذا اقوم بما قاموا به فعلام تعيب علي يا هذا!!وما الذي ساءك في نقلي للاحاديث لقد نقلت بالامانة الشرعية فقلت ورددت ولكنكم تأبون الحق اراكم!!فاتقوا الله!!
انا قلت بتحريم اي غناء لامرأة خالطه كلام قبيح او كذب او غزل او دعوة لفسق او خالطته الموسيقى كالعود او الوتريات المحرمة او غنتْ بصوت رخمتْه ليشبه اصوات الزانيات؟
فماذا تريد فوق ذلك؟
هل انت اشد غيرة على المؤمنات من رسول الله!!
ما لكم لا تفقهون!!
انما احببت ان ازودكم بالمسئلة بكامل التفاصيل ليس الا

سلام على من اتبع الهدى


------------------------------------ الشادي

[قمشطيط]

الحديث هنا عن الغناء وحكمه وهو حلال ....بدليل ما اورد الشادي.

اما بالنسبه لما يتخلله اليوم من محرمات فانها تجعله حراما ..تماما كاي شيء اخر ..... فمثلا تحدث الناس فيما بينهم حلال .... ولكن اذا تخلله حرام كالكذب والنميمه والغيبه اصبح هذا الحيث حراما وياثم قائله وسامعه .
الاكل حلال ..... فاذا تخلل الاكل ما حرم الله من حرام اصبح حراما .

[رعد الجنوب]

بسم الله الرحمن الرحيم
الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ولكن الشادي زعلان لانه معتد برأيه ولا يحب آراء الاخرين
ومجموعة الأدلة التي أوردها حيث كانت لمناسبات وأهل العلم أعرف بها والشادي أخذ الأدلة دون أن يعرف مناسباتها وترك الأدلة الواضحة الصريحة التي لا توافق هواه
ومرة أخرى نحن نتكلم عن الأغاني بصورة عامة وليس صوت المرأة الذي لا زلت مصرا عليه فهذا موضوع آخر
اذا كانت أدلتك من البخاري يا شادي فدليلي صريح وواضح ومن البخاري وقد زعمت أنني لم احضر دليلا ولكن
لست ولا أنا مخولين بالفتوى ولكن العلماء الثقات هن المخولون بذلك وأنا ذهبت الى ما ذهب اليه ثقات علمائنا في تحريمهم للغناء فهم أولى بالرد على من هو على شاكلتنا
وحيث أنه كل منا يفتي على هواه أرجو من القراء والاخ شادي أن يراجعوا الصفحات التالية http://www.ibnbaz.org/display.asp?f=bz00505.htm http://www.ibnbaz.org/display.asp?f=ibn00054.htm
http://www.ibnbaz.org/display.asp?f=bz00486.htm http://www.ibnbaz.org/display.asp?f=ibn00046.htm http://www.ibnbaz.org/display.asp?f=bz00494.htm
http://www.ibnbaz.org/display.asp?f=ibn00126.htm http://www.ibnbaz.org/display.asp?f=bz00506.htm http://www.ibnbaz.org/display.asp?f=tbr00032.htm
وهذه كلها من موقع ابن باز وبوسعك مراجة مواقع أخرى فلن أطيل عليكم

[عمر الشادي]

رعد الجنوب

قبل ان تتابع مخالفتك لي ارجو منك الان ان تبين مكمن ردك على الشادي انت وضعت في عنوانك انك ترد على الشادي فلو تبين اولا فيما تخالف الشادي انت!!!! هل ان ما اوردته انا مخالف للشرع برأيك؟انا بينت حكم الشرع في كامل تفاصيل المسئلة وايدت كلماتي بالدليل والبرهان,ليس الا,فاين اخطأت انا؟!!الموضوع بانتظار اجابتك عن هذا الاستفسار فقط وارجو ان تجيب اذا اردت حوارا لانني اراك تائها فيما تخالفني به!!سلام على من اتبع الهدى


------------------------------- الشادي

[رعد الجنوب]

