الأخ kodse تفضل - البوليساريو -

[نبيل المغربي]

عندما استعمر الإسبان الصحراء لم تكن هناك دولة العلويين و إنما كان هناك مغرب عربي كبير مستعمر من طرف أوروبا التي لم تخرج حتى اسطنعت الحدود الوهمية و قسمته إلى دويلات....و قبل ذك بقرون كان الجنوب كله يعرف باسم الصحراء الكبرى
------------------------------
أما كتب تاريخ العلويين فتقول بأن بشار و تلمسان و نصف الجزائر تراب مغربي و هذا لتخذير عقول التلاميذ و خلق عنصرية بين الشعبين المغربي و الجزائري
**********************
ربي يحفظنا من شر كل حاسد إذا حسد

[chouchou]

المشاركة الأصلية بواسطة نبيل المغربي

عندما استعمر الإسبان الصحراء لم تكن هناك دولة العلويين و إنما كان هناك مغرب عربي كبير مستعمر من طرف أوروبا التي لم تخرج حتى اسطنعت الحدود الوهمية و قسمته إلى دويلات....و قبل ذك بقرون كان الجنوب كله يعرف باسم الصحراء الكبرى
أما كتب تاريخ العلويين فتقول بأن بشار و تلمسان و نصف الجزائر تراب مغربي و هذا لتخذير عقول التلاميذ و خلق عنصرية بين الشعبين المغربي و الجزائري [/C

الصحراء الغربية كانت ومازلت وستزال مغربية أبى من أبى ورضي من رضي
أما البوليساريو فهم مجموعة من القتلة المرتزقة


وهده شهادة نجاب طيار سابق في القوات الجوية المغربية قضى 25 سنة معتقلا في سجون جبهة بوليساريو في تندوف
نقلا عن جريدة عربية


قال طيار سابق في القوات الجوية المغربية قضى 25 سنة معتقلا في سجون جبهة بوليساريو في تندوف إن الجزائر التي صنعت بوليساريو مطالبة بالرد أمام محكمة دولية على الانتهاكات المرتكبة ضد السجناء المغاربة، وخرقت فيها اتفاقات القانون الدولي. وطالب القبطان علي نجاب في لقاء نظمته في باريس جمعية مغربية بضرورة إسراع الجزائر بإعادة نقل رفات مئات من السجناء المغاربة لقوا حتفهم جراء التعذيب أو الأمراض فوق أراضيها. وأضاف أن الجزائر تتحمل المسؤولية الكاملة، باعتبار أن هؤلاء كانوا معتقلين فوق ترابها، في الجنوب في تندوف، أو في الشمال في البليدة وبوفاريك وبوغار وجلفة. مشيرا إلى أن الجزائر كانت أيضا “قوة معتقلة وحامية” للسجناء المغاربة، طبقا لاتفاقية جنيف الثالثة، ومسؤولة انطلاقا من ذلك عن المعاملة اللاإنسانية وعن عمليات التعذيب التي تعرض لها السجناء خلال أزيد من 25 سنة.
ورأى القبطان نجاب أن الجزائر “متورطة بقوة” في هذا النزاع المصطنع، كما يدل على ذلك خصوصا احتجاز سجناء مغاربة في تندوف ونقل460 منهم إلى مقر القيادة العامة للجيش الجزائري في البليدة وبوغار وبوفاريك، ومبادلة سجناء مغاربة مقابل جنود وضباط جزائريين قبض عليهم الجيش المغربي في 1976 في معركة “أمغالا” في قلب الصحراء
ابرز نجاب أن المعاناة والإذلال والتعذيب الذي تعرض له السجناء المغاربة من “بوليساريو” أو الجزائر خلف لديهم آثارا عميقة وخطيرة، على المستوى الجسدي أو النفسي أو العقلي، وهم لن ينسوا أبدا المعاناة التي تعرضوا لها، إذا لم يتم إقرار تعويض عن هذه الخروق وتحديد ومحاكمة مقترفيها. وأضاف “لا يمكننا أن ننسى أيضا إجبارنا على منح دمنا بشكل منتظم للمستشفيات في تندوف، وتلاوة نصوص الدعاية في الإذاعة ضد بلدنا ومؤسساتنا، وكذا تحميل وتفريغ أطنان الأسلحة والذخيرة الموجهة للاستعمال ضد بلدنا، وتشييد تحت التعذيب مدارس ومستشفيات ومقار إدارية.

