مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #21  
قديم 13-10-2002, 05:36 AM
أشعري أشعري غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2000
المشاركات: 498
إفتراضي

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
الآناجيل خطها الحواريون00 فأين كتاب الله المنزل على السيد المسيح؟

الجواب:
ما يعرف بالأناجيل الحالية مخطوط إنساني غير مؤيد بوحي من الله، وقد يكون جزء منها من تأليف بعض أتباع سيدنا عيسى عليه الصلاة والسلام الذين خالفوا نهجه بعد رفعه، وقد تكون من تأليف غيرهم.

الذي يعنينا أنها ليست من عند الله لأن فيها تناقضاً واضحاً بين بعضها البعض، والتناقض صفة ذم ونقص لا تليق بالله الذي له كل كمال يليق به، ولا يستقيم شرعا ولا عقلاً أن يكون الإله الخالق متصفاً بصفة فيها نقص.

وسأتكلم من ناحية العقل الآن كما بينت في النقطة الثانية من المقدمة السابقة، فالنقص لا يليق بالله بأي حال لأنه دال على العجز فالناقص في مرتبة أقل من الكامل لأنه فاقد لما جعله ناقصا وبوجوده يصير كاملا، ولا يليق بالإله أن يكون بمرتبة دون غيره وإلا لا يكون إلها يستحق مطلق الطاعة والخضوع بل سيكون مربوبا لمن تفوق عليه بالكمال الذي فقده لما صار ناقصاً، والله عز وجل متصف بكل كمال يليق به.

فالتناقض نقص من كل الوجوه فهو ناتج إما عن نسيان أو جهل أو تعمد، فإن كان التناقض عن نسيان فهذا نقص لأن الناسي في مرتبة أقل من الذاكر والذاكر أعلى منه ولا يكون الإله ناسياً لأن هذا يعني أنه عاجز وهذا واضح انه لا يليق بالله.

وإن كان التناقض ناتج عن جهل، فالجهل نقص لأن العالم أكمل من الجاهل، فالجاهل فاته ما علمه العالم وهذا دال على كمال العالم على الجاهل، ولا يكون الإله جاهلاً بأي حال، بل هو عالم بما كان وما يكون وما سيكون وما لا يكون أن لو كان كيف كان يكون.

وإن كان التناقض ناتج عن تعمد فهو تلاعب وهذا لا يليق بالله لأن العاقل من البشر لا يقبل أن يوصف بالمتلاعب فكيف يوصف الله بذلك، تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا.

فلما كانت الكتب المسماه الآن بالأناجيل قد وقع التناقض في كل واحد منها تارة وبين بعضها البعض تارة أخرى عُلم أنها عمل إنساني غير مؤيد بالوحي الإلهي لأن الوحي الإله لا يتناقض لأنه لو تناقض لكان الله الذي أوحى بهذا الوحي متناقضاً وهذا قد بينا انتفاءه عن الله وأنه لا يليق بالرب عز وجل.

بعد ان بينا الدليل العقلي على استحالة أن تكون هذه المسماة أناجيل من عند الله نورد هذه الآية المصدقة لما نقول، قال الله تعالى:
"أفلا يتدبرون القرءان ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا"، سورة النساء، ءاية 82.

والمعذرة أنني لم اقدم الآية في ردي هذا ولكن يشفع لي أن هذا الرد جاء جوابا على من لا يدين بالإسلام، فكان الرد العقلي عليه أولاً ثم نؤيد الرد بالقرءان لمن يتدبر القرءان، وإلا فالشرع مقدم على العقل عندنا معاشر المسلمين.

والاختلاف حاصل بين النسخ الحالية مما يسمى بالاناجيل الاربعة، وهذا الاختلاف هو التناقض الذي أشرنا إليه.

----------------------

نأتي الآن للشق الثاني من السؤال، وهو أين الكتاب المنزل على السيد المسيح؟

فالذي يدين به المسلمون أن الله أنزل على عبده المسيح كتاباً اسمه الإنجيل ولكن أين هذا الكتاب على حقيقته التي نزل بها؟

لقد تم وتبديله وتغييره ولم يعد بالإمكان أن نجد نسخة منه صحيحة كما نزلت على عيسى عليه الصلاة والسلام، بل الموجود الان مبدل مغير متناقض لا يصح عقلا أن يكون من عند الله، والذي يدين به المسلمون أن الإسلام ناسخ للشرائع السابقة ومنها شريعة سيدنا عيسى والقرءان ناسخ للإنجيل والتوارة.