شادي لا تكن للتملق حادي
هذا نص كلامك في الرد على ( الفنانة السعودية سارة هل تنجو من القتل...الخ)
النص((((((((ثبت في الحديث الشريف ان عائشة ام المؤمنين رضي الله عنها كانت تدرس الصحابة من وراء ستار وهذا دليل كاف على ان صوت المرأة ليس بعورة في الشرع الاسلامي

اما بخصوص الغناء فهو محرم اذا احتوى على احد الامور التالية الكذب او الغزل او القبيح من الكلام وهذا يجتمع فيه احكام الرجال والنساء, ولاصوات النساء في هذا الموضوع خصوصية وهي ان المرأة ان تكلمت بصوت يشبه اصوات العاهرات وهذا اذا ما عملت على ترخيمه أثمت انتهى)))))))
1- انت تتكلم عن صوت المرأة ونحن هنا وهناك بصدد الغناء
2- وأنت تحرم الغناء اذا احتوى على ماقلت هذا صحيح ولكن ليس محدودا على ماذكرت انت بل الغناء محرم مطلقا على اجماع ثقات العلماء( ويستثنى منه الدف للنساء ساعة من ليلة الزفاف)
3- ثم خرجت انت من الموضوع ثانية الى صوت المرأة
عد للعناوين التي زودتك بها ولا حاجة للآطالة ففيها الجواب الذي يسكتك
هل لا زلت تائها........... هذا هو رأيك فانت لا ترى الآخرين ...سلام

[عمر الشادي]

أنت تقول في ردك الاخير هنا:"بل الغناء محرم مطلقا على اجماع ثقات العلماء( ويستثنى منه الدف للنساء ساعة من ليلة الزفاف)"

وكلامك هذا باطل شرعا من ناحيتين اثنتين فأما الاولى فهي ان الاجماع لم ينعقد على تحريم ما زعمت انه انعقد عليه والا فهات برهانك ان كنت صادقا,وأما الثانية فهي انك لم تنتبه الى حديث النبي صلى الله عليه وسلم فخالفته فالنبي لم ينكر على غناء بعض النساء وكنَّ غنينَ في غير الموضع الذي استثنيته في ردك وهاك الدليل:

روى البخاري عن عائشة رضي الله عنها قالت:دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندي جاريتان تغنيان بغناء بعاث فاضطجع على الفراش وحول وجهه ودخل ابو بكر فانتهرني وقال:مزمارة الشيطان عند النبي !!فاقبل عليه صلى الله عليه وسلم فقال دعهما.
فلما غفل غمزتهما فخرجتا"
قال ابن حجر: لكن عدم انكار النبي دالٌّ على تسويغ مثل ذلك على الوجه الذي اقره وقال ايضا واستدل به على جواز سماع صوت الجارية بالغناء ولو لم تكن مملوكة لانه صلى الله عليه وسلم لم ينكر على ابي بكر ساعه بل انكر انكاره.

وقد نقل هذا الحديث وهذا الاجتهاد الكثير من فقهاء الامة الحمدية من اعلام اهل السنة والجماعة

وهاك دليلا اخرا من السنة النبوية الشريفة اذا احببت العمل بها وأدعوك لذلك فاسمع لي وانا أتلو عليك حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق والأمين على تبليغ رسالة ربه

فقد روى ابن ماجه عن أنس بن مالك أن النبي مرَّ ببعض المدينة فإذا هو بجوارٍ يضربن بدفهن ويتغنين ويقلنَ:
نحن جوارٍ من بني النجار ... يا حبذا محمدٌ من جار
فقال لهن النبي صلى الله عليه وسلم:"الله يعلم إني لأحبكن".قال الحافظ البوصيري:هذا اسناد صحيح رجاله ثقات.

