|
.gif)
مجلة الخيمة
 حوار الخيمة
دليل المواقع
نخبة المواقع
Muslim Tents
|
|
التسكين المجاني
التسكين المدفوع
سجلات الزوار
بطاقات الخيمة
للإعلان في الخيمة
|
| الأسئلة الشائعة | قائمة الأعضاء | التقويم | البحث | مواضيع اليوم | جعل جميع المنتديات مقروءة |
|
|||||||
|
|
خيارات الموضوع | بحث في هذا الموضوع | طريقة العرض |
|
#11
24-11-2006, 03:58 PM
|
|||||||
|
|||||||
أخى سيف بارك الله فيك و جزاك خيرا على حسن ردك و كنت أريد أن تكمل جميلك هذا بأن ترد على كل ما كتبت فى مشاركتى - للأخت على رسلك - بما أنك وجهت لى الخطاب بالرغم من وجود رد لى على مشاركه لك تحديدا لم تعيرها أهتمامك و أقدم عذرى و عذرك للأخ صاحب الموضوع الأخ فاضل الكريم صاحب المواضيع المميزه بأعتبار أن مشاركتى هنا كانت للرد على مشاركة لفارسة الخيمة الأخت على رسلك وقاها الله من الشرور و التى لم تعودنا منها على تأخير فى رد على موضوع تشارك فيه بفروسيتها المعهوده إقتباس:
عرفت الماء بالماء يا أخى و أعتقد أنه التبس عليك الأمر المقصد أن التزاحم مشكلة و لها عدة أسباب منها عدم التنظيم شق منها التوسعات و حتما ستضر الى تحديد العدد لكن من الذى يحدد و على أى أساس إقتباس:
هنا يا أخى من الذى يضع حدود المعادله و على أى أساس أيضا أما كلامك عن أن التحديد من أقطار جنسيات الحجيج فهاذا ما لم أسمع به قبلا و كل معلوماتى أنها عطايا من جلالة الملك و نظامه ال سعود و قد يتم الأنعام على دول بعينها بعدة الأف من تأشيرات السفر بأنتقائية يعلم معطياتها و دوافعها الله و الراسخون فى (العلم) و بعدين أيه ياعم بلد المنشأ دى هما دبايح رايحين للمستهلك بالله عليك هو دا التعبير الدارج عندك على الحجيج  دى تبقى مصيبه أو أنه جهلا منى أنت و ضميرك بقى إقتباس:
هنا أيضا ما يسؤنى من أخواننا سكان بلاد الحرمين فى أنكم لا تعلمون قدركم عند بقية المسلمين الا بالشعارات فقط و أعذرنى شديدا على التعبير و لا تعلم يا أخى كم قدرنا نحن العرب عند العجم من المسلمين فمسئوليتكم هى الأساس فى أشعاع العلم و الدين لسائر بلدان المسلمين أو تحديدا العرب بحكم موقعكم الألهى الفريد و لا تدركون أيضا أنه أصبح التزاما لا فكاك منه ( منظورى ) و الكلام هنا ليس على الحكومة السعودية مباشرة و لكن ضمنيا من خلال علمائها الأجلاء و هذا ما نرى عكسه أو الأفراط المرفوض فى الذاتية و لا تذهب بعيدا فى القراءه لتأخذك الى أتجاهات تسيطر الماده فيها على التفكير كما ظن البعض هنا سابقا فى المنتدى بأن كل ما يحكم الدوافع البشرية مردود الى الماده و الماده فقط فكلامنا هنا عن المسئولية الأدبية أو أن شئت قلت الضمير أعتقد أننى أوصلت المعلومه . إقتباس:
يا أخى ما تتكلم عنه هنا تنظيم و التنظيم مسئولية البلد المضيف لا حجاج مجموعات و لا أمكنه ضيقة ..................... فمن هدم بيت رسول الله أقدر على أى توسعه أخرى صلى الله عليه و سلم . إقتباس:
تعلم أخى أن بعض البلدان تؤخر أعمار الحج لديها بما يتفق مع المعادلة التى تكلمنا عنها فى أول المشاركه بسبب قلة عدد التأشيرات التى تتحصل عليها بلد المنشأ - كما تفضلت بتعبيرك - من المملكة إقتباس:
هذا ما نتكلم عنه و ما لا نرضاه كمسلمين غيورين على دينهم و هذا ما دفع الأخ فاضل الى نقل موضوعه هذا و أعتقادى أن هذا ما دفع الكاتب الى سطر تلك السطور فالرجوع الى الحق فضيله خلاف ما يمتشج البعض من الهجوم كخير وسيلة للدفاع و أعتقد أيضا أنها حجج واهية قياسا الى ثقل المملكة التى حركت جيوش 34 دولة فى أتجاه واحد و زمن معين و مسار يضيق بهم كنص تعبيرك هنا . إقتباس:
و لا ينكر هذا ذو بصيره لكن معنى وجود حوادث كظاهره هو أنه هناك خطأ ما فى مكانا ما أما فى التخطيط أو التنظيم أو التنفيذ على أشكالهم و موستواياتهم . و أخيرا بارك الله فيك و جعلنى و أياك ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه أمن معى أمين أمين .
