مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 10-10-2006, 03:28 PM
أبو إيهاب أبو إيهاب غير متصل
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,234
إفتراضي صام المسلمون خطأ فى 11 دولة !!!

.
.
.أنقر بالماوس على هذاالموضوع
.
إلى متى سنظل فى هذه الدوامة ؟؟؟

.
.
.
.
وهذه الفتوى فيمن صام خطأ :::

والحكم الشرعي في هذا أن على الناس أن تصوم بما ثبت عندهم أنه صحيح، ولو صاموا واحدا وثلاثين يوما، لأن صوم اليوم الأول كان خطأ فلا يحتسب، ولكنه جاء عن طريق الاجتهاد، فيرفع الحرج عمن اجتهد من الأمة.

ودليل أن الناس تصوم مع من صحت رؤيتهم، وأنه لا شيء عليهم فيما أخطئوا، ما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "الصوم يوم تصومون، والفطر يوم تفطرون والأضحى يوم تضحون".

وبذلك أفتى فضيلة العلامة الشيخ يوسف القرضاوي بصحة صيام من أخطأ في تحديد بداية رمضان وصام يوما من شعبان، فيقول: "الخطأ في مثل هذه الأمور مغتفر، فلو أخطأ الشاهد الذي شهد بأنه رأى هلال رمضان، أو شوال، وترتب عليه أن صام الناس يوما من شعبان أو أفطروا يوما من رمضان، فإن الله تعالى أهلٌ لأن يغفر لهم خطأهم، وقد علمهم أن يدعوا فيقولوا: {ربنا لا تُؤاخِذْنا إن نَسِينا أو أخطأنا} (البقرة: 286) حتى لو أخطئوا في هلال ذي الحجة، ووقفوا بعرفة يوم الثامن أو العاشر، في الواقع ونفس الأمر، فإن حجهم صحيح ومقبول، كما قرر ذلك شيخ الإسلام ابن تيمية وغيره".

وقد نقل الإمام ابن القيم - رحمه الله - عن أحد أئمة الحديث وهو الإمام الخطابي قوله: "إن الخطأ مرفوع عن الناس فيما كان سبيله الاجتهاد، فلو أن قوما اجتهدوا، فلم يروا الهلال إلا بعد الثلاثين، فلم يفطروا حتى استوفوا العدد، ثم ثبت عندهم أن الشهر كان تسعا وعشرين، فإن صومهم وفطرهم ماض، لا شيء عليهم من وزر أو عنت".


وأقول لمن يصرون على الرؤية البصرية ، وأعتقد والله أعلم أن هذا العناد ليس فى صالحنا يوم القيامة .


أقول لهم :::


أقول لمن يصرون على الرؤية البصرية فى اعتماد بداية الشهر العربى :::


1 - هل تصدقون هذا الحديث النبوى ؟؟؟


"إنا أمة أمية ، لا نكتب ولا نحسب ، الشهر هكذا وهكذا . يعني مرة تسعة وعشرين ، ومرة ثلاثين .
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح"


وأليس قد وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم العلة فى ذلك بأن قال "إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب ......" ، فإذا انتفت العلة رجعنا إلى الأصل .


2 - من جوامع الكلم أن ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم فى أحاديث أخر ، أن نصوم لرؤيته ونفطر لرؤيته ، مؤكدا على الرؤية ، وهل الرؤية هى الرؤية البصرية فقط ، أم أن هناك رؤية استدلالية أيضا ، كما جاء بنص الكتاب الكريم :::


بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ

أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِأَصْحَابِ الْفِيلِ {1} أَلَمْ يَجْعَلْ كَيْدَهُمْ فِي تَضْلِيلٍ {2} وَأَرْسَلَ عَلَيْهِمْ طَيْراً أَبَابِيلَ {3} تَرْمِيهِم بِحِجَارَةٍ مِّن سِجِّيلٍ {4} فَجَعَلَهُمْ كَعَصْفٍ مَّأْكُولٍ {5}"


وما تقول فى هذه الرؤية التى أشار إليها سبحانه وتعالى مخاطبا رسول الله عليه السلام ، هل هى رؤية بصرية أم استدلالية ، استدل بها الرسول من قومه الذين عاينوا الحدث ؟
وهناك آيات كثيرة أخرى تدل عن أنه هناك رؤى أخرى استدلالية مذكورة فى الكتاب ، يمكن تتبعها لتتأكدوا بأنفسكم .


