أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   مـناظرة بـيني وبـين أحمد الخزاعي عن البدعة (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=5924)

علاء الدين الجواهري 10-09-2000 06:33 PM

مـناظرة بـيني وبـين أحمد الخزاعي عن البدعة
 
أرجو من الجميع أن يتركونا نـناقش الأمر حتى لا يكثر التـفرع في الموضوع

نـتكلم الآن عن حديث: " من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد "

هات ما عندك

احمدالخزاعي 11-09-2000 03:20 PM

السلام عليكم اخي الجواهري عندما كتبت الموضوع السابق في الحوار معكم لم لكن قد اطلعت على حوارك مع الاخ اسامة والاخت تسنيم
والا لما كتبت لان المسالة ليست استعراض بل تذكر ماتراه حقا بدليله فمن اهتدى فانما يهتدي لنفسه ومن ضل فكذلك
ولذلك سيكون كلامي في هذا المنتدى لمن اراد معرفة الحق فقط
وهذا لايريده مني ولا منك بل يريده من العلماء ولذا سوف انقل كلام العلماء فقط
وارجوا ان تصرف همتك للدعوة الي سنة من سنن المصطفى صلى الله عليه وسلم التي هجرها كثير من الناس الييوم وما اكثرها
ان كنت فعلا ممن يحب الرسول صلى الله عليه وسلم
وترجوا ان تكون داخلا في حديث من سن في الاسلام سنة حسنة...
وفقني الله واياك الى الحق
واسلم لاخيك احمد

علاء الدين الجواهري 11-09-2000 06:03 PM

ألست أنـت الذي فتح حوارا معي؟

فلم هذه الدعاوي؟ أليس الله تعالى يقول: قـل هاتوا برهانكم إن كنـتم صادقين؟ وإن ما ذكرته ليس دليلا بل يسمى شبهة عند علماء الأصول, أنا سأرد على كلامك إذن لكن لا تعترض عندها حتى لا يقال بأنك تهربت من المناظرة التي هي فاصلة بـين الحق والباطل.

إن ما فعلته يسمى تهربا وأهل السنة أبدا ما تهربوا ولهذا فأنـت محجوج بالآية

هيا هات برهانك إن كنـت صادقا فإن ما ذكرته شبه لا تؤثر على إثبات جواز أحداث أمر موافق لأصول الدين وإن المنجد المبتدع الذي تستدل أنت بكلامه قد جاء بتفاسير للحديث لم يسبقه إليها أحد بل اخترعها من عنده متلاعبا بالألفاظ حتى يوهم الناس وأمره مطابق لأمر المعتـزلة حين أنكروا رؤية الله تعالى بشبهات باطلة وردوا قوله تعالى: " وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة " بأنها منـتظرة

وما فعلته أنـت بنـقلك عن المنجد المتـفيقه هو بعينه كما فعل أولئك فحسبكم الله ونعم الوكيل

فاحذروا أيها المسلمون هؤلاء القوم المحرفين لدين الله المغالين وقد قال عليه الصلاة والسلام " إياكم والغلو " وقد قال الإمام أبو جعفر الطحاوي رضي الله عنه في عقيدته التي ذكر بأنها عقيدة أهل السنة والجماعة بأن مذهب أهل السنة والجماعة " لا إفراط ولا تفريط "

واعلم أن اهل السنة ليس من عادتهم أن يذكروا القول ويهربوا بل كان سيدنا أبو حنيفة رضي الله عنه يرحل من الكوفة إلى البصرة لمناظرة من يخالف دين الله حتى بلغت رحلاته في المناظرة وكسرهم عشرين مرة فرضي الله عنه وعن الأئمة الأعلام أهل الحق

والعجيب أن هذا المنجد بعد أكثر من أربعة عشر قرنا - يا أمة الإسلام - قد اخـترع تفسيرا للحديث لم يعرفه الذين فسروا الحديث من جهابذة العلماء كسلطان العلماء عز الدين بن عبد السلام وبعده الإمام النووي ومثله أمير المؤمنين في الحديث شيخ الإسلام ابن حجر العسقلاني الذي كان قاضي قضاة الشافعية في وقته ومثلهم الإمام القرطبي وغيرهم من أهل الحل والعقد

جاء المنجد فـوسوس له شيطانه بأن يفسر الحديث على ما يوافـق هواه ولكن لا يظنـنّ ظان أنـنا سنقف ساكتين أمام هذه الإفـتراءات والتحريفات بل سيفنا بالدليل الساطع القاطع مسلول فوق رقاب المحرفين لدينهم اتباعا لهواهم

ولو كنـت يا أحمد على الحق لقبلت والتـزمت بشروط المناظرة

والحديث دليل صحيح وأصول الفقه تدل عليه بوضوح

والحمد لله رب العالمين


عمر الشادي 11-09-2000 08:03 PM


الى الاخ احمد الخزاعي

انني اتوجه اليك بنصيحة لك ان تأخذبها ولك ان تعرض

ولكن في الحالتين تذكر انك مسؤول يوم القيامة عما قد بلغك

اخي

ان العلم الشرعي وهو واجب

له مصادر التلقي الخاصة

فلا تتلق العلم الا من شيخ عالم عارف عدل

وانظر معي هنا الى كلمة عدل

فالعدالة الشرعية امر مطلوب للملقن

ولذلك قال الإمام ابن رسلان الشافعي في متـن الزبد
" من لم يكن يعلم ذا فليسأل ِ ....... من لم يجد معلما فليرحل ِ "