وتحدث نجاب عن مأساة أخرى مستمرة في تندوف، وتعني المدنيين الصحراويين المرحلين قسرا من أقاليم جنوب المغرب، وقال إنهم يعيشون نتيجة لذلك في ظل ظروف سيئة على المستوى الغذائي أو الصحي، كما تم فصل أطفال في سن مبكرة عن أسرهم وترحيلهم إلى مدارس للتوجيه الإيديولوجي، خصوصا في كوبا

[المصابر]

المشاركة الأصلية بواسطة chouchou

الصحراء الغربية كانت ومازلت وستزال مغربية أبى من أبى ورضي من رضي
أما البوليساريو فهم مجموعة من القتلة المرتزقة


وهده شهادة نجاب طيار سابق في القوات الجوية المغربية قضى 25 سنة معتقلا في سجون جبهة بوليساريو في تندوف
نقلا عن جريدة عربية


قال طيار سابق في القوات الجوية المغربية قضى 25 سنة معتقلا في سجون جبهة بوليساريو في تندوف إن الجزائر التي صنعت بوليساريو مطالبة بالرد أمام محكمة دولية على الانتهاكات المرتكبة ضد السجناء المغاربة، وخرقت فيها اتفاقات القانون الدولي. وطالب القبطان علي نجاب في لقاء نظمته في باريس جمعية مغربية بضرورة إسراع الجزائر بإعادة نقل رفات مئات من السجناء المغاربة لقوا حتفهم جراء التعذيب أو الأمراض فوق أراضيها. وأضاف أن الجزائر تتحمل المسؤولية الكاملة، باعتبار أن هؤلاء كانوا معتقلين فوق ترابها، في الجنوب في تندوف، أو في الشمال في البليدة وبوفاريك وبوغار وجلفة. مشيرا إلى أن الجزائر كانت أيضا “قوة معتقلة وحامية” للسجناء المغاربة، طبقا لاتفاقية جنيف الثالثة، ومسؤولة انطلاقا من ذلك عن المعاملة اللاإنسانية وعن عمليات التعذيب التي تعرض لها السجناء خلال أزيد من 25 سنة.
ورأى القبطان نجاب أن الجزائر “متورطة بقوة” في هذا النزاع المصطنع، كما يدل على ذلك خصوصا احتجاز سجناء مغاربة في تندوف ونقل460 منهم إلى مقر القيادة العامة للجيش الجزائري في البليدة وبوغار وبوفاريك، ومبادلة سجناء مغاربة مقابل جنود وضباط جزائريين قبض عليهم الجيش المغربي في 1976 في معركة “أمغالا” في قلب الصحراء
ابرز نجاب أن المعاناة والإذلال والتعذيب الذي تعرض له السجناء المغاربة من “بوليساريو” أو الجزائر خلف لديهم آثارا عميقة وخطيرة، على المستوى الجسدي أو النفسي أو العقلي، وهم لن ينسوا أبدا المعاناة التي تعرضوا لها، إذا لم يتم إقرار تعويض عن هذه الخروق وتحديد ومحاكمة مقترفيها. وأضاف “لا يمكننا أن ننسى أيضا إجبارنا على منح دمنا بشكل منتظم للمستشفيات في تندوف، وتلاوة نصوص الدعاية في الإذاعة ضد بلدنا ومؤسساتنا، وكذا تحميل وتفريغ أطنان الأسلحة والذخيرة الموجهة للاستعمال ضد بلدنا، وتشييد تحت التعذيب مدارس ومستشفيات ومقار إدارية.

وتحدث نجاب عن مأساة أخرى مستمرة في تندوف، وتعني المدنيين الصحراويين المرحلين قسرا من أقاليم جنوب المغرب، وقال إنهم يعيشون نتيجة لذلك في ظل ظروف سيئة على المستوى الغذائي أو الصحي، كما تم فصل أطفال في سن مبكرة عن أسرهم وترحيلهم إلى مدارس للتوجيه الإيديولوجي، خصوصا في كوبا

ذكرت فى مشاركتك كلمة سجناء / معتقلين عشرة مرات

الا تخبرنا قليلا عن :

كيف أعتقلوا و سجنوا هناك

[أحمد ياسين]