3 - ألم تكن أول سورة فى القرآن الكريم نزلت تحث على القراءة والعلم ، وما فائدة القراءة والعلم إن لم يستخدما فى فائدة البشرية ؟


4 - ألا توجد أربع آيات تحث على أن نستخدم الشمس والقمر للحساب فى سورة الأنعام ويونس والإسراء والرحمن ، لماذا طلب سبحانه منا ذلك ؟ هل لنبقى جامدين ولا نتطور مع العلم الذى وهبه الله لنا ؟


5 - اتقوا الله واشكروا نعمه التى أنعمها علينا ، ومن شكره الإستفادة من هذه النعم . ومن ضمنها العلم والحساب .
  #2  
قديم 10-10-2006, 04:15 PM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

والدنا الكبير / أبو إيهاب

إسمح لي أن أخالفك في ما طرحته هنا
فأنت بعنوان موضوعك قد ( قررت ) أن 11 دولة صامت خطأ
ومع الأسف أنك في ذلك ( مخطئا )
فأنت لا تملك الدليل الواضح لتخطئ أمة محمد عليه الصلاة والسلام في صومهم
ولا يملك القرضاوي ولا غيره أن يحكموا بخطأ صيام المسلمين في 11 دولة
ومهما أوردت من نقولات أو أحاديث في هذا الجانب فهي لا تدل على إنتفاء الرؤية
وقد سبق وأن تحاورنا طويلا قبل ذلك حول هذا الأمر هنا في الحوار
فلنترك الأمر لعلماء الأمة فهم الأولى والأعلم بحال بلادهم
وليسعك ما يسع الآخرين في الصوم أوالإفطار

وقد كتب فضيلة الشيخ / محمد الفائز القاضي بالمحكمة العامة بالرياض
مقالاً في جريدة الرياض حول مايدور هذه الأيام حول رؤية الهلال
بعنوان

( هلال رمضان.. بين الفلكيين.. وشهود الرؤية )

تابع كثير من المهتمين الاختلاف الذي وقع بين الفلكيين في غياب القمر قبل الشمس أو بعدها يوم الجمعة 1427/8/29ه، حيث نشرت جريدة "الرياض" في عددها يوم الثلاثاء 1427/8/26ه عن أحد الفلكيين قوله: (وعند غروب شمس الجمعة عن المملكة والخليج يكون القمر قد تأخر عنها بمقدار درجة تقريباً في الجهة الجنوبية الشرقية من الشمس، وبالتالي سيكون له مكث بعد الغروب في بعض مناطق المملكة.. ليصبح يوم السبت الأول من رمضان).

بينما نشرة الجريدة في عدد يوم الأربعاء 1427/8/27ه عن فلكي آخر قوله: (إن غرة رمضان المبارك سيكون يوم الأحد المقبل.. وسيغرب الهلال في مساء يوم الجمعة قبل مغيب الشمس، الأمر الذي يجعل الأفق خالياً تماماً من القمر لأن من شروط الرؤية الشرعية أن يتأخر غروب القمر عن الشمس).

ولنا مع حديث الفلكيين حول إثبات دخول الأشهر واعتراضاتهم على الذين يتراؤون الهلال بعدم ولادته مرة، وبعدم امكانية رؤيته أخرى ونحو ذلك، ثلاث وقفات:

(الأولى) أن الشارع الحكيم جعل أمر الأهلة ودخول الأشهر متوقفا على أمر واحد وهو رؤية الهلال أو تمام الشهر، وعليه فإن إقحام أمر آخر غير ما رتب الشارع الحكيم عليه في غير محله، بل جاء النص على اطراح الحساب بخصوصه بقول الرسول صلى الله عليه وسلم: "إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا..." متفق عليه.