واحذر امر الكتب فان فيها من الطامات ما فيها والله

دس على دين الله وافتراء وكذب على رسول الله عليه الصلاة والسلام

هذا ما دفع ابا حيان الاندلسي الى ان يقول في الكتب - وهي في زمانه اعدادها بالنسبة لما هي عليه اليوم - كحبة رمل في الصحراء يقول=

يظن الغمر ان الكتب تهدي

------------- اخا جهل لادراك العلومِ

وما يدري الجهول بأن فيها

------------ غوامض حيرت عقل الفهيمِ

إذا رمت العلوم بغير شيخ

------------ ضللت عن الصراط المستقيمِ

وتلتبس الأمور عليك حتى
------------ تصير أضل من توما الحكيم


=====================

وفي الحقيقة فان ابا حيان لم يأتِ بجديد

اذ ان النبي صلى الله عليه وسلم يقول"انما العلم بالتعلم والفقه بالتفقه" رواه الطبراني عن معاوية

والمقصود في الحديث التلقي

================

ولله در سيدنا محمد بن سيرين إذ يقول = ان هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم. رواه مسلم في مقدمة صحيحه

فتحر َّ يا اخي الصحيح من امر دينك

لا سيما في زمن كثر فيه المتاجرون بالجبة والعمامة

واذا اردت طريقة تحتاط بها فليس عليك الا ان تسأل

فتأتيك الردود فتنظر فيها ومن ثم تعتقد او لا تعتقد وبهذه الطريقة تمنح نفسك فرصة الاطلاع على مجمل الاقوال ويتبين لك الصحيح من العليل

=============

ملاحظة = اخي الجواهري

ادعو لك اخي بالتوفيق ودوام العافية

فوالله لقد رأيت فيك حب النبي وءاله

ورأيت فيك الغيرة على ابناء ملتك

فجزاك الله عنا وعنهم كل خير والسلام عليكم


علاء الدين الجواهري 11-09-2000 11:58 PM

وما كل من هز الحسام بضارب ِ ... وما كل من أجرى اليراع بكاتب ِ

اللهم ثبتـنا على الحق ءامين ونحن هنا أخ عمر

صلاح الدين 12-09-2000 05:59 AM

أكتب كواحد منكم وليس كمراقب للحوار:
أليس من الأفضل أن نبتعد عن التعميم وإطلاق الاتهامات جزافاً، كالقول بأن فلاناً زين له شيطانه فهم كذا أو كذا من النصوص.
هل الاجتهاد في فهم النص بناء على قواعد علمية إسلامية معتبرة يعتبر وسوسة من الشيطان، حتى لو أخطأ صاحبه؟
وماذا لو رد صاحب الفهم الخطأ - في زعمنا - على المتهِم بأنه هو الذي وسوس له الشيطان؟
ألم يصل التعصب ببعض المتأخرين إلى وضع أحاديث تنال من الأئمة الأعلام انتصاراً للمذاهب المخالفة؟
أرجو أن يعود الحوار إلى الموضوعية مع تجنب لأي لفظ جارح، خاطب الآخر كما تحب أن يخاطبك.
والسلام ختام

علاء الدين الجواهري 13-09-2000 12:37 AM

الأخ صلاح الدين بعد التحية

أعرف أنك لا تميل إلى هذا الأسلوب من الكلام وهذا الأسلوب نحن لا نحبذه إلا في موضع البـيان وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم تبـيـينا لحال من أراد خطبة أحدى النساء: أما أبو جهم فضراب للنساء لا يضع العصا عن عاتقه وأما معاوية فصعلوك لا مال له. أي معاوية فقير رواه مسلم في الصحيح

وروى البخاري في الصحيح أنه عليه الصلاة والسلام قال في رجلين كانا يعيشان بـيـن المسلمين: ما أظن فلانا وفلانا يعرفان من أمر دينـنا شيئا.

ومن هنا كان عليه الصلاة والسلام يحذر من كل ما لا خير فيه أو لا يؤمـَـن جانبه وهذا في أمر النكاح فكيف في أمر الدين وقد قال سيدنا ابن سيرين : إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم. رواه مسلم في مقدمة الصحيح

وسأبـين لك أخي صلاح الدين أنه يجب التحذير ممن كان يحرف في دين الله وأنه لا يسعنا السكوت عن مثل هذه الأمور:

قوله تعالى: ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر.

وقال صلى الله عليه وسلم: حتى متى ترعون عن ذكر الفاجر أذكروه حتى يحذره الناس. رواه الطبراني في الأوسط وغيره بإسناد حسن وفي رواية هتكوه.

فإذا كان هذا في الفاجر فكيف فيمن يحرف في دين الله وعلى حساب من؟ على حساب بلاغة أفصح خلق الله وأنا أعلم يقينا أخي صلاح أنك لو خطر بـبالك خطورة التفسير الفاسد الذي ذهب إليه الخزاعي في نقله عن المنجد لما توانيت لحظة واحدة في التحذير منه وسيأتي كل هذا في فصل مفرد سأسميه: (المقالات الذهبية في رد المفاسد الخزاعية)

وسوف ترون كلكم العجيـب في إبطال استدلال الخزاعي من شابهه - ولا أنسى تهربه من المناظرة - في الحديث وتفسيره والعياذ بالله لا يجوز.

