أبن كثير نجم نجوم التفسير ------- و تلميذ شيخ الإسلام

[مسلم فاهم]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهادي

1- هل يجوز التبرك بملابس الصالحين أم أنه بدعه ؟؟ ... او شرك
2- هل يجوز قرائة القران على الميت أم أنها بدعه؟
3- هل يجوز التبرك برؤية أجساد الموتى و تقبيلها ... أم هذا شرك ؟
4- هل يجوز شرب غسل ماء الميت للتبرك أم أنه شرك ؟؟؟
5- هل يجوز عمل مزاد لمتعلقات الميت لإعتقادهم ما فيها من بركه أم هذا شرك ؟؟
6- هل يجوز عمل ختمات قرانيه على روح الميت أم هذه بدعه ( فى النار)
7- هل تؤمنون بمنامات الصالحين مثل الصوفيه ؟؟
8- ما رأيك بزيارة القبور فى سكينه ووقار و عمل الختمات القرانيه عندها
9- ما رأيكم بالتبرك بالجماد هل هذا شرك ...؟؟؟
10- أليس نداء الموتى شرك بالله .... فما رأيك فى فعل الصحابه ؟؟
11- ما رأيكم بالإستعانه بالموتى ... هل هو شرك ؟؟

أتمنى لكم التوفيق فى الإجابه

قلت لايجوز فعل شئ مما ذكرت ؟


فهل هو جائز عندك !!!!

[الهادئ]

الأخ مسلم فاهم

تقول
______________________________

قلت لايجوز فعل شئ مما ذكرت ؟


فهل هو جائز عندك !!!!
________________________________

و أقول

هو جائز عند أسيادي و علمائى الآتى أسمائهم :

1- سيدى و مولاى ثانى الخلفاء الراشدين عمر بن الخطاب

ها هو يقر الإستغاثه برسول الله بعد وفاته ...

وقال قال الحافظ ابو بكر البيهقي اخبرنا ابو نصر بن قتادة وابو بكر الفارسي قالا حدثنا ابو عمر بن مطر حدثنا ابراهيم بن علي الذهلي حدثنا يحيى بن يحيى حدثنا ابو معاوية عن الأعمش عن ابي صالح عن مالك قال اصاب الناس قحط في زمن عمر بن الخطاب فجاء رجل الى قبر النبي ص
فقال يارسول الله استسق الله لامتك فانهم قد هلكوا فأتاه رسول الله ص في المنام فقال ايت عمر فاقره مني السلام واخبرهم انه مسقون وقل له عليك بالكيس الكيس فاتى الرجل فاخبر عمر فقال يارب ما آلوا الا ما عجزت عنه وهذا اسناد صحيح 7-91-92

2- سيدى و مولاى سيف الله المسلول خالد بن الوليد

ها هو يقر نداء الموتى

ويذكر الحافظ ابن كثير في كتابه البداية والنهاية 6/324 :
وحمل خالد بن الوليد حتى جاوزهم وسار لجبال مسيلمة وجعل يترقب أن يصل إليه فيقتله ثم رجع ثم وقف بين الصفين ودعا البراز وقال أنا ابن الوليد العود أنا ابن عامر وزيد ثم نادى بشعار المسلمين وكان شعارهم يومئذ يا محمداه ....

3- الفقيه العلامه و الحبر الفهامه بن كثير

ها هو ينقل لنامن المواعظ و الحكم أن طشت ذهب فيه بركه تأتى بالنصر

ويقول الحافظ ابن كثير في البداية والنهاية 2/7 :
وقد كانوا ينصرون على أعدائهم بسببه فيه سكينة من ربكم قيل طشت من ذهب كان يغسل فيه صدور الأنبياء...