والحساب الفلكي كان موجودا في عهده صلى الله عليه وسلم ومع ذلك لم يعتبره، ولم يستعن به، بل قرر الأمر على شيء آخر فقال: "إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا.." متفق عليه. ومعلوم أن التقرير الشرعي لا يختلف باختلاف الأزمنة والأمكنة.

(الثانية) إن علم الفلك من العلوم التجريبية القائمة على المراقبة والحساب والمشاهدة، وإقامة هذا العلم حاكماً على الرؤية الشرعية محل نظر لأمرين:

1- أن الجزم بعدم ورود الخطأ عند الفلكيين محل مراجعة، ومن شواهد ذلك ما جرى سياقه في المقدمة مما ظاهره الاختلاف بين مثبت لبقاء القمر بعد الشمس وناف له، ولأنه بالسبر والتتبع وجدنا نحواً من هذا كاختلافهم في أمور من أقيستهم ونظرهم كما في تقرير مسألة انعكاس ضوء القمر، وما لاحظه بعض المهتمين من اختلاف بين الحساب الفلكي في تحديد وقت غروب الشمس، وبين غروبها في الواقع.

2- إن الشهود العدول الذين يشهدون برؤيتهم الهلال، إنما شهدوا بأمر محسوس رأوه بحاسة البصر، فلماذا تعارض هذه المشاهدة الحسية بأمور تجريبية تبنى على الحساب والمشاهدة. ولذا لم يكن مناسباً من بعض الفضلاء من أهل العلم قولهم: إذا قال الفلكيون إن الهلال لم يولد فإن الشهادة برؤية الهلال ترد شرعاً لأنها خالفت الحس! ولم يفطن أن الشهادة إنما هي بأمر محسوس. وكان الواجب أن يقرر: أن الحساب الفلكي يجب أن يرد شرعاً لأنه خالف الأمر المحسوس وهو الشهادة برؤية الهلال. فإن قال بعضهم: إننا لا نكذب الرؤاة، لكننا نقول يحتمل أنهم رأوا جرماً سماوياً آخر يشبه الهلال موجوداً في جهة رصد الهلال عند غروب الشمس. قلنا: إن الاحتمال لا يمكن أن يكون مبطلاً لشهادة الحس، ثم إن هذا الاحتمال كان قائماً في عهده صلى الله عليه وسلم إذ أخبر الأعرابي وابن عمر رضي الله عنهم النبي صلى الله عليه وسلم أنهم رأوا الهلال فصام وأمر بالصيام، وشرع لنا أن نفعل كفعله من غير التفات لهذا الاحتمال، فإذا كانت الشهادة من عارف ثقة وجب قبولها، كيف وقد ثبت عن عدد كثير يبلغون حد التواتر في بعض الأحيان شهدوا بما يخالف الحساب الفلكي!. إننا لا نجزم بخطأ قول الفلكيين في غياب القمر قبل الشمس من عدمه، لكن الذي نجزم به أننا لسنا متعبدين شرعاً بالولادة الفلكية أو غياب القمر إثباتاً أو نفياً، بل متعبدون برؤية الهلال الذي يظهر في الأفق بعد غروب الشمس، ومعرفته متاحة للجميع العالم والجاهل على حد سواء.