أخي صلاح قلت أنـت:أليس من الأفضل أن نبتعد عن التعميم وإطلاق الاتهامات جزافاً، كالقول بأن فلاناً زين له شيطانه فهم كذا أو كذا من النصوص.

أقول: من عرف الحقيقة لا يقول هذا الكلام وهذه الإتهامات ليست جزافا معاذ الله وسأقوم بذكر البـيان الساطع على ما قلته حتى لا يظن ظان بأني أميل إلى تفسير حديث أو ءاية لهوى في نفسي أو انـتصارا وتعصبا لمذهبي.

ثم قلت أخي صلاح:هل الاجتهاد في فهم النص بناء على قواعد علمية إسلامية معتبرة يعتبر وسوسة من الشيطان، حتى لو أخطأ صاحبه؟

أقول: أما قولك :الاجتهاد في عدم فهم النص. لا معنى له لأن الاجتهاد له شروط وهذا في حق المجتهد كالإمام الشافعي والإمام الاعظم أبي حنيفة والإمام أحمد والإمام ابن المنذر وأبي ثور وغيرهم ممن توفرت فيهم ءالة الإجتهاد ومن هو المنجد حتى يقال بأنه مجتهد؟ من من العلماء نص على أنه مجتهد؟ الإجتهاد المقبول في تفسير هذا الحديث هو تفسير سلطان العلماء سيدنا عز الدين بن عبد السلام الذي كان مجتهدا بالشرط المعتبر, واعلم أن المنجد هذا جاء بالبدعة حين فسر الحديث تـفسيرا لم يسبقه إليه أحد فبئست البدعة التي جاء بها المنجد وتبعه الخزاعي رافعا عقيرته بالفهم الباطل للحديث.

قلت أخي صلاح: وماذا لو رد صاحب الفهم الخطأ - في زعمنا - على المتهِم بأنه هو الذي وسوس له الشيطان؟

أقول: هنا الحكم بينـنا وبينه القرءان والحديث وأقوال العلماء الأعلام الذين عليهم المدار.

وهنا أنـت تشهد على الخزاعي بالتهرب لأنه يضع الكلام ويهرب وحسبه الله ولكن هيهات أن أدعه يفسد عقيدة الناس بتحريم المولد النبوي الشريف ولو قبل بالمناظرة لأريت الناس مدى تخبطه واستغلاله للشبه في تزيين ما يتوهمه حقا.

قلت أخي صلاح الدين: ألم يصل التعصب ببعض المتأخرين إلى وضع أحاديث تنال من الأئمة الأعلام انتصاراً للمذاهب المخالفة؟

أقول: أين هذا من موضوعنا؟ نحن نقول بأن الله تعالى يقول: قل هاتوا برهانكم إن كنـتم صادقين.
وقوله عليه الصلاة والسلام: البـينة على المدعي. رواه مسلم والبـيهقي

فأين ذلك المتهرب من الآية والحديث إن كان على شىء من الحق؟

ثم قلت أخيرا أخي صلاح: أرجو أن يعود الحوار إلى الموضوعية مع تجنب لأي لفظ جارح، خاطب الآخر كما تحب أن يخاطبك.

أقول: أنا لم أخرج عن بـيان الحقيقة التي أمرنا شرعا بتبـيـينها حتى يحذر الناس المنجد وأمثاله - ومن غضب فليغضب - وكيف لا تغضبون في إثباته ضعف رسول الله في لسان قومه اللسان العربي وهو أفصح خلق الله تعالى؟ ثم إن الحديث الذي رواه الطبراني في صفي وسيأتي بـيان ذلك في الغد إن شاء الله تعالى عسى الله أن يهدي الخزاعي وغيره من المغرورين بكلام المنجد وغيره وقد بلغ السيل الزبى

والحمد لله رب العالمين

قال عليه الصلاة والسلام: إذا رأيت أمتي تهاب الظالم أن تقول له إنك ظالم فـقد تـُـوُد ِّع منهم. رواه الإمام الحاكم وصححه وأقره الذهبي وغيره

صلاح الدين 13-09-2000 11:35 AM

الأخ الفاضل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لم تكن مداخلتي من أجل صب الزيت على النار، ولا لنلتفت جميعاً فنبحث فيما يجوز كشفه من عورات المسلمين مما لا يجوز. وما يصح في الهجوم مما لا يصح. وإنما أردت التذكير من أجل العودة إلى النقاش العلمي بعيداً عن ألفاظ التجريح. وهو أمر أبلغ في نفس السامع والقارئ وأطراف الحوار والمناظرة من التجريح الذي يبني الجدر ويعلي الحواجز ويحول بين العقول والقلوب.

وقد أرسل تعالى من هو أعلم منا جميعاً إلى أعتى كفار بني آدم على الإطلاق فأمره باللين في الخطاب فقال سبحانه: {فقولا له قولاً ليناً} أفلا يسعنا ما وسع موسى وهارون في خطابهما لفرعون؟ ونحن مسلمون نخاطب بعضنا وإن كنا اختلفنا في الفهم وسبل الاستنباط وطرق التبليغ ووسائل الإيضاح وكيفية إبراء الذمة بالأداء والتحمل(!)