فالذي يبحث عن الإنجيل كما أنزل على عيسى عليه الصلاة والسلام يتعب من غير نتيجة.

وللموضوع بقية.

والله من وراء القصد.

آخر تعديل بواسطة أشعري ، 13-10-2002 الساعة 05:46 AM.
  #22  
قديم 13-10-2002, 05:59 AM
أشعري أشعري غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2000
المشاركات: 498
إفتراضي

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
لماذا يقول المسلمون بتحريف الكتاب المقدس؟

الجواب:
إن كان يعتقد بشر أن ما يسمى بالكتاب المقدس هو الإنجيل المنزل على سيدنا عيسى عليه الصلاة والسلام من عند الله، فهو إنسان واهم مجانب للصواب لأننا قد بينا استحالة أن يكون هذا الكتاب هو ما أنزله الله علي سيدنا عيسى عليه الصلاة والسلام لوقوع التناقض فيه، والمتناقض لا يكون إلها، فتعالى الله عن ذلك علوا كبيرا.

ويكفي حصول التناقض في هذه الكتاب ليخرجه عن كونه كتاب من عند الله يتعبد باتباع أحكامه، بل هو من صنع بشري غير مؤيد بوحي إلهي، فمتبع هذا الكتاب غير عابد لله بل هو عابد لمن وضع هذا الكتاب بصورته الحالية، وفضلاً عن هذا كله فالقرءان ناسخ للإنجيل الحقيقي والتوارة الحقيقية فلا يجوز إلا اتباع القرءان الذي هو من عند الله من غير تحريف أو تناقض فيه منذ أن نزل على قلب محمد صلى الله عليه وسلم إلى أن تقوم الساعة.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.
  #23  
قديم 13-10-2002, 06:24 AM
أشعري أشعري غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2000
المشاركات: 498
إفتراضي

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
هل تنبأت التوراة أو الإنجيل عن محمد وأين (نصا) ؟

الجواب:
قال تعالى: "الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل"، سورة الأعراف، ءاية 157.

أما أين في التوراة والإنجيل، فقد قلنا أنه قد طال هذين الكتابين تحريف وتبديل وتغيير واختلاف، فلن يجد الباحث في ما يسمى الان الانجيل والتوراة صفة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، إلا أنني وجدت منذ سنوات كلمة "أحمد" في ما يسمى إنجيل برنابا، مع أن في هذا الكتاب تحريف ايضاً إلا أن فيه اسم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، والذي أعلمه أنه غير معتبر عند النصارى وغير معترف به من قبل الفاتيكان.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.
  #24  
قديم 13-10-2002, 07:19 AM
عمر مطر عمر مطر غير متصل
خرج ولم يعد
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2000
المشاركات: 2,620
إفتراضي

إخواني،

مداخلة سريعة.

لا نستطيع أن نقدم القرآن الكريم حجة عند مخاطبة النصارى أو غير المسلمين، فهم لا يؤمنون بالقرآن، ولكن هل يمنع هذا أن نسوق لهم تاريخا تناقلته الثقات عن الثقات؟ سؤال أتمنى أن أجد عليه جوابا.

فإن التواتر في الخبر يدل على صحته، وهذا الأمر ليس مختصا بعلم الحديث، فإذا أنت سمعت من ألف شخص من بلدان مختلفة، أنهم ذهبوا إلى ما وراء البحار، ووجدوا قارة اسمها أمريكا فيها بشر يعيشون ويفعلون كذا وكذا، فإن ذلك يصبح حقيقة عندك وإن لم تره بعينك. وشرط هذه الجماعة التي تبلغ الخبر، كما قال علماؤنا، هي عدم تواطئهم على الكذب، أي عدم إمكانية اتفاقهم على أن يكذبوا جميعا، ذلك أنهم من أزمان مختلفة أو من أماكن مختلفة، أو أنهم لم يجتمعوا أصلا.

ومن هنا أخلص إلى السؤال: هل بإمكاننا أن ننقل ما يشهد به التاريخ من أن بعض اليهود الذين أسلموا في حياة الرسول أخبرونا أن البشارة بالرسول كانت في كتبهم، وأنهم كانوا يستفتحون على المسلمين بأن هناك رسولا قادما سينتصر للمؤمنين من الكفار. بل وكانوا يصفونه بصفاته، وأطباعه وأخلاقه.