(الثالثة) نحن أمة العلم، ولا يضر هذا كثرة من لا يعرف القراءة والكتابة والحساب والفلك ونحوها من أمة محمد صلى الله عليه وسلم، إذ حتى هذه الساعة تنتشر الأمية في الأمة الإسلامية، لكن المسلمين يبنون اعتقاداتهم وأحكامهم على أمور علمية دقيقة لا تقبل الخطأ، وأعظم مصدر لهذا العلم هو الوحي الكتاب والسنة، فنحن نبني علومنا في الله والكون والحياة والأحكام عليه، فما خالفه أو عارضه فهو باطل وهذا من مسائل الإيمان الكبرى، ثم يأتي بعد ذلك العلم المحسوس الذي له طرائق مشروعة. وقد ثبت للشهادة برؤية الهلال الأمران فهو أمر مقرر أصلة شرعاً وقد ثبت بالمشاهدة المحسوسة، فبلغ أعلى درجات الثبوت العلمي والحمد لله.

وفي الوقت نفسه ثبت ضده في الحساب الفلكي، فالشارع لم يجعله من الطرائق المشروعة، ثم إنه خالف الحس والمشاهدة.

وختاماً.. فإن هذه ليست دعوة للاستهانة بعلم الفلك أو التشكيك في رواده أو فائدته، لكنها دعوة للوقوف على الحق الذي هو مبتغى الجميع إن شاء الله، كما إنها ليست دعوة لترك الفلكيين الحديث عن ولادة الشهر، وبيان ما بلغه علمهم في هذا الأمر، لكن نود منهم بعد بيان المعلومات التي لديهم أن يذيلوها بمقولة من نحو: "وأما الحكم بدخول الشهر شرعاً ولزوم الصوم أو الفطر فإنه متوقف على ما يثبت شرعاً من رؤية الهلال أو عدمها).

أسأل الله بمنه وكرمه أن يلهم الجميع الرشد، وأن يجمع الكلمة على الحق، وأن يهدينا جميعاً فيمن هدى.. إنه جواد كريم.


المصـــــــدر


تحياتي
__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
  #3  
قديم 10-10-2006, 04:24 PM
زومبي زومبي غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2005
المشاركات: 664
إفتراضي

ابو ايهاب جزاك الله خير .... خذ موضوعك إلى الخيمة الأسلامية ...... ولا تجعلها .. سمك لبن تمر هندي
__________________
نراع إذا الجنائز قابلتنا *** ونلهو حين تختفي ذاهبات
كروعة قلة لظهور ذئب *** فلما غاب عادت راتعـــــات
  #4  
قديم 10-10-2006, 06:00 PM
أبو إيهاب أبو إيهاب غير متصل
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,234
إفتراضي

الأخ الحبيب / الوافى

1 - رأس الموضوع ليس من قولى بل هو عنوان للمقال الذى ذكرت رابطه

2 - لو أخذنا بتتبع أقوال الفلكيين ، فقطعا سنجد اختلاف واضح بينهم ، ولذلك لا نعتمد قول فلان أو علان منهم ... المقصود أن الأمة الإسلامية تستطيع الآن أن تؤثث مرصدا مجهزا بأحدث الأجهزة ويديره علماء متخصصون ، وليكن بمكة المكرمة يكون هو المرجع للأمة فى إثبات الشهور العربية . وبذلك تتوحد الأمة فى أهم أمورها .

3 - أليس حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الذى قال فيه "نحن أمة أمية لا نعرف الكتابة ولا الحساب ..... " من الأحاديث الصحيحة ؟ ... ولماذا ذكر فيه هذه العلة فى الرؤية وما الداعى لذكرها إلا أن يعمل بها حين ميسرة ؟

4 - أنا لم أخرج فى كلامى عن حديث صحيح ، وآية قرآنية واضحة ، وإليك آيات أخرى تدل على أن الرؤية ممكن أن تكون استدلالية ، تستدل على صدقها بإيمانك بالله سبحانه وتعالى :::

البقرة (243) .. البقرة (246) .. البقرة (258) .. آل عمران (23) .. النساء (44) .. الأنعام (30) .. الأنفال (50) .. إبراهيم (19) .. مريم (33) .. الحج (18) .. النور (41) .................