وما استشهدتَ به من كلام المصطفى (صلوات الله عليه وسلامه) لا تجريح فيه، وإنما هو كناية في قمة أدب الخطاب والتعبير لمن فهم لغة قريش في زمن استخدام النبي (صلى الله عليه وسلم) للتعبير عن فظاظة أبي جهم، وفقر معاوية، وهو يعزز ما نصحتُ به ولا يخالفه.

وما كتبه مخالفوك هو اجتهاد، قد لا يكون منهم ولكن ممن يأخذون عنه من أهل العلم كشيخ الإسلام ابن تيمية، وتلميذه ابن القيم (رحمهما الله) وهو ما ذهب إليه أهل الحديث من الحنابلة وغيرهم، ولم يقل أحد من السابقين ولا المعاصرين أن ما يقوله أصحاب الحديث في فهمهم للنصوص (من الكتاب والسنة) وساوس شيطان. بل هو مما يحتمله النص، ولا مانع منه عند الجمهور، ولو خالف أقوال علماء الجمهور وأفهامهم وفتاويهم. ذلك لأنه يقوم على أركان الفهم والاستنباط عند أهل السنة والجماعة، وهو ما يميز مدرستهم الفقهية عن غيرهم من أهل الفرق الذين يكفّر بعضهم بعضاً ويفسّق بعضهم بعضاً.

وهل ترى فيما ختمت به مداخلتك وهو قوله (صلى الله عليه وسلم): (إذا رأيت أمتي تهاب الظالم أن تقول له إنك ظالم فـقد تـُـوُد ِّع منهم) مناسباً لهذا المقام، ونحن نتحدث عن المولد النبوي الشريف، وهو يوم مبارك عندنا ولكن الاحتفال به ليس فرضاً ولا سنة، ومن تركه لا يأثم، ومن قام به قد يؤجر بقصده ونيته وحسن عمله، ومن ظن أنه بتركه يترك بدعة قد يؤجر كذلك لنيته في الالتزام التام دون مخالفة. فلا الآمر آثم إن هو تقيد بقواعد الحكام، ولا الناهي آثم إن هو اقتنع بدليل شرعي بمشروعية النهي.

أما فهم الإمام سلطان العلماء العز بن عبد السلام، رحمه الله، فهو بالرغم من رجاحته وتأييد قطاع واسع من المسلمين له، يبقى فهم رجل يؤخذ منه ويرد عليه، تماماً كما هو حال المجتهدين المطلقين أو المقيدين كأبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد والغزالي وأبي ثور والثوري والطبري وغيرهم. فلا يصح أن يكون الميزان في التصحيح أو التفسيق قول عالم واحد دون سواه، وإلا فإن قول المالكية بجواز أكل الجوارح مدعاة لنسنّ رماحنا ونشرع سيوفنا ونعلن الحرب الضروس عليهم لأنهم يبيحون ما حرّمته السنة. كما هو مدعاة لنا لتعرية دعاة الاستحسان لما فيه من مخالفة لصريح النصوص والقواعد المتفق عليها. ولا يقول بهذا عاقل.

فهل نعود إلى الحوار دون التجريح، وأرجو أن نكتفي بهذا القدر من التعليق والتعليق على التعليق، ونبقى في قلب الموضوع وجوهره.

علاء الدين الجواهري 13-09-2000 01:02 PM

لا تقم بخلط المواضيع وأنا قلت لك بأن تفسير الحديث على المعنى الذي فسره المنجد بشىء جديد لم يعرفه العلماء هو بعينه بدعة وتزيين لهواه وأين نحن من خلافات المجتهدين؟ نحن نـتكلم فيمن لم يكن مجتهدا وللاجتهاد شروط صعبة وليس كل من قرأ الكتب الستة وحفظ القرءان يصير مجتهدا بل هذا قول ساقط في غاية السقوط والمنجد منهم ليس مجتهدا ولو وجد سلفا له في هذا التفسير لرفع عقيرته وبادر إلى ذكر من قال به.

أما ردك لاستدلالي بالأحاديث فغير سديد ولا جيد لأن مفهوم الخطاب أنه لا بد من التحذير مما يضر ولا بد من إبداء النصيحة للمسلمين. فاعتراضك غير مقبول.

ثم لماذا تمسكت بقوله عليه الصلاة والسلام عن أبي جهم ومعاوية وتركت سائر الأحاديث وماذا تفعل بقوله صلى الله عليه وسلم: ما أظن فلانا وفلانا يعرفان من أمر ديننا شيئا.

أهذا أيضا له تعلق باللغة التي كانت تفهم على وجهها في قريش؟

وأين أنت من قوله عليه الصلاة والسلام لمن جمع بين الله تعالى وبين الرسول عليه الصلاة والسلام بضمير واحد فقال: ومن يعصهما. فقال صلى الله عليه وسلم: " بئس الخطيـب أنـت " إذا كان هذا في حق الخطيب فكيف بمن يفسر حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم بما يحط وينقص من فصاحته صلى الله عليه وسلم؟

وما أكثر المتمجهدين والمتفلسفين والمرتشين لإصدار الفتاوى في هذا الزمن لإفساد عقائد الناس وتكريههم برسول الله صلى الله عليه وسلم بحجة محاربة البدع وبئست البدعة التي ابتدعها هؤلاء الذين حرموا الإحتفال بمولد أعظم خلق الله تعالى وسيد العالمين.