هذا رسول الله صلى الله عليه وسلم لم ينكر عليهن غناءهن رغم انهن لم يكنَّ يضربن بالدف ويغنين ليلة عرس فتبين بطلان ما ذهبتَ انت اليه وما بقي أمامك بعد هذا الرد المؤيد بالأدلة والمدجج بالبراهين إلا أن توافق الشادي فيما ذهب اليه فقد أقيمت الحجة عليك

سلام على من اتبع الهدى


----------------------------------- الشادي

[درويش]

الإجابة عن سؤال حول الغناء
قرأت في صحيفة عكاظ في العدد 6101 السبت 29 ربيع الثاني 1403 هـ في خبر مفاده : أن هناك مطربا سعوديا اعتزل الغناء ، وفي إحدى الرحلات الجوية بين القاهرة وباريس التقى هذا المطرب بأحد رجال الدين وتجاذب معه أطراف الحديث حول الغناء ومشروعيته ، ولم ينزل المطرب من الطائرة إلا وقد أقنعه رجل الدين بمشروعية الغناء بالأدلة والبراهين وعاد وقام بعدة أغان تعتبر باكورة إنتاجه .

س- هل الغناء مشروع في الإسلام وبالأدلة والبراهين أيضا خصوصا هذا النوع الخليع في الوقت الحاضر والمصحوب بالموسيقى؟

جـ- الغناء محرم عند جمهور أهل العلم وإذا كان معه آلة لهو كالموسيقى والعود والرباب ونحو ذلك حرم بإجماع المسلمين .

ومن أدلة ذلك قول الله سبحانه : وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ فسره جمهور المفسرين : بالغناء ، وكان عبد الله بن مسعود رضي الله عنه يقسم على ذلك ويقول : ( إن الغناء ينبت النفاق في القلب كما ينبت الماء البقل ) وفي الحديث الصحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال " ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف " الحديث رواه البخاري في صحيحه معلقا مجزوما به ورواه غيره بأسانيد صحيحة والمعازف هي : الغناء وآلات اللهو وبهذا يعلم أن هذا الذي أفتى - إن صح النقل - بمشروعية الغناء قد قال على الله بغير علم وأفتى فتوى باطلة سوف يسأل عنها يوم القيامة والله المستعان .

( 1 ) نشرت بمجلة الدعوة ، العدد 907 يوم 21 / 11 / 1403 هـ .
هذه فتوى لابن باز حول الغناء .
نقلتها عن موقع ابن باز .

[عمر الشادي]

يتكرر الكلام في هذا الموضوع رغم التبيان الذي ما استقيناه الا من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم,ورغم التفصيل الذي جذذنا في المسئلة الى مسائل,فقلنا بتحريم الغناء بشروط وابحناه بشروط اتباعا لفقهاء الملة من اهل المذاهب الاربعة المشهورين فقلنا هو حرام ان خالطته الموسيقى كالاوتار والمعازف وحرام اذا امتزج به الكذب وحرام اذا تدنس بقبيح الكلام وحرام اذا عمدت فيه المرأة الى ترخيم صوتها تشبها بالزانيات ولكن نتوقف هنا ولا نزيد ونزكي على الله!!! فلسنا بأحرص على احكام الشريعة السمحاء ممن لواء الحمد بيده يوم القيامة معقود وله الفضل علينا والسبق والجود,رسول الله صلى الله عليه وسلم.
فماذا تبقى بعد ما ذكرنا؟هل يجرؤ احد على تحريم ما اباحه رسول الله صلى الله عليه وسلم؟!!هل يقول احد ما بانكار ما لم ينكره سيدنا رسول الله؟!!فاذا اردتم نصوص اهل المذاهب الاربعة فانا حاضر لاطبع لكم نصوصهم المقرة لما تقدمت بذكره.سلام على من اتبع الهدى


---------------------------------- الشادي

[شموخ]

الف شكر للشادي الذي اثبت بالفعل احترامه لاراء الاخرين 00حتى ولو كانت هذه الاراء ضد توجهاته وارائه 00ومع ذلك كله نشر اراء الاخرين كاملة ولم يحذف منها شيء مع استطاعته ذلك00 اما راي في المسالة ينطلق من قوله تعالى واسالوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون )وقوله وان اختلفتم في شيء فردوه الى الله000)الاية 0 وحكم هذه المسا لة معلوم تحريمه من الدين بالضرورة!!مع شكري وتقديري للجميع!!!