3- الامام العلامة برهان الدين الفزاري

حيث أباح زيارة قبر الميت ثلاث أيام و عمل الختمات القرانيه

ونتابع مع الحافظ ابن كثير في كتابه البداية والنهاية
يقول الحافظ (14/139): وتردد شيخنا الامام العلامة برهان الدين الفزاري إلى قبره في الايام الثلاثة وكذلك جماعة من علماء الشافعية وكان برهان الدين الفزاري يأتي راكبا على حماره وعليه الجلالة والوقار حمه الله وعملت له ختمات كثيرة ورؤيت له منامات صالحة عجيبة
و أود أن أعرف ما هى الأيام الثلاثه .. هذا سؤال

4- تلامذة شيخ الإسلام الذين عاصروه و أستقوا فكره منه شخصياً

فلقد أباحوا الآتى :

أ- قرائة القران على الميت

ب-التبرك برؤية أجساد الموتى و تقبيلها

قال ابن كثير :حضر جمع كثير إلى القلعة وأذن لهم في الدخول عليه وجلس جماعة عنده قبل الغسل وقرؤا القرآن وتبركوا برؤيته وتقبيله ثم انصرفوا ثم حضر جماعة من النساء ففعلن مثل ذلك ثم انصرفن واقتصروا على من يغسله فلما فرغ من غسله اخرج ثم اجتمع الخلق بالقلعة والطريق إلى الجامع . البداية والنهاية 14/135

ج- التبرك بآثار الصالحين الموتى

ويتابع الحافظ ابن كثير مع جثمان شيخ الإسلام ابن تيمية :
وشرب جماعة الماء الذي فضل من غسله واقتسم جماعة بقية السدر الذي غسل به ودفع في الخيط الذي كان فيه الزئبق الذي كان في عنقه بسبب القمل مائة وخمسون درهما وقيل إن الطاقية التي كانت على رأسه دفع فيها خمسمائة درهما وحصل في الجنازة ضجيج وبكاء كثير.14/136

5- سيدى و مولاى الذى أوسع الأرض علماً و فقهاً الإمام الشافعي

فلقد أجاز أيضاً التبرك بآثار الصالحين ...

قال الحافظ ابن كثير : روى البهيقي عن الربيع قال بعثني الشافعي بكتاب من مصر إلى أحمد بن حنبل فأتيته وقد انفتل من صلاة الفجر فدفعت إليه الكتاب فقال أقرأته فقلت لا فأخذه فقرأه فدمعت عيناه فقلت يا أبا عبدالله وما فيه فقال يذكر أنه رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم في المنام فقال اكتب إلى عبد الله احمد بن حنبل وأقرأ عليه السلام مني وقل له إنك ستمتحن وتدعى إلى القول بخلق القرآن فلا تجبهم ويرفع الله لك علما إلى يوم القيامة قال الربيع فقلت حلاوة البشارة فخلع قميصة الذي يلي جلده فأعطانيه فلما رجعت إلى الشافعي اخبرته فقال إني لست أفجعك فيه ولكن بله بالماء وأعطينيه حتى اتبرك به ملخص الفتنة والمحنة من كلام أئمة السنة أثابهم الله الجنة قد ذكرنا فيما تقدم أن المأمون كان قد استحوذ عليه جماعة من المعتزلة فأزاغوه عن طريق الحق .البداية والنهاية 10/331

إضافه لموافقة ونقل أبن كثير لهذه الأمور و الأفعال خصوصاً التى حدثت فى وفاة شيخ الإسلام ...

هذا غير الكثير الكثير من علماءأهل السنه و الجماعه الحقيقيين الذين أجازوا هذه الأمور

ولذا

فأنا أوافق على كل هذه الأمور لأنى من أهل السنه و الجماعه إنشاء الله و بإذنه

و أشكرك على صراحتك و حسن إجابتك

[مسلم فاهم]

قلت ايها الهادي : (( زمن عمر بن الخطاب فجاء رجل الى قبر النبي ص
فقال يارسول الله استسق الله لامتك فانهم قد هلكوا فأتاه رسول الله ص في المنام فقال ايت عمر فاقره مني السلام واخبرهم انه مسقون وقل له عليك بالكيس الكيس فاتى الرجل فاخبر عمر فقال يارب ما آلوا الا ما عجزت عنه وهذا اسناد صحيح 7-91-9

________

الجواب : انى له الصحة ومن اين اتيت بها !!!!!!