4 - هل تكون سعيدا إذا رأيت المسلمين فى البلاد الأوروبية والأمريكية ، مختلفين ، هذا يصوم بناء على رؤية السعودية ، وهذا يصوم بناء على رؤية مصر ، وهذا يصوم بناء على الرؤية فى باكستان ، وهكذا

5 - العمل على وحدة الأمة فرض ، وبالأخص فى عبادتها .

آخر تعديل بواسطة أبو إيهاب ، 10-10-2006 الساعة 06:46 PM.
  #5  
قديم 11-10-2006, 12:09 AM
أبو إيهاب أبو إيهاب غير متصل
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,234
إفتراضي

أحب أن أضيف لما سبق :::


ألا نعتمد كلنا على الروزنامة ... وهى من الحساب الفلكى ... فى عبادتنا اليومية (الصلاة) ؟؟؟ بل نعتمد عليها فى بدء الصيام والإفطار ، ولا نتحرى ... مثلا ... الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر ، ونحن مأمورون بالقرآن الكريم أن نتبينه .

آخر تعديل بواسطة Orkida ، 11-10-2006 الساعة 03:32 AM.
  #6  
قديم 11-10-2006, 02:23 PM
عمرالمختار عمرالمختار غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: May 2006
المشاركات: 458
إفتراضي

الحسابات الفلكية بعد مرور ايام من بدء الصوم اثبتت ان بداية رمضان عي الاخد و ليس السبت مع العلم ان كل الدول التي صامت يوم السبت اعتمدت على رؤية السعودية حيث لم تثبت في بقية الدول و ليبيا عي الدولة الوحيدة التي تعتمد على الاقتران لاعلان الصوم ومن تم صامت يوم السبت ....و لعل الكل يتذكر سنة 1984 ان لم تهني الذاكرة
عل كل الخطا من الانسان
__________________
  #7  
قديم 12-10-2006, 12:58 AM
أبو إيهاب أبو إيهاب غير متصل
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,234
إفتراضي

شكرا / عمر المختار

على المتابعة والتعليق


وأريد أن أسأل سؤالا بسيطا جدا !!!



هل إذا طلبت ممن سيذهب ليرى الهلال أن يستخدم التليسكوب مثلا فى الرؤية وهذا لن يكلف كثيرا ، أكون قد أبطلت حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم .



وهل إذا طبت منه أن يستخدم ما هو أدق من ذلك أكون أيضا قد أبطلت الحديث ؟؟؟



وهل إذا طلبت أن تكون الرؤية عن طريق مرصد مجهز بأحدث الأجهزة ويديره علماء متخصصون ، وكما قلت وليكن بمكة مركز المسلمين ، أكون قد طلبت شيئا بعيد المنال ؟؟؟



أموال العرب تصرف فيما هو أقل من ذلك بكثير ، فهل يصعب عليهم تمويل مثل هذا المرصد ؟؟؟
  #8  
قديم 12-10-2006, 04:11 AM
عمرالمختار عمرالمختار غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: May 2006
المشاركات: 458
إفتراضي

اغلب الدول التي اثبتت عدم رؤية هلال رمضان استعملت ايضا التلسكوب ...اي ببساطة لم يعد هناك نقاش حول جواز استعمال الالات في الرصد ......و البعض ذهب انه من قال برؤية الهلال هذه السنة فانما التبس عليه بكوكب اخر ان صدق .....
و في الجزائر اعلن الباحث بوناطيرو ان هلال شوال سيرى ان شاء الله و من تم سيكون رمضان 29 يوما ان شاء الله لمن بدا الصوم يوم الاحد و من بدا السبت فلن يرى عندهم الهلال و سيتمون 30 و الله اعلم
__________________
  #9  
قديم 12-10-2006, 08:41 AM
*سهيل*اليماني* *سهيل*اليماني* غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
المشاركات: 1,467
إفتراضي

كاني اراك محتجا بها غضبان اسفا على حال من تحب .. من اخوتك المسلمين قائلا .. ان اجتماعكم في دخول رمضان كان احرى فلا توجد اي مصلحة تظن من عدم تعاونكم بهذه ..