ثم أنـت تقول بأنهم اخذوا التفسير عن ابن تيمية وموضوعنا عن المولد ومن قال لك بأن ابن تيمية حرم المولد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابن تيمية يقول في اقـتضاء الصراط المستـقيم ص 297: فتعظيم المولد واتخاذه موسما قد يفعله بعض الناس ويكون له فيه أجر عظيم لحسن قصده وتعظيمه لرسول الله صلى الله عليه وءاله وسلم, كما قدمته لك. إنـتهى كلام ابن تيمية

ماذا تقول يا صلاح الدين ؟

وأنا ما زلت عند قولي وإن شاء الله سأضع ردي المسمى ( المقالات الذهبـية برد المفاسد الخزاعية)

أما مرادي عن الحديث الأخير فهو أنـني لست ذا وجهين أداهن من أجل مصلحتي الدنيوية وقول الله أحق أن يتبع.

أما المحرم للمولد فلابتداعه يحرمه وهل كل خلاف مقبول؟

ويكفينا قول من قال:
وليس كل خلاف جاء معتبرا ----- إلا خلاف له حظ من النظر ِ.
------------------------------------
أما قولك:

فلا الآمر آثم إن هو تقيد بقواعد الحكام، ولا الناهي آثم إن هو اقتنع بدليل شرعي بمشروعية النهي.

أنا أسألك من أين أتيت بهذه الفتوى ومن من العلماء ذوي الحل والعقد أفتى بهذا؟ أقول من أهل الحل والعقد.

قلت:
أما فهم الإمام سلطان العلماء العز بن عبد السلام، رحمه الله، فهو بالرغم من رجاحته وتأييد قطاع واسع من المسلمين له.

أقول: بل هو مذهب أهل الحق وارجع إلى شرح القرطبي على مسلم وغيره وتصحيح الحافظ شيخ الإسلام ابن حجر له لأنه القول الذي يؤيده الدليل الشرعي الصحيح المقيد بقول الشارع وهو الذي جاء بالتحليل والتحريم.

أما قولك بأن المالكية يـبـيحون ما تحرمه السنة فهذا قول عظيم منك واجتراء على إمام المسلمين سيدنا مالك.

هذا التعبـير فاسد بل القول المقبول أن الأحاديث التي استدل بها المخالف لا توافق قواعد مذهبهم أو لها تأويل لائق بها لا يخرج عن أصول مذهبهم ولا يقال أنهم (يـبـيحون ما حرمته السنة) وهل بلغت الجرأة والتطاول بالإمام مالك شمس الهدى أن يـبـيح ما حرمته السنة؟ هذه عبارة مردودة.

وكذلك الذين قالوا بالإستحسان من الأئمة المعتبرين كالإمام الأعظم سيدنا ومولانا أبـي حنيفة وغيره كيف تقول بأنه مخالف لصريح النصوص والقواعد المتـفـق عليها ولو اطلعت على أصول الجصاص أو أصول السرخسي لما تـفوهت بهذا.

أعد النظر في أن ابن تيمية يقول في اقـتضاء الصراط المستـقيم ص 297: فتعظيم المولد واتخاذه موسما قد يفعله بعض الناس ويكون له فيه أجر عظيم لحسن قصده وتعظيمه لرسول الله صلى الله عليه وءاله وسلم, كما قدمته لك. إنـتهى كلامه

وسبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين


YARA 13-09-2000 03:54 PM

الأخ علاء الدين
السلام عليكم
أنا لا أملك من العلم ما تملك ،
وأنا أقرأ الموضوع من بدايته ،
ولست مع الخز اعي فيما قاله ،وأشعر بالجهد الذي تبذله
أنت وغيرك لتبيان الحق .
ولكن أريد منك جوابا" على أسئلتي التالية مع الشكر سلفا"
1-أين جوابك على قول الأخ صلاح الدين :
" أفلا يسعنا ما وسع موسى وهارون في خطابهما لفرعون ؟
ونحن مسلمون نخاطب بعضنا ,إن كنا اختلفنا في الفهم وسبل
الاستنباط وطرق التبليغ ووسائل الإيضاح وكيفية إبراء الذمة
بالأداء والتحمل "
2-أين جوابك على قول الأخ صلاح الدين
" المولد النبوي الشريف يوم مبارك عندنا ومن تركه لا يأثم ،
ومن قام به قد يؤجر بقصده ونيته وحسن عمله ،ومن ظن
أنه بتركه يترك بدعه ،قد يؤجر كذلك لنيته في الالتزام دون مخالفة
فلا الآمر آثم إن هو تقيد بقواعد الحكام ،ولا الناهي آثم إن هو اقتنع
بدليلي شرعي بمشروعية النهي "
ولقد لاحظت انك اقتطعت آخر جملة وأوردتها وهذا ليس من عاداتك
فلم ا قرأ لك في السابق أبدا" أي رد على كلام مجتزأ.
3-هل أباحت المالكية أكل الجوارح ؟ أرجو إجابة مختصرة مفيدة منك لو تكرّمت .
أرجو الإجابة بدون حدّة منك ، واعتبرني أختك في الله ،
فأنا تجرأت على سؤالك بالرغم أني لست بمستوى علمك ،
وأنا بانتظار تواضعك لكتابه الأجوبة .
واعلم أخي الكريم أن دخولنا الخيمة هو للتعلم،
ولثقتنا بالأخ صلاح الدين وغيره ،
ممن يساعد ويحث على نشر الحق وقوله والعمل به .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