ففي هذا الاسناد علل :

الأولى: عنعنة الأعمش، وهو مدلس، والمدلس لا يقبل من حديثه إلا ما قال فيه ثنا و خبرنا ونحوها، دون قال أو عن إذ احتمال أنه أخذه عن ضعيف يهي الحديث بذكره، كما هو معلوم في "مصطلح الحديث "، مع أن الأعمش في الطبقة الثانية من المدلسين عند الحافظ وغيره.

الثاني: مالك الذي في إسناده والذي هو عمدة الرواية، مجهول، وذكره البخاري وابن أبي حاتم، ولم يذكرا فيها تعديلا ولا جرحا، فهو مجهول. والمجهول لا يقبل حديثه.


الثالث: أن أبا صالح وهو ذكوان الراوي عن مالك لا يعلم سماعه ولا إدراكه لمالك، إذ لم نتبين وفاة مالك، سيما ورواه بالعنعنة فهو مظنة انقطاع، لا تدليس.

الرابع: أن تفرد مالك المجهول به رغم عظم الحادثة وشدة وقعها على الناس إذ هم في كرب شديد أسود معه لون عمر بن الخطاب.

ثانيا : لماذا لم تذكر الرواية التى قبلها والتى ساقها ابن كثير ايضا ؟
وهي مبينة للرواية التى بعدها ؟

فأن الحافظ ابن كثير ساق قبل رواية البيهقي رواية سيف وفيها أن عمر رضى الله عنه صعد المنبر فقال للناس: أنشدكم الله الذي هدا كم للإسلام هل رأيتم مني شيئا تكرهون؟ فقالوا: اللهم لا. وعم ذلك؟

فأخبرهم بقول المزني وهو بلال بن حارث. ففطنوا ولم يفطن. فقالوا: إنما استبطأك في الاستسقاء فاستسق بنا. ا هـ



يتبع ان شاء الله ,,,

[مسلم فاهم]

وقال الهادي :

(( ويذكر الحافظ ابن كثير في كتابه البداية والنهاية 6/324 :
وحمل خالد بن الوليد حتى جاوزهم وسار لجبال مسيلمة وجعل يترقب أن يصل إليه فيقتله ثم رجع ثم وقف بين الصفين ودعا البراز وقال أنا ابن الوليد العود أنا ابن عامر وزيد ثم نادى بشعار المسلمين وكان شعارهم يومئذ يا محمداه )) .


قلت : ان كنت تأخذ دينك وعقائدك من كتب التاريخ وبدون التثبت من الاسانيد فذاك لك .


ذكر اسناد القصة ابن جرير في (تاريخ الأمم والملوك! (293/3) قال: (كتب إلي السري عن شعيب عن سيف عن الضحاك بن يربوع عن أبيه عن رجل من بني سحيم..) فذكر قصة وفيها الشعار.

قال الشيخ صالح بن عبدالعزيز : هذا إسناد مظلم، وما عهدت مسائل العقيدة والتوحيد، بل ولا غيرها من أحكام الشريعة تؤخذ من كتب التاريخ، وإنما تروى قصص التأريخ للعبرة والعظة، والتصديق بمجموعها، لا تفاصيلها ولهذا قال أحمد بن حنبل: (ثلاثة ليس لها أصول وذكر المغازي.." وإظلام هذا الإسناد من ثلاث جهات:

الأولى: سيف هو ا بن عمر مصنف "الفتوح " و "الردة"، يروي عن خلق كثير من المجهولين.

قال الذهبي في "ميزان الاعتدال " (255/2): "روى مطين عن يحيى: فلسٌ خير منه. وقال أبو داود: ليس بشيء.

وقال أبو حاتم: متروك.

وقال ابن حبان: اتهم بالزندقة.

وقال ابن عدي: عامة حديثه منكر.." اهـ.

الثانية: الضحاك بن يربوع: قال الأزدي: حديثه ليس بقائم.