1991بروز اشكاليات في تحديد هو ية الناخبين وشل اعمال لجنة تحديد الهوية
جبهة البوليساريوا تصر على انه تطبيقا لخطة التسوية لايمكن السماح بالانتخابات سوىل
74.000 طبقا للاحصاء الاسباني لعام 1974 بينما يؤكد المغرب على وجود الالاف من الاشخاص الاخرين
الاشخاص الذين تعذر احصاؤهم هم الاشخاص الذين فروا نحو المملكة المغربية والاشخاص
الذين ينتمون الى مناطق كانت تابعة للصحراء الغربية وتم التنازل عليها للملكة المغربية من طرف اسبانيا بين عامين 1950و 1960
1991 (ديسمبر)بيريز ديكولار يقدم تقريرا يعرض فيه خمسة معايير لتحديد هوية الناخبين وقد مثل هذا
اول تجاوز مقارنة مع خطة التسويةالذي اعتبرت المرجعية في تحديد هو ية الناخبين
الاستفتاء الاسباني لسنة 1974
المعايير الخمس

الاشخاص المدونة اسماؤهم ضمن الاحصاء الاسباني لعام 1974
الاشخاص الذين كانوا يسكنون الصحراء الغربية الغير مدونين ضمن الاحصاء الاسباني لعام 1974
الاقارب المباشرين لهؤلاء الاشخاص ((الاب الام الابناء))
الاطفال من صحراوي المولودين في الصحراء الغربية
الاشخاص اعضاء قبائل صحراوية الذين اقاموا في الصحراء الغربية لمدة ست سنوان متتالية

1993(17-19 يوليو) السيد صاحب زاده يعقوب خان الممثل الخاص للامين العام للامم المتحدة
بطرس غالي ينظم بالعيون ولاول مرة مفاوضا ت بين جبهة البوليساريو والمغرب

1993(25 اكتوبر) فشل محاولات تنظيم جولة ثانية لمفاوضات مباشرة بين المغرب والبوليساريو
بنيويورك بسبب اصرار المغرب ضم اعضاء سابقين للبولساريو ضمن تشكيلة وفده
1994 يقبل البوليساريو بالمعايير الخمس ممايسمح باعادة بعث عملية تحديد هوية الناخبين
1995(ديسمبر) توقف عملية تحديد هوية الناخبين بسبب اصرار المغرب ضم بعض القبائل المتواجدة
بجنوب المغرب تحت الرموز H41 H61 J/51/52وتمثل هذه الرموز ترتيبا اسبانيا للقبائل التي لم تكن تقطن الصحراء الغربية في الوقت الذي تمت فيه عملية الاحصاء
1996(( يوليو)) تنظيم لقاء سري بجنيف بين منظمة البوليساريو والسلطات المغربية بدون جدول اعمل
محدد نتج عنه اتفاق لمعاودة اللقاء في شهر سبتمبر
1996(( نهاية سبتمبر)) تنظيم اللقاء المبرمج بجنيف اتفق على اثره على مبدا مقابلة وفد البولساريو
لملك المغرب نهاية شهر سبتمبر
1997 (مارس) الامين العام للامم المتحدة كوفي عنان يعين جيمس بيكر مبعوثا خاصا له حيث يحدد
هذا الاخير مهمته على ثلاث مستويات
مدى امكانية تنفيذ خطة التسوية
اعادة صياغة الخطة
صياغة بديل اخر للخطة
في هذا الاطار سعى جيمس بيكر لتنظيم مشاورات بين الجهتين اضافة الى الجزائر وموريتانيا
كملاحظين رسميين افرزت هذه اللقاءات على تمسك الطرفين بخط التسوية





يتبع

[نبيل المغربي]

المشاركة الأصلية بواسطة chouchou

[color=red]الصحراء الغربية كانت ومازلت وستزال مغربية أبى من أبى ورضي من رضي
أما البوليساريو فهم مجموعة من القتلة المرتزقة


[/size]

****************************
هدئ أعصابك يا هذا و كن عاقلا في الحوار :
من هم القتلة؟أليس الحسن الثاني المقبور في مزبلة التاريخ هو الذي قتل أولائك الرجال الذين صنعوا تاريخ المغرب:الجنيرال أفقير و الكموندو عقا و الجنيرال المذبوح و المفكر السياسي الكبير المهدي بن بركة.....لمجرد أنهم خالفوه الرأي.
ثم لو كانت الصحراء مغربية كما تدعي فلماذا لم يطالب حاكم بلدك بالصحراء الكبرى كلها من محيط الأطلسي إلى صحراء النقب شرقا و من مراكش إلى السودان جنوبا فكلها صحراء أو أن حاكم بلدك اصطنع مشكلة الصحراء لتخذير عقول الشعب و تكميم أفواه المواطنين كيلا يطالبوا بحلول مشاكلهم كالبطالة و إيجاد المدارس و المستشفيات ...و و ... أم أن مشكلةالصحراء تريدونها دائما كمسمار جحا كيلا نقول لما اختار ولي أمرك اليهود وزراء و مستشارين؟؟؟
يا هذا راجع التاريخ إن الصحراء الكبرى كانت موجودة قبل اصطناع دويلتك المسماة المغرب من طرف الإستعمار الأوروبي .
أما شهادة الطيار الذي ذكرته فأقول بأنه عبد من عبيد ولي أمرك و كما تعلم فإن العبد لا يشهد ضد سيده باستثناء الصحابي بلال رضي الله عنه و أرضاه.