__________________
المدعو بن اليمامة على قائمة التجاهل عندى .  العاجزون والحاقدون وشخصنة الـحـوار في منتدياتنا !!؟ أعيرونا مدافعكم اليوم لا مدامعكم . |
|
#12
25-11-2006, 04:15 AM
|
|||
|
|||
|
أخي الكريم ابو مروان ..
اعتذر عن التأخير في الرد .وليس ذلك لقلة مبالاة لا سمح الله ولكن الله غالب على أمره أختنا على رسلك تحيه تقدير و أحترام أود أن ألفت نظرك أن ما تسمينه سؤا فى التعامل للمعتمرات المصريات لا يختص بهن وحدهن و لى تجارب كثيره مع الكثير من المعتمرين من جميع الجنسيات و أعتقد أنهم ليسوا أسؤ من مايطلق عليهم معتمرى و حجاج الشيعة و لا يخفى عليك ما افتعلوه فى موسم الحج الشهير أختى الكريمه فى مصر كما فى غيرها من معظم بلاد المسلمين لحكمه لا يعلمها الا الله ـــ أخي المصابر اعتذر عن تحديد المصريات خصوصا ولكن الكلام كان عن معتمرة مصرية .وإذا ضربت المثل فلن اضربه إلا من تجربتي ولم اتعمد سوء...وللعلم أنا ابتعد عن اماكن تجمع الخليجيات. فسوئهم يبدأ بالتفحص من تقيمك مما تلبس..وقد يغضب الكلام البعض ولكن هذا ما يحصل معي.والشئ بالشئ يذكر.. فما قصدت سوء .نعم نساء الرافضة هن الاسوء ولكن انا لا اقترب منهم أبدا،، تجتمع أضلاع مثلث التخلف الجهل الفقر المرض موضوعونا هنا ضلع الجهل ترى أختى الكريمه على من يعود ذنب و جريرة الجهل فى التعامل عندهن أو عندهم فلا فرق و قد نوهت بعض الأخوات فى أطار تعليق لها على كارثة الحج الماضى و أعتقد أنها الأخت مسلمه أن هناك من يقضى حاجته فى مدارب سير الحجيج للشعائر المقصود أختى أن لهم العذر فى ذلك و الذنب على علماء الدين و المربين الدينيين فى عالمنا العربى و الأسلامى و طبعا علماء بلاد الحرمين مقدما فهم المشكاه التى تشع العلم و التربيه فى مشارق و مغارب العالم الأسلامى بحكم مشيئة الله للمكان و تجمع كل العلماء فيه سنويا ــــــــــــــــــ لم افهم اخي كيف يكون لهن العذر .في قضاء حاجتهم في طرقات الحجيج فمهما بلغ مقدا الجهل فلن يصل لتلك الدرجة ،فهم مسلمون وايضا بشر وتوجد المرافق العامة لذلك.، ليس المسئول عنهم علماء الحرمين ابد اخي المصابر..المسئول هم الدعاة في بلادهم وحكوماتهم وانفسهم وعلماء بلاد الحرمين هل تظن انه يجب ان يتتبعوههم لقد كتبوا المنشورات والكتيبات والمطويات وتوزع مجانا وتقام حلقات في صحن الحرم..