مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #21  
قديم 29-12-2003, 06:41 AM
abunaem abunaem غير متصل
جماعة المستضعفين في الأرض
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2003
الإقامة: germany
المشاركات: 777
إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى abunaem
إفتراضي بالعكس يا نقيب

ننتظر ان تثبت عدالتك عندنا حتى يتم احترامنا وتنال ثقتنا ايضا
لان الكذب يكفي لجرح العدالة عند المسلمين ,

موضوعك ليس تطفلا بالعكس ننتظر من الشباب الواعين امثالك ان يتدخلوا في كل مقطع وان يتركوا اثارهم خلفهم بالطريقة المتبعة عند المسلمين
ونحن ديدننا الحجة
ولانحارب الاشخاص لشخصهم او لمكانتهم او لجاه او سلطان او بطيخ..وليس عندنا فرق بين كبارهم وصغارهم الافي الخطر الذي نراه ونقدره نحن من شيوع الجهل والتغرير بالجهلة ودفع الناس للنوم قبل اذان المغرب.
__________________
... ( الحق قوة ) ...

ليس في الاسلام عندنا شيئ اسمه ..

حل وسط

انما الاحكام فيمن عندنا قسمان ...

اما صح أو غلط


(((((من نثرياتنا الالمانية)))))
  #22  
قديم 29-12-2003, 07:40 AM
عائد عائد غير متصل
أبو الكوابيس
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2001
المشاركات: 744
إفتراضي

الامر في غاية الاعتياد فلم تتعبون انفسكم يا جماعة؟؟؟

لم يبق الا ....لـ........


و لتتواصل الكوابيس
__________________
عائد ان شاء الله
و معي القديفة و الكتاب الخالد
و يقودني الايمان نعم القائد
kawabiss@hotmail.com







  #23  
قديم 29-12-2003, 09:25 AM
النقيب النقيب غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,176
إفتراضي

بعدما بلغني ان ثمة من يهتم بالاستماع الى الملف الصوتي للكلام الذي نسبته للقرضاوي واجراء القليل من الطلبات الايميلية وفقنا الله في الحصول على رابط مختلف عن الرابط الذي اخبرتكم عنه لكن الجملة فيه هي هي الا ان هذا فيه كلام اكثر في المسئلة فمن اراد فليحفظ الملف عنده وليقم احد بتفريغ الكلام للتأكد وفي الحقيقة فقد اقول يا ليتني لم اتأكد من انه يقول هذا الكلام ولا حول ولا قوة الا بالله
واريد ان انبه الى امرين
الاول اننا هنا لسنا في محكمة وليس بيننا قاض فليكتف القارئ بالاستماع والتأكد للتوثيق الذي طلبه اخي علي مني ومن ثم فليحذر من هذا الكلام لانه كلام فاسد مخالف لديننا وشريعتنا اما الانبياء فهم معصومون عن الخطأ في التشريع الله تعالى حفظهم من هذا عصمهم من هذه والاستدلالات التي يستعملها القرضاوي لو احببتم نضع امامكم الرد عليها ان احتاج الامر او ان طلب اي منكم.
فلو صح ما يقوله القرضاوي لكان هذا باب كبير للشر والطعن في صحة التشريع المحمدي في صحة تشريع سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، ولو كان كما يقول القرضاوي لما صح اجتهاد المجتهدين ولقال كل واحد للاخر ربما انت تعتمد على تشريع خاطئ من النبي ثم لما نزل التصحيح ما حضرك التصحيح وهكذا باب خطير جدا وثغر واسع يفتحه هذا الكلام في دين الله فليحذر الانسان من ذلك جهده على كل حال.
واعود وانبه اننا نريد ان نحكم على الكلام لا على القرضاوي نفسه، الكلام كلام فاسد.
هاكم الملف الصوتي.

  #24  
قديم 29-12-2003, 11:17 AM
علي علي2 علي علي2 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
المشاركات: 156
إفتراضي

الأخ الكريم..النقيب
تحياتي
لا يوجد رابط!
مع ذلك: كل ما سمعته ذات يوم من القرضاوي وهو متفق عليه عند علماء محققين كثيرين أن النبي عليه الصلاة والسلام قد يجتهد في الأمر ليس فيه نص فيأتي الوحي مصححاً لاجتهاده وهذا في مثل قوله تعالى"عفى الله عنك لم أذنت لهم" وتصحيحه للاجتهاد في موضوع أسرى بدر...
ولا أزال أنتظر النص
مع التحية
  #25  
قديم 29-12-2003, 12:58 PM
النقيب النقيب غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,176
إفتراضي

الرابط موجود في الصفحة في ردي الاخير الذي سبق، وفي كل مرة ادخل الى الصفحة يشتغل اليا وبكل حال اليك الرابط بدون تحميله كملف صوتي

فليعلم رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يـخطئ في الحكم الشرعي، وديننا الإسلامي لا يقبل أن يُقال عن النبي إنه يـخطئ في إخباره بأن كذا فيه شفاء، لان تـجويز الخطأ على رسول الله في مثل ذلك، فيه نسبة ما يضر الأمة إليه صلى الله عليه وسلم، وهذا مستحيل، واما الخطأ في غير التشريع من الأمور الدنيوية مثل الذي ورد في تأبير النخل فجائز عليه صلى الله عليه وسلم، فمن قال بـجواز الخطأ على رسول الله في الأحكام الشرعية ليس على فهم بل عقله معكوس وفهمه مطموس، وفي قوله إيهام للجهال للشك فيما يقوله رسول الله، هل هو موافق للحق أم لا، وهذا فيه سوق الناس إلى الإلحاد والعياذ بالله تعالى.