هل هذا الكلام منطقي أم أن غير المسلمين يرفضون التاريخ أيضا بحجة أنه جزء من الدين؟
  #25  
قديم 13-10-2002, 07:32 AM
عمر مطر عمر مطر غير متصل
خرج ولم يعد
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2000
المشاركات: 2,620
إفتراضي

لدي أيضا مداخلة صغيرة في شأن ذكر اسم الرسول صلى الله عليه وسلم في الإنجيل.

كان هناك في مدينة نيويورك قسيس مسيحي أسلم عندما كان يبحث في مكتبة الكنيسة القديمة، ووجد فيها ذكر للنبي المنتظر الذي تنطبق صفاته على الرسول صلى الله عليه وسلم، ولكن حتى هذه الحادثة لا أعتقد أنها حجة يناقش بها النصارى، فالمعروف أن أناجيل النصارى دائمة التغيير والتبديل، وهذا أولا يدل على عدم قدسيتها، ثم يدل على المجهود البشري الذي يدخل فيها، وأذكر هنا في إحدى مناظرات أحمد ديدات، أنه جاء بوصف من الإنجيل لهذا النبي الذي يبعثه الله، ويذكر في الإنجيل أن هذا النبي يستفتح بذكر اسم الله. ثم بعد ذلك بفترة قصيرة ظهر في الأسواق إنجيل جديد (طبعة جديدة) يبدأ كل كتاب فيها بجملة (بسم الله الرحمن الرحيم)، وقد رأيته بعيني، كما أنه في نفس المناظرة لأحمد ديدات أثبت أن الإنجيل كان يذكر (الروح القدس) بضمير المذكر، وهذا يتفق مع ما جاء في القرآن من أن الروح القدس هو جبريل عليه السلام، ومن ثم صدرت نسخة جديدة من الإنجيل بتحويل جميع الضمائر التي يقصد بها الروح القدس إلى ضمير المؤنث، ومن هنا فإني أخلص إلى النقطة التي أريدها، وهي أنه من المتوقع أن لا يكون لسيدنا محمد ذكر في أناجيل اليوم، فبعد 1400 سنة لا شك أن النسخ ستكون عدلت، ولو أنها كانت موجودة الآن لما وسع النصارى إلا اتباع سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم. فنحن متفقون على أن الإشارات الصريحة للنبي محمد صلى الله عليه وسلم لا يمكن أن تكون بقيت في الأناجيل الحالية، ولكن هناك إشارات ضمنية كانت قد غابت عن الذين يصدرون الأناجيل الجديدة.

وسوف أحاول أن أجد بعض ما قيل في هذه الإشارات الضمنية وآتيكم به بإذن لله.
  #26  
قديم 13-10-2002, 08:23 AM
أشعري أشعري غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2000
المشاركات: 498
إفتراضي

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
ما هو أصل الاعتقاد بوجود الله ؟

الجواب:
هذا سؤال مجمل غير واضح المعنى، فإذا عرفنا المعنى نجيب بإذن الله تعالى.

والله من وراء القصد.
  #27  
قديم 13-10-2002, 11:45 AM
landles landles غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2002
المشاركات: 285
إفتراضي إلى إدارة الخيمة - كلمة ورد غطاها

تحدثت عن الأنبياء وذات الإله بموضوعية مطلقة فقبلها محمد ب000 ولم يقبلها عن طائفة الدروز000 فاختلط علي الأمر وأي الأمرين أتحاشى وما هي حدود الخطوط الحمراء التي وضعها المشرف هذا000

أعلن اضرابي عن الكتابة في الخيمة الإسلامية حتى تتم معاملتي كإنسان يحترم الآراء وله رأي واضح يدافع عن صحته بالمنطق 000 وأن ويعيد المشرف محمد ب ما حذف من مشاركاتي الجادة 000
----- ملاحظة:
أطالب أن أعامل بعشر درجات أقل من المسلم ولا أقبل بعد المئة درجة000 رغم أني لا أديبن بالإسلام - وهذا ما أوضحته في العنوان 000 لا يعني مصادرة حقي في الرد وتفسيره على أنه شتم000
__________________
أليس الدين لله والوطن للجميع...؟
  #28  
قديم 13-10-2002, 01:32 PM
محمد ب محمد ب غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2001
المشاركات: 1,169
إفتراضي