وتقام البرامج الإذاعية والتلفزيونية قبل موسم الحج ولكن لا حياة لمن تنادي فالمذاهب مختلفه والجهل كما تفضلت ابد ليس لك ان تحملهم ذلك الجهل والاعداد بالملايين اين وزرارت الاوقاف اليسوا مسلمين الا يوجد لديهم علماء ظلم ان تحمل العلماء جريرة جهلهم. لا أخفيك القول أن شعائر الحج ناقصه شيئا هاما و قد فرغت من مضمونها الدنيوى المرتبط بخلافة الله فى الأرض و تعاليم ديننا الحنيف و أحد تلك الحكم الألهية هو أجتماع علماء و وجهاء و أمراء المسلمين و التشاور فيما بينهم عن أحوال المسلمين فى أقطار المعمورة و أحوال المرابطين على ثغور الأسلام بالله عليك أين نحن من هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا الامر لن أتكلم فيه لأني اظن ان الاهم أن يؤدي المسلم شعائر الحج كاملة ولا اظن أن الوضع سيستحمل ايضا ضغطا لاجتماع امراء الاسلام والمسلمين ..وأنت تعرف المتطلبات الأمنية وسيكون الوضع اسوء بكثير ـــــــــــ حقا قلتى أختى فلا مجيب و كأننا ننفخ فى قربة مقطوعه أختى الكريمة أرجوا منك سعة الصدر و من الأخوة القراء و من يرى فى سطورى ما قد يفهم خطأ أو عدم القدره على التعبير فأهلا به و سهلا و أقسم بمن رفع السماء بغير عمد أننى لا أقصد أى أنسان أو جهة أو نظام بسؤ و أستعير كلمة الراحلة أوركيدا أن الأختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية و لكن التعبير هذا المره بنيه حسنه خلافا لما كان منها . أختى الكريمه على أى أساس يحدد عدد الحجاج و المعتمرين لبيت الله الحرام ؟ و من الذى خول هذا التحديد لعائله أو جهه بعينها ؟ و على أى أساس يمنح هذا أو ذاك تأشيرة أو ترفض؟ و من الذى خولهم أيضا ؟ ــــــــــــــــــ اخي ابو مروان ..لا تكون الامور هكذا .ومن سيختار غيرهم سيقال له من الذي خولك ومن غير المعقول أن يترك الامر هكذا .اعداد الحجاج بالمئات والاموات بالعشرات مع التحديد فكيف اذا فتح الباب لمن اراد الحج.ما هو مقدار الاخطار التي قد يتسبب بها ذلك حتى ولو كانت الاستعدادات مئة بالمئة فالمساحة محدوده لا يمكن ان تزاد مساحى عرفة ولا منى ولا مزدلفه...الامر فيه دفع للضر اخي ابو مروان.زانت ترى الاعداد الهائلة.فمن سيحدد غيرهم..من له الحق غيرهم..هم المسئولين...ليس من المعقول ان يقةوم بهذا الامر كائنا من كان وان حصل فالنتيجة واحده يجب تحديد عدد الحجيج ..يرفض اذا اكتمل العدد المسموح به لكل دولة المحسوبية والواسطه تعمل ولن تكون إلا في البلد الاخر..ونحن نعرف ذلك جيدا اخي ابو مروان نحن نرى في الحج المعدم والفقير والغني والاسود والابيض الجميع يحج ويعتمر ولكن ..