[عصام الدين]

المشاركة الأصلية بواسطة نبيل المغربي

****************************
هدئ أعصابك يا هذا و كن عاقلا في الحوار :
من هم القتلة؟أليس الحسن الثاني المقبور في مزبلة التاريخ هو الذي قتل أولائك الرجال الذين صنعوا تاريخ المغرب:الجنيرال أفقير و الكموندو عقا و الجنيرال المذبوح و المفكر السياسي الكبير المهدي بن بركة.....لمجرد أنهم خالفوه الرأي.
.

إهدأ يا صغيري وتعقل واتزن فما أنت سوى دونكيشوت آخر أنجبته لنا هذه السنوات العجاف.
الحسن الثاني ملك حكم المغرب في فترة معينة من الزمن وهو نتاج ظروف معينة له ما له وعليه ما عليه وكل العالم يشهد له بالحنكة السياسية..
أما حديثك عن اوفقير وعقا والمذبوح فهذه قمة السخف والتفاهة صدرت منك لحد الآن فأن يسمح لك غباؤك بالدفاع عن جلادين كانوا وزراء دفاع يقبلون يد ملكهم قبل أن ينقلبوا عليه مثل أي متهافت على الحكم والسلطة فهذا ما يضعك في خانة مشبوهة ويجعل حالتك العقلية في حاجة لإعادة نظر. وعن المفكر السياسي المهدي بن بركة فحبذا لو تحدثنا عنه وعن قتلته وتقوم بالتحقيق بنفسك أيها المحقق كونان أو شارلوك هولمز.. خاصة أن أبناءه وأسرته التي تعيش في المغرب لا تزال لم تحسم في أمر قاتليه وهم جميعا بانتظار نتائج التحقيق الذي يجري إلى اليوم.

ثم لو كانت الصحراء مغربية كما تدعي فلماذا لم يطالب حاكم بلدك بالصحراء الكبرى كلها من محيط الأطلسي إلى صحراء النقب شرقا و من مراكش إلى السودان جنوبا فكلها صحراء

ألا ترى أنك وصلت إلى قمة الهذيان بهذا القول، فموضوع النزاع كما يعرف القاصي والداني هو تلك الأرض الصحراوية على ساحل الاطلسي وليس غيرها في السودان او صحراء اريزونا فلماذا تستعمل لغة حمقاء وانت الذي توهم نفسك في حوار سياسي ربما تعتبره عصبوناتك نوعا من الجهاد.. كن عاقلا واحترم محاوريك لأنك عندما تنزل الى هذا المستوى في الحوار فانت تهين كل من يضحي ببعض الدقائق ليقرأ لك ما تكتب/تنسخ.

أو أن حاكم بلدك اصطنع مشكلة الصحراء لتخذير عقول الشعب و تكميم أفواه المواطنين كيلا يطالبوا بحلول مشاكلهم كالبطالة و إيجاد المدارس و المستشفيات ...و و ...

اولا الصحراء ليست مشكلة بل هي قضية وهي في طريقها للانقراض من وسائل الاعلام لأنها في الاصل اليوم لا تعدو ان تكون جعجعة خاوية نسمعها ولا نرى طحينا ثم تتحدث عن تكميم الافواه ألا ترى أن المغرب يكاد يكون نقطة الضوء الوحيدة في المنطقة فيما يخص حرية التعبير والاجتماع والرأي والانتماء أم أنك تريد ان تغطي الشمس بالغربال فتنكر وجود الغابة لأن كثافة الاشجار تحول بينك وبين رؤية هذه الغابة. فتدعي ان ذلك كي لا نطالب بحلول للبطالة والمدارس والمستشفيات، كأن من يقرأ هذه التفاهة سيعتقد أن المغرب ما هو إلا موزمبيق أخرى في شمال افريقيا والحال أن المغرب بلاد بها فقراء واغنياء كسائر دول العالم ونسبة تمدرس الأطفال فيها وصل 98 في المائة رغم ما قد تواجهه عملية تعميم التمدرس من اكراهات بسبب الجغرافيا ثم إن المستشفيات أيضا متوفرة في كل المغرب وفي كل دولة عربية من اليمن الى لبنان الى تونس.. فكف عن الهذيان ولا تجعل من نفسك اضحوكة بين الناس.