علاء الدين الجواهري 13-09-2000 08:29 PM

بسم الله الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا محمد أفضل خلق الله

الأخت الفاضلة يارا السلام عليكم
لا يا طيبة السجايا لست بتلك الحدة التي تظنين لكن حسبنا قول سيدنا عمر رضي الله عنه: ما ترك الحق لعمر صديقا. ونصيحتي لك لوجه الله تعالى أن لا تلاطفي في دين الله أحدا. ولعلي أرى ما لا ترين حتى من تصرفات الحروف في الكلام من قلب الجزم إلى التقليل والتشكيك وهذا له أحكام أيضا لهذا درسنا في الأصول كما ذكر الأئمة أبواب الحروف فمنها ما يدل على العموم ومنها بعينه يدل على العطف وفي موضع يدل على الاستـئـناف ومنها للترجي والتوقع وهكذا....

سأجيـب على أسئلتك بما يسمح به الخاطر العاجز وأسأل الله أن يرحمنا برحمته وأن يحشرنا تحت لواء من بذكره تـنحل العقد وتـنال الرغائب ءامين

أما قولك: أين جوابك على قول الأخ صلاح الدين: " أفلا يسعنا ما وسع موسى وهارون في خطابهما لفرعون ؟ ونحن مسلمون نخاطب بعضنا ,إن كنا اختلفنا في الفهم وسبل الاستنباط وطرق التبليغ ووسائل الإيضاح وكيفية إبراء الذمة بالأداء والتحمل " .

أقول: إن لكل مقام مقالا وإن لكل زمان رجالا, يعني كم وكم مكثت هنا في الخيمة دون تدخل بل كنـت أدخل كمؤيد ومعترض وكم رأيت من الأمور التي فيها مخالفة لكن لا تمس العقيدة وهنا لا بد من التوقف لأنـنا خلقنا لعبادة الله والعبادة لا تكون مقبولة إلا بالاعتقاد السليم وللمحافظة على الإعتقاد السليم لا بد من أخذ العلم من أفواه العلماء المعروفين بالاتباع لا بالابتداع وماذا أقول لمن دعاني إلى حوار ليظهر رأيه الفاسد المخالف لصريح النقول ثم لما دعوته إلى مناظرة لإحقاق الحق وإبطال الباطل تململ وقال أنا هنا لأطرح رأيي لا للمناظرة - هذا معنى كلامه مع أنه دخل في الحوار وناظر - ونسي أن الله تعالى يقول: قل هاتوا برهانكم إن كنـتم صادقين. وأنه عليه الصلاة والسلام قال: البـيـِّـنة على المدعي. رواه البـيهقي, وكيف نقبل تفسيرا فاسدا يطعن في بلاغة رسول الله ونسكت وبعد كم من القرون؟ بعد أربعة عشر قرنا جاء بتفسير لم يسبقه إليه أحد ثم ماذا؟ ما أسهلها عند كثير من الناس أن يقولوا هذا قول رجل يؤخذ من قوله ويرد مع إساءة استعمالها وغـفلوا أو تغافلوا أنه صلى الله عليه وسلم يقول: العلماء ورَثة الأنبـياء. رواه ابن ماجه ومثله روى الإمام محمد بن إسمعيل البخاري بلفظ: إن الأنبـياء لم يورثوا درهما ولا دينارا... الحديث.

وسأذكر لك رواية فيمن هو دون فرعون في الكفر, فقد روى البخاري أن النبي عليه الصلاة والسلام عندما قسم الغنائم قال له أحد المعترضين - وقد كفر باعتراضه على الشارع صلى الله عليه وسلم - إعدل إنك لا تعدل, فقال عليه الصلاة والسلام: " ويلك " ومن يعدل إذا لم أعدل. قال عمر بن الخطاب: دعني أضرب عنقه. فقال: دعه. (وذلك لمصلحة شرعية وإلا فمن يسب النـبي يكفر بالإجماع ومن شك في كفره كفر أيضا أعاذنا الله من الضلال) ثم روى الإمام أحمد عن أبي سعيد قال: جاء أبو بكر إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله إني مررت بوادي كذا فإذا رجل حسن الهيئة متخشع يصلي فيه فقال عليه الصلاة والسلام: إذهب فاقتله.... إلى ءاخر القصة

وفي رواية أخرى: فقام رجل فقال: إنك لتـَـقسم وما نرى عدلا , قال: " إذا ً لا يعدل أحد بعدي " ثم دعا أبا بكر فقال: إذهب فاقتله فذهب فلم يجده فقال عليه الصلاة والسلام: لو قتلته لرجوت أن يكون أولهم وءاخرهم.