قلت: وهو من المجهولين الذين تفرد بالرواية عنهم سيف.

الثالثة: جهالة يربوع والرجل السحيمي.

وكل واحدة من هذه العلل والقوادح تضعف الحديث، فكيف وهو من رواية سيف بن عمر، وقد عرفت ما فيه، نسأل الله العافية.

ولا تستنكر إيراد ابن جرير لمثل هذه الحكايات الواهيات، وتتابع المؤرخين بعده على ذكرها،

فقد قال ابن جرير رحمه الله في مقدمة كتابه "تاريخ الأمم والملوك " (8/1) ما نصه:
فما يكن في كتابي هذا من خبر ذكرناه

عن بعض الماضين مما يستنكره قارؤه، أو يستشنعه سامعه، من أجل

أنه لم يعرف له وجها في الصحة، ولا معنى في الحقيقة: فيعلم أنه لم

يؤت في ذلك من قبلنا، وإنما أتي من قبل بعض ناقليه إلينا، وأنا إنما

أدينا ذلك على نحو ما أدي إلينا" انتهى كلامه.

وقد ذكرت لك ان القاعدة المتفق عليها بين اهل العلم هو ان الروايات التاريخية تساق مساق اخبار بني اسرائيل ترى للعبر ولا تصلح للا حتجاج فمن اراد ان يحتج بشئ منها فعليه ان يجريه على قواعد أهل الحديث .

[مرمر]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مسلم فاهم
قلت لايجوز فعل شئ مما ذكرت ؟


فهل هو جائز عندك !!!!

هل ((( غير جائز = شرك )))

[الهادئ]

يا مدعي الفهم

ابن كثير منهجه الإنكار والاشارة على الروايات المنكرة !

وكذلك انظر اليه هنا : ((وقال الحافظ ابو بكر البيهقي اخبرنا ......قال اصاب الناس قحط في زمن عمر بن الخطاب فجاء رجل الى قبر النبي ص
فقال يارسول الله استسق الله لامتك فانهم قد هلكوا فأتاه رسول الله ص في المنام فقال ايت عمر فاقره مني السلام واخبرهم انه مسقون وقل له عليك بالكيس الكيس فاتى الرجل فاخبر عمر فقال يارب ما آلوا الا ما عجزت عنه وهذا اسناد صحيح 7-91-92))

لا تتسرع واقرأ ما قاله ابن كثير :

((وهــــــــــــــــــذا اســــــــــــــــــــــــــــــــناد صحـــــــــــــــــــــــــــــــيح ))


رأيتها أم ان الحافظ ابن كثير فاته تحصيل العلم الذي حصلته يا فاهم يا حبر الأمه ؟

و تقول يا حبر الوهابيه

الثاني: مالك الذي في إسناده والذي هو عمدة الرواية، مجهول، وذكره البخاري وابن أبي حاتم، ولم يذكرا فيها تعديلا ولا جرحا، فهو مجهول. والمجهول لا يقبل حديثه.

و أقول

كلامك فيه تدليس على الناس لان مالك الدار واسمه مالك بن عياض ذكره ابن حبان في كتابه "الثقات " وابن سعد في كتابه "الطبقات " الكبرى وقال: "وكان معروقا" اهـ، والحافظ أبو يعلى الخليلي في الإرشاد وقال: "تابعي قديم، متفق عليه. أثنى عليه التابعون " اهـ. والحافظ ابن حجر في الإصابة وقال: "روى عنه- أي عن مالك الدار- أبو صالح السمان، وابناه عون و وعبد الله ابنا مالك " اهـ، وذكر عنه راويا رابعا هو عبد الرحمن بن المخزومي بن سعيد بن يربوع المخزومي، ثم وجدنا راويا خامسا عن مالك الدار وهو يحيى بن عبد الله بن مالك الدار ذكره ابن حبان في كتابه "الثقات " وقال "يروي عن جده" اهـ

فتبين ان مالك الدار معروف ثقة وكلامك مردود عليك.