أم أن مشكلةالصحراء تريدونها دائما كمسمار جحا كيلا نقول لما اختار ولي أمرك اليهود وزراء و مستشارين؟؟؟

اسمع يا هذا.. لا يوجد اليوم وزير يهودي ولا مستشار برلماني يهودي.. يوجد فقط مستشار واحد للملك بين عشرات المستشارين وهو الذي تلمح له، إنه أندري أزولاي، وهذه السمفونية كثيرا ما يلوكها بعض المجانين من أصحاب الاحلام الدونكيشوتية الفارغة..
أندري ازولاي مغربي أبا عن جد، يتمتع بكافة حقوقه كمواطن، وقد أثبت أنه عقل اقتصادي مهم، قاد المجموعة البنكية المعروفة بنادي باريس لسنوات، وكان رئيسا له، وقد اختاره الملك الراحل الحسن الثاني ليكون مستشارا له في الامور الاقتصادية، والمستشار السياسي لا ستمتع بأي سلطة تنفيذية، إنما هي فقط تقديم مشورة عند الطلب، فلماذا تتحدث عنه وتجعل منه فجأة مشكلة وكارثة عظمى أن مستشارا للملك يهودي.. ثم إنه لا يوجد شخص واحد سبق وعبر عن رفضه لهذا الامر سواء في السر أو في العلن..
ثم أنت تسوق في الأخير عبارة فجة وسخيفة هي : ((((كيلا نقول لما اختار ولي أمرك اليهود وزراء و مستشارين؟؟؟))))..
ومن أنت يا قبح الله سعيك حتى تقول أو لا تقول، ما شأنك أيها المتطفل؟؟؟ أنت لا تنتمي لهذه البلاد حتى يكون لك الحق في اعطاء رأيك في هذا الخيار أو ذلك.. بينما أنا ابن هذه البلاد أقول أن اندري ازولاي مستشار كفؤ وأرحب بقرار جعله مستشارا ملكيا.. ولا أعاني أية عقدة أو مشكلة مع شخص ما لدينه بل قد اعارضه لأفكاره وآراءه التي قد لا تروق لي فقط، وشخصيا لي اصدقاء يهود وأعرف يهودا واشتغلت مع يهود مغاربة وقد نالوا احترامي الذي لم تنل أنت ذرة منه فكف عن الهراء وكن عاقلا حتى لا تصير اضحوكة بين الجميع.

يا هذا راجع التاريخ إن الصحراء الكبرى كانت موجودة قبل اصطناع دويلتك المسماة المغرب من طرف الإستعمار الأوروبي .

يا هذا بل أنت الذي عليه أن يراجع التاريخ وربما أن يبدأ بتعلم القراءة فدرجة الجهل فيك لا تصدق.. كيف لا وأنت لا تميز بين اسم دولة واسم منطقة جغرافية..
المغرب كيان مستقل قائم منذ قرون تعاقبت على حكمه دول وأسر denastie وكل كتب التاريخ تشهد والصحراء الكبرى منطقة جغرافية عمرها من عمر كوكب الارض فكيف تقارن بين هذا وذاك، تعرض المغرب لاحتلال الرومان والوندال والبرتغال والاسبان والفرنسيين، وتلك سنة التاريخ الذي عليه أن تتعرف عليه من خلال كتب ومراجع لها احترامها لا من خلال الاحلام والحماقات والحفر التي تدخل فيها النعامة رأسها.. ثم عبارتك (((اصطناع دويلتك المسماة المغرب من طرف الاستعمار))).. ألا ينطبق هذا أكثر على تلك الشرذمة المسماة البوليزاريو ؟؟؟
قال لك الجمهورية الصحراوية، والله ما تحشمو... هههههههههههههههههههههه
جمهورية الوهم وجمهورية الواهمين، لولا دعم جنرالات الجزائر ومساعدات الشيخ فاضل كاسترو لقضيتم جوعا.. كيف تسميها دولة وهي عاجزة حتى على توفير الماء؟. هههههههههههه احشم على عرضك.

أما شهادة الطيار الذي ذكرته فأقول بأنه عبد من عبيد ولي أمرك و كما تعلم فإن العبد لا يشهد ضد سيده باستثناء الصحابي بلال رضي الله عنه و أرضاه.

ههههههههه تعجبونا بالعبارات الدينية، الناس على خلق زعما... تعالى نجبد ليك ودنيك الطوال بهاد copier coller