من يقدر له الله وانت تعلم ذلك ... الأهم و هو سبب المشكله الرئيسه التزاحم هل يعتبر هذا التزاحم و الذى لا يخلوا موسم حج من ضحايا بالمئات من كل دوله لا تعود جثثهم الى ذويهم سائلا المولى أن يرزقنى الموت فى البقاع المقدسه هناك و لكن ليس دهسا تحت الأقدام عن أهمال شبه متعمد هل يعتبر هذا التزاحم نجاح أو فشل للجهه المنظمة للموسم ؟ أستحلفك بالله أن تجيبى ـــــــــــــــ حلفتني بعظيم ووالله لن ازيد على ما اراه وظني والغيب لا يعلمه الا رب الارباب الضحايا هم من يجنون على انفسهم او يجني عليهم غيرهم.،من الحجيج الاخرين المرجم واحد والجميع يحاول ان يرمي وقت الزوال....والكل ياتي وقد عزم على ان ينتهي من الرجم قبل غيره..فيحدث ذلك التزاحم..رجال الامن يحاولون ان يضبطون وبعضهم مات تحت الاقدام دهسا ،يمشون جماعات وضربون وسط الصفوف في خط مستقيم وابعضهم قد ربط يده في الاخر..رجال الامن يقفون صفا لترتيب الجموع ولكن الكل يغضب ويثور ولا يبالي للإرشادات.. كدت ان اموت دهسا تحت الاقدام وانا حولي من محارمي تسعه رجال اشداء ولكن ضربنا فوج من اندونسيا..ولم يتركوا المجال لنخرج ولا حتى ينظرون إلينا المهم ان ينتهوا. وهذا اماما المرجمو الكل فكيف يمكن تلافي هذا الازدحام فالمكان واحد والوقت واحد والزمان واحد والكل يريد أن يؤدي مناسككه ويطلب الاقتداء بسيد الخلق في ذلك..فليس من الانصاف ان يتهمون..رايتهم وسمعتهم ولكن الحجيج ..لا يمتثلون لاي امر سالتني بعظيم فوالله ما حابيت ولا جاملت ولم اقل الا ما رايته ... هدمنا بيت رسول الله صلى الله عليه و سلم بحجة التوسعة فلا نحن وسعنا و لا نحن تركنا بيت سيد الخلق أما عن سؤالك عن البديل للأشراف! فليس حتميا أن تكون دوله من الدول و لم يطلب أحدا هذا و السؤال فيه غبن لعقول المسلمين قاطبة أنهم غير قادرين على تنظيم شعائر دينهم لتكن هيئة من الهيئات تنشئ خصيصا لهذا أو لتكن من خلال منظمة الدول الأسلامية و التى أنشأتها دولة بعينها لغرض فى نفس يعقوب أو أو ........... و للنزع من عقولنا و أجيالنا القادمة أن كله تمام يا أفندم و أن ليس فى الأمكان أبدع مما كان و لا يقدر على القدره الا ربنا (يراد بها باطل) أما عن المتسولين و اللصوص فأمرهم أسهل أذا خلصت النية لذلك تقبلى التقدير و الأعزاز أخوكم فى الله أبو مروان . كيف انهم غير قادرين على التنظيم ..وهل من التنظيم منع الموت .والحوادث ؟؟ هل رايت ماذا يفعل الحجيج..يقف رجال الامن لتنظيمهم ..فيدهسون تحت لاقدام ويدفعون ...والاماكن بعضها ضيقة..بحكم مكانها وموقعها وقدسيتها فلن يستطيعوا حيالها شئ.وهو مكان الكوارث بالعادة .!!.واي هيئة هل اكيد انها ستفعل غير ما تفعله المملكة..؟ا تقديري واعتذاري عن التاخير اخي المصابر ....