سبحان الله لما تخوضون في علم ليس لكم فيه باع

و أعود وأقول لك ... بالقاعده التى قبلتها أنت و التى نقلت فيهاعن الخطيب البغدادى الآتى :

إن كان الذي كتبه الخراساني من أخبار الزهد والرقائق وحكايات الترغيب والمواعظ فلا بأس بما فعل ، وإن كان من أحاديث الأحكام وله تعلق بالحلال والحرام فقد أخطأ في إسقاط إسناده ؛ لأنها هي الطريق إلى تثبته ، فكان يلزمه السؤال عن أمره والبحث عن صحته ))

أنت الذى زينت الموضوع بهذه القاعده فلماذا تنكرها إذا كنت ترى أن الروايه عن خالد بن الوليد تدل على شرك فهى إذاً تتعلق بالحلال و الحرام ... فكبف يوردها أبن كثير على ما فيها من شرك و كذب على أحد الصحابه ...؟؟؟

لو روى أن أحد الصحابه كان يشرب خمراً فهل كان سيوردها بن كثير دون بيان عوارها فما بالك بالشرك ...

هروب هروب هروب ... هذا ما تحترفه .. نرد عليك من واقع كلامك فلما الهروب
؟؟

مسكين تحاول قدر إستطاعتك

[الهادئ]

ثم لما تتهرب ة وتبعد كل البعد عن موضوع وفاة أبن تيميه و كأنك لا تراه و كأنه هواء ...

ما قولك فيما فعله معاصروا شيخ الإسلام ومنهم بن كثير شخصياً من

التبرك برؤيته و تقبيله و

قرائة القران عليه بل و عمل ختمات قرانيه على روحه و

عمل مزاد على طاقيته و الخيط الذى فى رقبته

و شرب ماء غسله و تقسيم السدره التى غسل بها ؟؟؟؟؟

كل هذا لم تراه ... ؟؟

هل ما فعله تلامذة شيخ الإسلام و معاصروه يعتبر من البدع و الشرك أم أنه حلالاً طيباً ما دام الميت أبن تيميه ؟؟؟


و إليك نص فتو الشيخ بن باز رحمه الله فى أمور التبرك

يقول العلامة ابن باز رحمه الله :
لا يجوز التبرك بأحد غير النبي، صلى الله عليه وسلم، لا بوضوئه، ولا بشعره، ولا بعرقه، ولا بشيء من جسده؛ بل هذا كله خاص بالنبي، صلى الله عليه وسلم، لما جعل الله في جسده وما مسه من الخير والبركة.

ولهذا لم يتبرك الصحابة- رضي الله عنهم- بأحد منهم، لا في حياته ولا بعد وفاته، صلى الله عليه وسلم، لا مع الخلفاء الراشدين ولا مع غيرهم.

فدل ذلك على أنهم قد عرفوا أن ذلك خاص بالنبي، صلى الله عليه وسلم، دون غيره، ولأن ذلك وسيلة إلى الشـــــــــــــــــــــــــــــــــــرك وعبادة غير الله سبحانه..


(تحفة الإخوان بأجوبة مهمة تتعلق بأركان الإسلام )

رحم الله الأئمة : ابن كثير والبيهقي والشافعي لم يدركوا فتاوى العلامة ابن باز رحمه الله
فوقعوا في وسائل الشرك

[الهادئ]

و إليك يا فاهم فتوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

و التى أثبتت على ابن كثير و معاصريه من تلامذة أبن تيميه أنهم من أصحاب البدع التى ما أنزل الله بها من سلطان...........