لا علاقة للمداخلة المحذوفة يا سيد لاندلس بكونك غير مسلم.
لنفرض أنك مسيحي.
وكتب أحدهم يقول إن كل المسيحيين يجب قتلهم لحذفنا مشاركته لأن هذا يتناقض مع الإسلام وهو دعوة تقسيمية.
أنت ذكرت بلامبرر عن الدروز أنهم جميعاً موالون للصهيونية وغمطتهم حقهم وهذا أولاً لا علاقة له بموضوعك عن الأديان وهو ثانياً تحريض طائفي غير مقبول لأننا ذقنا الأمرين بالتقسيمات الطائفية ومشاريع بناء دويلات طائفية في المنطقة تدعمها الصهيونية.والتهجمات من هذا النوع تثير فتنة شعواء لا أوافق عليها أنا شخصياً ولا يمكن أن أسعى فيها ولعن الله من يثير فتنة ومن يمشي في مخططات الصهيونية عن قصد .
وأنا لا أقر الدروز على معتقداتهم ولكن هذا شيء والقول إنهم جميعاً من الخونة المتعاملين مع الصهيونية شيء آخر تماماً.ووضحت ذلك فلا أعيده.وذكرتك ولكنك لم تهتم بمن يقول إن كافة المسيحيين هم مثل الكتائب وبشير الجميل وحراس الأرز وأنطون لحد متعاملون مع العدو.وفي هذا غبن بمسيحيين وطنيين لم يتعاملوا مع الصهيونية بل قاوموها.
  #29  
قديم 13-10-2002, 02:02 PM
landles landles غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2002
المشاركات: 285
إفتراضي محمد إن كان هدفك تخريب الحوار فقد بلغته

شوف حبيب ألبي محمد00
اعتبرني واحد معتر وقليل فهم بدون ذنب00 اعتبرني جاهل وربع كمان000 شو بيمنع أنك تترك مشاركتي التافهة جدا وترد عليها بدليل مفحم جدا وتلجمني وتلقمني حجرين دفعة واحدة000
شو بيمنع أنك تستغل فرصة تفنيد مزاعمي وتحولها لصالح الدروز00 شو منعك من استخدام حقك وحجتك ولن اتظلم000 أما أن تصادر حقي في الكتابة وتملي علي شروطك000 فهذا ليس حوار ح يا عزيزي00 هيدا متل استجواب البوليس000
ليس من طبعي الشتم يا حبيبي00 ومن لم يتسنى له رؤية المشاركة المحذوفة سيظن أنها قنبلة الموسم ويستكبر الأمر00 عشان هيك بترجاك رجع النص لمكانه ورد عليه00 ما في داعي تتستر هون على شيء كل العالم بيعرفو يا محمد000
وثائق الخارجية الفرنسية بمتناول أي مختص ليطلع عليها أو ينسخها00 حاول الإطلاع عليها وتعال احكي معي وبعدين بدي اعتذر لك مليون مرة00
بس بتقص كلام متعوب عليه بدون خلفية 000 هيدا ما بيصير حبيبي محمد00
اتمنى ألا تفسر المدح بالقدح وتمتشق المقص مرة أخرى قبل التحقق من الحق0
تحياتي للكل000
__________________
أليس الدين لله والوطن للجميع...؟
  #30  
قديم 13-10-2002, 02:29 PM
محمد ب محمد ب غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2001
المشاركات: 1,169
إفتراضي

يا لاندلس قوانين التسجيل في الخيمة راجعها ففيها أن للمشرفين الحق في التعديل والحذف وإن كنت لم توافق عليها فكيف سجلت إذن.
ولست مجبراً على إجابة طلبك في إعادة المحذوف ولكني سأذكر لك ما قلته بالحرف وفقاً لمقتضيات أراها وليس لأنك أنت طلبتها.
أنت قلت:"وسياسيا ناضلوا من أجل إقامة دولة درزية في المثلث الشامي، لكن خذلتهم فرنسا 00 وتزوير حادثة أدهم خنجر تم تحويرها لصالح الثورة السورية الكبرى وانغماس سلطان الأطرش فيها بعد فشله بإقامة الدولة الدرزية في الشام00 الأن الدروز هم أشرس جنود الاحتلال الإسرائلي والمخلصين للصهيونية0 الثقة متبادلة000"
هل ورد في وثائق الخارجية الفرنسية أن دروز الجولان لم يقاوموا فرض الهوية الصهيونية عليهم وأنهم لم يتمسكوا بالهوية السورية؟
ثم كيف تعمم على الجميع؟
حتى الموجودون في فلسطين المحتلة كان منهم من قاوم الاحتلال وأظنك لم تسمع بواحد من ثلاثة شعراء كبار كانوا شعراء المقاومة في فلسطين:كانوا محمود درويش وتوفيق زياد وسميح القاسم.
والأخير درزي وهو القائل:
ياعدو الشمس لكن لن أساوم
وإلى آخر نبض في عروقي سأقاوم!
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م