__________________
 |
|
#13
25-11-2006, 05:33 AM
|
|||
|
|||
|
ألا تريثتم قليلا ..... وفكرتم بعقولكم ..لا .. بقلوبكم ..... أليس الأفضل أن نفكر بالبديل قبل أن نطالب بإزالة الحالي ؟...... هل تريدون إدارة مستقلة من مجموعة من العلماء تدير مكة والمدينة .؟....... مثل الفاتيكان ؟ .... وهل سوف يكون لهم قدسية مثل القساوسة ؟....... وهل نستطيع إنتقادهم لو أخطأوا ؟..... و من الجهة المخولة بمحاسبتهم ؟.... و من يستطيع عزلهم لو أخطأوا مثل من كان قبلهم؟.... هل تريدونها دولة داخل دولة ؟..... ألا يكفيكم الأنقسام الذي نحن فيه حتى تزيدونا دولة أخرى ؟... من منكم يضمن لنا أن لايقفز أعداء الأمة من الفرق الضالة المنتسبة إلى الأسلام ظلما وجورا مثل الشيعة ...البهائية....الصوفية ...إلخ ... إلى إدارة مقدساتنا ؟......كيف يكون حال المسلمين عندها ؟... أليس من الأفضل .... أن يصلح كل منكم حاله و يعود إلى دينه ..... و عندها يقيض لنا الله قائدا ربانيا يوحد شتات الأمة ... مصداقا لقول الرسول عليه الصلاة والسلام ..." كما تكونوا يولى عليكم ".....
__________________
نراع إذا الجنائز قابلتنا *** ونلهو حين تختفي ذاهبات كروعة قلة لظهور ذئب *** فلما غاب عادت راتعـــــات |
|
#14
25-11-2006, 06:45 AM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم أخي الحبيب غيث والدي العزيز أبا مروان أختي الفاضلة على رسلك بارك الله فيكم و جزاكم كل خير و الله صارلي مدة لم أقرأ نقاشا جميلا كهدا بارك الله فيكم و أحسن لكم و يسر لكم زيارة بيته الحرام
__________________
 و جعلنا من بين أيديهم سدا ً من خلفهم سدا ً فأغشيناهم فهم لا يبصرون قال صلى الله عليه وسلم: ما من عبد مسلم يدعو لأخيه بظهر الغيب إلا قال الملك: ولك بمثل ً كن كالنخيل عن الاحقاد مرتفعاً *** ترمى بحجرٍ فترمي اطيب الثمر الموسوعة الكبرى للمواقع الإسلامية |
|
#15
26-11-2006, 02:09 PM
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
عذرك معك أختى الكريمة أنما أستحثك على المشاركة لتثرى الحوار كعادتك . إقتباس:
عذرك معك هنا أيضا فلم أثور لعصبية أبدا و أيقن أننا لسنا فى المدينه الفاضلة و ليست هناك المدينه الفاضله أو عوالم الملائكه فكلنا فى الهم شرق . إقتباس:
أختى الكريمة يوجد تنظيم كبير غير محسوس متعدد المستويات للعمل الدعوى فى عالمنا الأسلامى و معلوم لطلاب العلم عموما و الدعوى على وجه الخصوص أن القران و العلم لا يأخذ من المصاحف و الكتب و المطبوعات و خلافه أنما يأخذ العلم من جذر قلوب الرجال و بالتزحم بالركب فى مجالس علمهم و ألأمثله كثيره على كل المستويات أبتداء بمشاهير عصرنا الحديث الثلاثه رحمهم الله و جزاهم عنا خير الجزاء و غفر لهم ذلاتهم الالبانى و بن باز و العثيمين و أنتهاءا بشيخ الزاوية المجاورة لنا فى السكن و رحم الله سلفنا الصالح الذى طبق تعاليم رسولنا المعصوم أطلبوا العلم و لو فى الصين , فقد قطعوا فيافى الصحراء و مجاهل البحار لينهلوا حديثا أو عقيدة ممن قد يكون أقل منهم قدرا و أود أن ألفت نظرك الكريم أن قوافل الدعاه الرسميين و غير الرسمين تمشط العالم بأكمله فى مواسم الرحمه التى يتجلى بها رب النعم علينا مثل شهر رمضان و العديد من المناسبات التى يحفظها عن ظهر قلب هيئة المنتفعون