واراك مخلصا بها ضائقة نفسك منها .. ولعلي اراك بعدها كثيرا فرحا مسرورا زاهدا بما عندهم .. محتفيا بما يحبوك به الله فضل لايرى بالعين وانما يستلذ به من حولك فضلا عنك ..

فترضى بتلك الغضبة وذلك الدعاء للمسلمين والاهتمام بامرهم وتمنى عزهم ..

لان تلك الانفعالات الصادقة لا ارادية يعلمها الله قبل حدوثها ولكنه يحب ان يراها من عبيده لحكمته سبحانه .. ولن يقبل الله الا الحق ..

فهب ان البعض غضب غضبا مهلكا للاسلام وثار واقض مضاجع الناس يريد نصرة الاسلام .. هنا الله اعلم ..

ولكن نصرة الدين بيد الله .. وله بذلك حكمه .. واعد له فئة معروفة لديه سبحانه .. ويعلم مالا نعلمه سبحانه .. فنسأله علما نعمل به لرضاه وحبه .. ليعجب بنا ويباهي بنا اهل السماء من الملائكة .. ليسبحوه ويمجدوه لمحبته للمدح والثناء سبحانه .. عندما جادلوه بخلق آدم .. فقال اني اعلم مالا تعلمون ..

ويجتبي اليه الذين تفيض اعينهم من الدمع اذ سمعوا الذكر بعد نبيهم وروح الله وكلمته القاها على مريم ورفعه اليه .. فيتبعون النبي الامي ويؤمنون به .. لصدقهم مع الله فلا الكبر يمنعهم ولا علو قدرهم يظلهم .. من اتباع الله بما امر ..


الاختلاف رحمة وسعة .. والعلم عند الناس قليل .. والفلك علمه يهول .. اعظم فائدة منه قول سبحان بعده .. ولتعلموا عدد السنين والحساب ..


لنرى اختلاف بين السنة الهجرية والشمسية بمقدار احدى عشر يوما .. تتجمع وتحسب ( ولبثوا في كهفهم ثلاث مائة سنين وازدادوا تسعا ) التسع بالهجرية ..

يبقى ابداعاتهم وتقدمهم في الفلك اعجاز لنا بالقران الكريم .. بمعرفته قبلهم ..

وهم الذين يحتجون بالسنتنا اننا اميين وباسلامنا بالاباطيل .. اذن تحدي واعجاز كريم .. لم ينتهي مع الطغاة بعد .. ولم ينتهي الصادقون يجاهدون بالقرآن ..


يبقى اتموا شعبان فاصل ومنتهى .. فلا نعلم لو استعملنا تقنياتهم .. ان يكبسون القمر ويبدأ الشيطان بمساعدتهم .. ويضعون هلالا صناعيا .. فنتبعهم كالرعاع من بعد عزة وكفاف واستغناء ..

لا هم إن المرء يمنع رحله وحلاله. فامنع حــلالك
لا يــغلبن صــليبهم ومــحالهم غدواً محالك
جروا جموعـهم وبلادهم والفيل, كي يسـبوا عيالك
إن كنت تاركهم وكعبــــتنا فأمــر ما بـــدا لـلك
ثم توجه في بعض تلك الوجوه مع قومه.

وراحوا رؤوس الجبال يجئرون الى الله يطلبونه النصر ..


ويكفيك ( وقلوبهم شتى ) .. والمسلمون على خلافهم
__________________
]
  #10  
قديم 13-10-2006, 02:48 PM
أبو إيهاب أبو إيهاب غير متصل
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,234
إفتراضي

الأخ / سهيل اليمانى


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أعذرنى اخى فقد قرأت كلمتك عدة مرات ، وقد فهمت ما تقصد إليه ولكن ليس بالتفصيل ، ولذلك يصعب على الرد .
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م