وهؤلاء فرقة الخوارج الذين قال فيهم عليه الصلاة والسلام: فاقتلوهم هم شر البرية؟ رواه الإمام أحمد في مسنده

فماذا تقولين يا أخت يارا؟ لقد قلت لك بأنه لكل مقام مقال ولكل زمان رجال ولا تـنسي أنني كنـت لينا معه عندما فتح الحوار معي لكن طريقـته المرفوضة وهي أن يضع الكلام وينسحب هذه طريقة للأسف رخيصة مرفوضة ولا تـنسي أن الله تعالى يقول: وادع إلى سبـيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة. وقد رأى سيدنا عمر رضي الله عنه أن من الحكمة أن يضرب الرجل على رأسه بالهراوة حتى ينقطع عن شرب الخمر وقد فعل.

وماذا عن الذي فر من الزحف ألم يمنع النبي عليه الصلاة والسلام الصحابة من الكلام معه؟ أليس هذا شديدا عليه؟ لكن الحكمة اقتضت ذلك. وأنعم بها من حكمة

أما عن سيدنا موسى وهرون عليهما السلام فـقد نبههما الله على أن يرجوا من الإسلام وقد فعل الله فيه ما فعل وقد خرجت بعد غرقه جثته منـتفخة منـتنة إظهارا لعدم صحة ألوهيته ولا تـنسي أيضا ما المصلحة التي كانـت ستحصل من وراء الكلام اللين معه حيث كان كل من يتبعه سيدخل في الإسلام وإلا سيقتل.

أما عن قول الأخ صلاح الدين " ونحن مسلمون نخاطب بعضنا بعضا " وهذا قياس غير عام فكم من العقوبات تـنزل بالمسلم لا تـنزل بغيره مع كون الكل مخاطبـين في فروع الشريعة بعد أصولها وسأذكر طرفا من فعل بعض الأئمة:

1- السيدة عائشة رضي الله عنها وأنعم بها من قدوة: هجرت وزجرت عبدالله بن الزبير بعدما قال لتـنـتهين عائشة أو لأحجرن عليها, فقالت: أهو قال هذا؟ قالوا نعم, قالت: هو لله علي نذر ألا أكلم ابن الزبير أبدا. " فاستشفع ابن الزبـير إليها حين طالت الهجرة فـقالت: لا والله لا أشفع فيه أبدا. ثم طال هجرها له حتى كلم جمعا من الصحابة ودخل عليها بعد معاناة وبكى. رواه البخاري, ونحن بلا شك لا نقول بأن السيدة عائشة فعلت ذلك انـتقاما لنـفسها حاشاها وهي الصد ِّيقة الطاهرة ولكن لأنها زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم وعليه فلا بد من إجلالها وتعظيمها رضي الله عنها.

2- ابن مسعود رضي الله عنه وأنعم به من قدوة: رأى رجلا يضحك في جنازة فقال: تضحك وأنـت في جنازة؟ والله لا أكلمك أبدا. رواه الإمام أحمد في الزهد وابن عبد البر في التمهيد.

فإذا كان هذا يا أخت يارا في أمر من أمور الدين التي ما فيها مس بأصل الدين فكيف بالذي يطعن بفصاحة رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو جاهل لا يفـقه فبأي حق يتكلم في دين الله؟

قال ابن عبد البر : عظيم رد السنن بالرأي وجائز أن يهجر من لم يسمع منه ولم يطعه " وليس هذا من الهجرة المكروهة " ألا ترى أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر الناس ألا يكلموا كعب بن مالك حين تخلف عن تبوك " وهذا أصل عند العلماء في مجانبة من ابتدع وهجرته وقطع الكلام عنه.

وللأسف غضب بعض المتعالمين هنا عندما قلت له يا قليل الإطلاع وليت شعري كيف يغضب من شىء هو فيه والقاعدة تقول: من حفظ حجة على من لم يحفظ.

أما قولك: أين جوابك على قول الأخ صلاح الدين: " المولد النبوي الشريف يوم مبارك عندنا ومن تركه لا يأثم ،
ومن قام به قد يؤجر بقصده ونيته وحسن عمله ،ومن ظن
أنه بتركه يترك بدعه ،قد يؤجر كذلك لنيته في الالتزام دون مخالفة
فلا الآمر آثم إن هو تقيد بقواعد الحكام ،ولا الناهي آثم إن هو اقتنع بدليلي شرعي بمشروعية النهي "

أقول: أولا قوله " قد يؤجر " يدعو لعدم الجزم وهذا مرفوض بل من كانـت نيته حسنة في عمل المولد نجزم بأنه يؤجر لقيام الأدلة الساطعة التي يغفل عنها من في قلبه مرض - ولا أعني الأخ صلاح وهذا واضح -


قلت بأني اقتطعت أول جملة وأرجو ان تحسني الظن بي وليس ذلك إلا لما أورده بقوله قد يؤجر وعلى قوله بأن الناهي ليس ءاثما إن هو اقـتنع بدليل شرعي بمشروعية النهي.

أقول ويا حسرة ً أي دليل ذلك الذي يؤجر عليه من ينهى عن الإحتـفال بمولد شمس الهدى والبركات والخير ومن علمنا كيف نسلك طريق الجنة إن اتبعنا هديه. فبئس النهي وبئس الإثم وبئس التبرير وبئس الإقـتـناع وقد كان ابليس لعنه الله مقتـنعا بأنه أفضل من ءادم لذلك رفض السجود له وهذا أول قياس فاسد حصل عند خلق الله.
والعبارة التي أخذت منها ما يفي بالغرض لما ذكرته لا دليل فيها بل هي عبارة موهمة وغير مقبولة.