من تلك القوافل و يخرجون من هيئة العلماء فى السعودية و الأزهر الشريف من مصر و جامعة القيروان فى المغرب العربى و هناك مما لا أعلمه يذهبون ليرفلوا فى المتع حتى فى قلب الأحياء الفقيرة فى قلب المجاعات فى دول أفريقيا المسلمة المنهوبه و لك أن تتخيلى أختى الدروس و العلم الذى يلقيه هؤلاء على أخواننا المتعطشين له فأبتداء لا حديث الا عن فقه الجنابه و الحيض الا أذا أستفزه طلاب العلم و النابهين ممن فتح الله عليهم ببعض منه و تعتبر تلك القوافل فى مصر من أساليب شراء الذمم للعلماء فمن ينبس منهم بكلمة تغضب النظام فيشطب من قوائم القوافل فتجدين علمائنا و كأنهم دواجن بل و دواجن مدجنه رحمنا الله ياعم زومبى و الأمر أنه قد يمارس بعض البزنس فى طريق عودته لينسف الغرض الرئيس من ذهابه فى أعين أخواننا هناك أختى الكريمه أعتقد أننى كتبت لأخى غيث عن الألتزام الدينى و الأدبى لعلماء الحرمين يليهم علماء العرب فى الدعوه فى عالمنا الأسلامى بل العالم أجمع ناهيك عن المذاهب الفاسده المسكوت عنها فى جمهوريات الأتحاد السوفيتى الأسلامية المنحلة عنه فحدثى ولا حرج عن الكبائر التى تفعل بأسم الدين و لا حول و لا قوة الا بك يا أرحم الراحمين - معنا ياعم زومبى - و مقولتك عن المطبوعات و المنشورات و الكتب المجانية لا يراد بها الا أبراء الذمة و المسئولية و هى مقولة حق يراد بها باطل و أرجوا أن لا تأخذى الكلام على محمل أخر فقد تعودت عيننا و أذاننا على حججهم الفارغة و اصبحنا نرددها عن قناعة و لذا قال أخوانكم المصريون الدى على الودان أمر من السحر . أما عن وزارات الأوقاف فحدثى ولا حرج فهذا يخترع الأقراص الممغنطه و هذا يوحد الأذان و ذاك يحقر من الحجاب و حسبنا الله و نعم الوكيل - أوعى تقع منى ياعم زومبى - و لى تجارب مريرة مع مديرية الأوقاف و أدارة الأوقاف فى حينا و و الله ثلاث أرسلوا لنا مقيم شعائر لا يحفظ من القران الا قصار السور هذا لو حضر و نطقه لأيات القران كأنه من أحد دول العجم ثم تجدينهم جميعا بعد صلاة الجمعة ملفوفين حول صندوق التبرعات و كأنهم سباع كاسرة أرتمت على فريسة دسمه أختى على رسلك أذكرى الله إقتباس:
يا أختى الكريمة أعتقد أنه من أتمام الشعائر ما أقوله أنا ها هنا و يبقى الفصل عند أهل العلم فلست من المتشدقين به و ما أقوله الا وجهة نظر تحتمل الخطأ قبل الصواب فالأنسان عند الله أهم من الكعبة و المسجد و كل شئ و ليس منا من لم يهتم بأمر المسلمين و أعتقد أنك تناقضى نفسك هنا - وحهة نظر - لما لا يجلس كباراء العلم و وجهاء الحجيج من الجنسيات المختلفة و يتكلموا فى ما نتكلم نحن فيه هنا عن سؤ تصرفات ذويهم و عدم تنظيمهم و الدروس المستفاده و الأجراءات الواجب أتباعها لينقلوه لبلدانهم بالأضافة للأطمئنان الخاص على أخواننا من يعانون الامرين فى أراضى الرباط شمالا و جنوبا شرقا و غربا أم أن لهم الله أختى الكريمة رأيت أن ردك دسم و يحتاج الى رويه لنقاشه فألتمسى لى العذر . و لنا بقية .
__________________
المدعو بن اليمامة على قائمة التجاهل عندى . العاجزون والحاقدون وشخصنة الـحـوار في منتدياتنا !!؟ أعيرونا مدافعكم اليوم لا مدامعكم . |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| خيارات الموضوع | بحث في هذا الموضوع |
| طريقة العرض | |
النمط الخطي
|
|