كتبت هذه المقدمة لكي أحمي القراء من الكلام المنقول في الرابط بصوت يوسف القرضاوي الذي يـخالف في هذا من غير بيان صحيح.


http://www.sunna.info/te7zir/bad/sound/kerdwawi1.mp3

يتبع
  #26  
قديم 29-12-2003, 01:01 PM
النقيب النقيب غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,176
إفتراضي

فبالنقل الحرفي يقول القرضاوي ما نصه: "كان يـجتهد أحيانا فيخطئ في اجتهاده، ولكن مزيته عن غيره من الـمجتهدين أنه لا يُقَرُّ على خطأ، إذا اجتهد في قضية فأخطأ، نزل الوحي يصحح له لأن الناس مطالَبون أن يتبعوه".

فقال له مقدم البرنامج الأخ ماهر ما نصه: "يعني.. هالأخ بيحتج على كيف يعني.. يستغرب أن تقول ان رسول الله صلى الله عليه وسلم اجتهد وأخطأ".

فأجابه القرضاوي بالنص: "هذا كلام العلماء يا أخي والقرآن يعني ذكر أومال ايه هذه العتابات لرسول الله صلى الله عليه وسلم يعني كيف نصفها؟ العلماء بيسموا الاجتهاد هذا الوحي الباطن يعني الاجتهاد الذي اجتهد فيه (صلعلم) وأخطأ والعلماء مختلفون هل، إنـما الأدلة الكثيرة تدل أن (صلعلم) كان يجتهد في بعض المسائل ولا يوافق الصواب فيها فيأتي الوحي ويصحح له هذه مزيته".

ثم قال القرضاوي: "العلماء المحققون أثبتوا ان الرسول عليه الصلاة والسلام يمكن ان يـخطئ لانه يجتهد فيه اجتهادات كثيرة، وانا لم اذكر هذا، انا دائما اذكر يعني الكلام وادلل عليه، وذكرت من القران ما يدلل على ان الرسول عليه الصلاة والسلام اخطأ لذلك عاتبه الله، لماذا قال له: عفا الله عنك، لم أذنت لهم حتى يتبين لك الذين صدقوا وتعلم..، يا ايها النبي لم تـحرّم ما أحل الله لك تبتغي مرضات أزواجك والله غفور..، عبس وتولى أن جاءه الأعمى، وما إلى.. هذا موجود في الكتب، من يرجع الى كتب الاصول، والى كتاب الاجتهاد في علم الأصول، كل كتب الاصول فيها في لواحق الأصول، كتاب الاجتهاد والفتوى، فالاجتهاد، بـحثوا هل الرسول يـجتهد أو لأ، قليلون من العلماء قالوا لأْ لا يجتهد، واستغلوا ما ذكر الاخ {وما ينطق عن الهوى}، ولكن المحققين والجمهور قالوا إنه لأْ، يخطئ، ويـجتهد ويصحح له، يعني يخطئ في أمور الدنيا كقضية تأبير النخل وبتاع هل أنتم أعلم بامور دنياكم كما بدأ في صحيح مسلم ويـخطئ أحيانا حتى في الأمور اللي تتعلق بالتشريع".

[HR]
النقيب:
وبهذا عارض القرضاوي قول الله سبحانه وتعالى: {وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى}. وبهذا ايضا عارض القرضاوي قول رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ما منكم من أحد إلا ويؤخذ من قوله ويُترك غير رسول الله وفي رواية إلا النبي".

اذا في التشريع كل ما يقوله النبي صلى الله عليه وسلم حق فلا يخطئ، لان الله تعالى عصمه من الخطأ في التشريع وهذا من نعمة الله علينا.
  #27  
قديم 29-12-2003, 01:26 PM
النقيب النقيب غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,176
إفتراضي

أما الآية التي اوردتها في مداخلتك فأهل التفسير ما قالوا في تفسيرها ان النبي يخطئ في (التشريع) لا، هذا مستحيل، النبي لا يخطئ في التحليل والتحريم ابدا فهو المرسل من عند الله ليبلغ دين الله بأمانة هو أهل لها صلى الله عليه وسلم.
ولو تابعت في كل كتب التفسير المعتمدة فإنك لن تجد إلا مثل هذا ولن تجد فيها نسبة الخطأ على النبي في التشريع أبدا وقطعا لن تجد، والقرآن الكريم نحتاج أن نفهمه كما ينبغي وعلى فهم صحيح لا سقيم.