السلام عليكم:
س1‏:‏ هل يجوز قراءة الفاتحة أو شيء من القرآن للميت عند زيارة قبره، وهل ينفعه ذلك‏؟‏

ج1‏:‏ ثبت عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ أنه كان يزور القبور، ويدعو للأموات بأدعية علمها أصحابه، وتعلموها منه، من ذلك‏:‏ ‏(‏السلام عليكم أهل الديار من المؤمنين والمسلمين، وإنا إن شاء الله بكم لاحقون، نسأل الله لنا ولكم العافية‏)‏، ولم يثبت عنه ـ صلى الله عليه وسلم ـ أنه قرأ سورة من القرآن أو آيات منه للأموات مع كثرة زيارته لقبورهم، ولو كان ذلك مشروعًا لفعله، وبينه لأصحابه؛ رغبةً في الثواب، ورحمةً بالأمة، وأداءً لواجب البلاغ، فإنه كما وصفه تعالى بقوله‏:‏ ‏{‏لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف رحيم‏}‏ ‏[‏سورة التوبة، الآية 128‏‏].‏

‏ فلما لم يفعل ذلك مع وجود أسبابه دل على أنه غير مشروع، وقد عرف ذلك أصحابه ـ رضي الله عنهم ـ فاقتفوا أثره، واكتفوا بالعبرة والدعاء للأموات عند زيارتهم، ولم يثبت عنهم أنهم قرأوا قرآنًا للأموات، فكانت القراءة لهم بدعة محدثة، وقد ثبت عنه ـ صلى الله عليه وسلم ـ أنه قال‏:‏ ‏(‏من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد‏)‏ متفق عليه‏.‏
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء


عضو/ عبد الله بن غديان

نائب الرئيس/ عبد الرازق عفيفي

رئيس اللجنة/ عبد العزيز بن عبد الله بن باز


كيف هذا التناقض و كيف وصل لهم من العلم ما لم يصل أجدادهم و علمائهم ؟؟

من أين تتلقون دينكم ؟؟؟

و لا تقل من الكتاب و السنه ...لأنك لست أعلم من أبن كثير و تلامذة بن تيميه بها و لا تدعي ذلك ...

فإما أنكم أنتم كاذبون أو هم الكاذبون و أختار ...........

[النقيب]

أرى أن الوهابي الذي أحرج نفسه هنا في مأزق كبير، لا، بل وبعد تصحيح البيهقي لرواية مالك الدار يأتينا المتنطع فيعترض على صحة الرواية ويدخل فيما لا علم له به، ويأخذ دور السادة الحفاظ حفاظ هذه الأمة، ليخالفهم.
ومحاولته لتضعيف هذا الحديث بعدما صححه الحافظ ابن حجر لغوٌ، لا يُلتفت اليه، ويقال لهذا المدعي: لا كلام لك بعد تصحيح اهل الحفظ أنت ليس لك في اصطلاح اهل الحديث حق. على ان التصحيح والتضعيف خاص بالحافظ وانت تعرف نفسك أنك بعيد من هذه المرتبة بُعد الارض من السماء.
كذلك تشكيكهم بمالك الدار وانه مجهول فنحن اهل السنة نرد عليهم ونقول لهم إن عمر رضي الله عنه لا يتخذ خازنا إلا خازنا ثقة، ومن وثقه عمر بن الخطاب لا نقبل أن يطعن بتوثيقه وهابي.
ثم يكفي لتوثيقه ان الحفاظ صححوا روايته.
وهاكم نص ما جاء في فتح الباري شرح صحيح البخاري:
وروى ابن أبي شيبة بإسناد صحيح من رواية أبي صالح السمان عن مالك الداري - وكان خازن عمر - قال " أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا، فأتى الرجل في المنام فقيل له: ائت عمر " الحديث.
وبهذا يكون فاهم (!) يرى ان حفاظ الامة البيهقي والعسقلاني وغيرهم اخطأوا جميعا بينما هو الذي على صواب! أليست هذه فضيحة تؤكد جهله! كيف له ان يضعف ما رآه هؤلاء الحفاظ صحيحا!؟ فضيحة الجهل المركب الذي في راسه اوصلته الى هنا.

[مرمر]

أين فر فاهم الوهابية
لعله لجأ لشيوخه ليخرجوه من هذا المأزق
يظن الوهابية ان الناس جهّال فيدلسون و يكذبون يالطيف
واظن تأخر الفاهم لأجل تجهيز فبركة جديدة وتدليس جديد