تسألين عن الجوارح باختصار أختي الفاضلة: نعم هذا مذهب سيدنا مالك إمام المدينة الذي كانـت تضرب إليه أكباد الإبل لأخذ العلم منه لكن بتطبيق ما على الذبـيحة حتى أخبرني الشيخ أبو منصور بن قرطام المالكي بأشياء تذبح عندهم يمكن أن أرسلها إليك بالإيميل لعدم رغبـتي بذكرها هنا وقد أخذنا ذلك عندما درسنا الذبائح في مذهبنا الشافعي والاختلاف فيما ذهب إليه الأئمة الأعلام المجتهدون المعتبرون وقد ذكر ذلك الإمام أبو عبد الله بن أبي عبد الرحمان الشافعي في رحمة الأمة في اختلاف الأئمة فقال ما نصه: واتفق الأئمة الثلاثة أبو حنيفة والشافعي وأحمد على تحريم كل ذي مخلب من الطير يعدو به على غيره كالعقاب والصقر والبازي والشاهين وكذا ما لا مخلب له إلا أنه يأكل الجيف كالنسر والرخم والغراب الأبقع والأسود وأباح ذلك مالك على الإطلاق. إنـتهى كلامه بحروفه

وفي مذهبنا أن الحيوانات البرمائية محرمة وليست كذلك عند سيدنا وشيخ إمام مذهبنا مالك رضي الله عنه رضوانا كثير

أرجو أن أكون وفيت بالطلب أختي الفاضلة وعذرا على هذه العجالة وعلى التأخير لعدم رؤيتي لها إلا منذ قليل

وعلى الرحب والسعة ولو أحبـبـت الاستفسار عن أي شىء فهذا هو الإيميل الخاص بي: aljawaheri@hotmail.com

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
خادم علم الحديث الشريف علاء الدين الجواهري


عمر الشادي 13-09-2000 08:59 PM



الاخ صلاح الدين رعاه الله - رفقا بنا يا صاحب -

الاخت العزيزة yara -الحمد لله انك مع رأي علاء الدين في جواز الاحتفال بالمولد الشريف ولكن :

اتمنى منكما مراجعة موضوعي هل فعل النبي كل المندوبات

============

الاخ الفاضل علاء الدين

صبرا وان تسرع بعض الاخوة بالحكم عليك بأنك حاد

فالعفو يا سيدنا فانت فينا مضاء تخترق حواجز الظلمة لتصل الى القلوب بما تحمل من العلم الخالص والنقي من الشوائب

============

كلنا يبغي جهادا ------- فضعوا في الكف كفا

الشـــــادي


محب الدين المحلي 14-09-2000 01:14 PM

الشيخ علاء الدين الجواهري حفظه الله عز و جل.. بارك الله فيكم على سعة علمكم التي تشعرنا بأن رواد هذه الساحة الكريمة بأهدافها عيال عليكم،، زادكم الله علما نافعا ننتفع به نحن معشر المسلمين الراكضين وراء الحق الصافي الجلي في زمن تشابكت فيه المصالح الدينية بالمصالح لسياسية بالاقتصادية و لا حول و لا قوة إلا بالله.
أرجو منكم سيدي أن تكتبوا المزيد و المزيد لتطفئوا ظمأ العطشى لهذا المعين الصافي و بارك الله فيكم.

أخوكم .. محب الدين المحلي

YARA 14-09-2000 04:16 PM

الأخ الفاضل علاء الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكر لك ردك الكريم
وأشكر لك نصيحتك التي هي جزء من تصرفاتي
فأنا لا ألاطف في دين الله أحد ،وأسئلتي كانت
ليقيني أنك تملك من (العلم الشرعي )ما لا أملك .
ورجائي لك ألا تكتب بحدة ،إنما كان تمني ،
وطريقة ردك أثبتت تكرمك بالاستجابة لطلبي
وبدون أن تلاطف في دين الله أحد .
وشكرا" جزيلا" على رحابة صدرك واستعدادك
للإجابة عن أي استفسار .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

bilal 17-09-2000 01:49 PM

الاخ علاء الدين الجواهري
بصراحه انها اول مره ارى هكذا نقاش الرائع(من زاويتك)
انا الان وبحمد الله اتعلم منك اشياء اسرت قلبي وعقلي ,
لقد ارتحت جدا عندما رايت ردك على الخزاعي,لا استطيع ان اصف لك شعوري بالكلمات ولكني اريد ان اقول لك انني معك واشجعك من كل قلبي على المتابعه في الرد على الخزاعي و امثاله.
بارك الله فيك .

علاء الدين الجواهري 17-09-2000 11:52 PM

الإخوة الكرام
بارك الله فيكم وحفظكم ورعاكم وثبتنا على النهج القويم والصراط المستقيم

الأخ الكريم بلال ثبته الله على الهدى ونهج الصالحين, والله هذا من دواعي سروري أن أكون ممن قام بنصرة الحق وخدمة الحديث وملة الإسلام وليتك تراسلني على هذا الإيميل وأنا خادمكم وخادم كل طلاب الحق وبارك الله فيكم جميعا

خادم علم الحديث الشريف
علاء الدين الجواهري


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.