والا فمن نسب للنبي صلى الله عليه وسلم انه يخطئ في التشريع فماذا يقول في قوله تعالى: {ولو تقول علينا بعض الأقاويل لأخذنا منه باليمين ثم لقطعنا منه الوتين فما منكم من أحد عنه حاجزين}.
وقوله تعالى: {قل ما يكون لي أن أبدله من تلقاء نفسي إن أتبع إلا ما يوحى إلي إني أخاف إن عصيت ربي عذاب يوم عظيم}.
وقوله تعالى: {وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى}.

والامام الرازي رضي الله عنه استدل بهذه الايات الثلاثة على كون النبي لا يصدر منه خطأ في التشريع وقد قرأته في تفسير الجلالين منقولا عن الرازي وقد تجده في غير كتاب لو توفر بين يديك.

ولو شئت يا أخي راجع الجامع لأحكام القرآن للقرطبي وراجع ما قاله الطبري في جامع البيان عن تأويل آي القرآن وراجع غير هذه التفاسير ولو بحثتها من الجلدة إلى الجلدة (كما يقولون) فإنك لن تجد فيها ان تفسير الاية ان النبي اخطأ في التشريع أبدا.

كذلك بعض الايات التي استخدمها القرضاوي في غير محلها فقوله تعالى: {يا ايها النبي لم تحرّم ما احل الله لك} هذه ليس فيها نسبة التشريع الخاطئ للنبي صلى الله عليه وسلم بل نرجع في فهم معناها الى ما قاله المفسرون.

وقد قالوا بأن المعنى: لمَ تـمتنع عما أحل الله لك بسبب اليمين!؟
فالنبي لم يقل إن الله حرمها عليه وإنما النبي منع نفسه منها بسبب اليمين فجاءت الاية كما جاءت لأن النبي إذا منع نفسه من شيء صار علينا ان نتبعه في امتناعه عنه، ولكن هذا ما فيه خطأ في التشريع ابدا اعوذ بالله من نسبة الخطأ للنبي في امور التشريع.
  #28  
قديم 29-12-2003, 02:05 PM
علي علي2 علي علي2 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
المشاركات: 156
إفتراضي

أخي الكريم النقيب
كما تعلم لا يؤخذ الدين بظن بل له أعلام محققون فهموا الشريعة وأخذوها بمجملها ولم يعزلوا آية عن آية أو حديث عن حديث.
لست في الحقيقة من تلاميذ القرضاوي وإ‘ن كان هذا يشرفني بالتأكيد لأنني أرى فيه واحداً من أعلم من في عصرنا وطريقته على العموم مرضية معتدلة وسطية لا إفراط فيها ولا تفريط مما أراه والله أعلم يتناسب مع روح الحنيفية.
ما ذكره القرضاوي لا شيء فيه إذ أن الله عز وجل درب المؤمنين على الاجتهاد في مسائل لم ينزل فيها نص وقد رأينا ذلك حين نزل الوحي مؤيداً لرأي عمر رضي الله عنه في أسرى بدر مع أنه عليه الصلاة والسلام أخذ برأي أبي بكر.
وهناك نظائر كثيرة لهذا ذكرها القرضاوي وغيره.
وهذا من دقائق علم الأصول لم أكن أحبذ أن نناقشها في مكان يجتمع فيه الناس من ثقافات متفاوتة في سويتها العلمية فله مكانه الخاص في حلقات العلم الشرعي المختص.
المهم أن نحسن الظن بعلمائنا بل أمرنا أن نحسن الظن بالمسلمين كلهم!
وهذا هو الظن فيك.
هداني الله وإياك ووفقنا للسداد
  #29  
قديم 29-12-2003, 02:21 PM
النقيب النقيب غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,176
إفتراضي

غاية الموضوع يا اخي علي ان النبي لم يخطئ في التشريع

وكل ما اوردناه واوردته انت واورده هو لا يعني ان النبي يخطئ في التشريع حاشاه حاشاه ولم يقل ذلك اي محقق من علماء الاسلام

ونحن علينا ان ندافع عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ونبين فساد رأي من اتهمه بالخطأ في التشريع

وهذا امر يختلف عن قول البعض انه يجتهد او لا يجتهد ففي الحالتين لا يخطئ في تشريع يشرعه للناس لانه المؤتمن على تبليغ الشرع الى الناس

وأظن ان علينا ان نوقف الحوار في هذه النقطة هنا الا ان رأيت ان نتوسع أفعل لأجل ان اجيبك على اي سؤال لك يا اخي
  #30  
قديم 29-12-2003, 03:25 PM
kimkam kimkam غير متصل
فنان مبتديء
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2002
المشاركات: 2,476
إفتراضي

وأظن ان علينا ان نوقف الحوار في هذه النقطة هنا




صدقت يانقيب وان اظن كذلك

ولكن اين السنونو عنكم ؟؟؟
__________________

kimkam
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م