رأيي حول ما قالته السعودية عن اسرائيل و امريكا مؤخرا ، ارجو ابداء آرائكم

[درويش]

بسم الله الرحمن الرحيم
لقد كثر الكلام مؤخرا حول ما قاله المسئولون السعوديون من تصريحات قوية ضد امريكا و اسرائيل ، و رفض ولي العهد السعودي زيارة امريكا ، و المحاضرات و الندوات و غيرها كثير من مظاهر معاداة الامريكان و رفض دعمهم لارهاب اليهود . و قد اثار ذلك اعجاب الكثيرين منكم . و اعجبت به انا ايضا لانه شئ يبشر بالخير ، و لانه يوافق اتجاهي الفكري حول هذه القضية . اذا الموافقة كانت عاطفية .
جرفتنا العاطفة و نجح الحكام باسكاتنا بهذه المواقف و لكن .
هل فكر احدكم و قال : ان كان هذا هو رأي حكام السعودية و المسئولين فيها ، فلماذا تسرح القوات الامريكية و تمرح في الخليج بتمويل من السعودية ؟ و يسمح بادخال الخمور و مجلات الدعارة و القنوات الفضائية الخليعة الى تلك القواعد التي حرمها دين الاسلام ؟؟؟
لماذا لا تزال السعودية تصدر ملايين البراميل من النفط يوميا الى امريكا رغم ان امريكا ستستخدمها في تشغيل مصانع السلاح الذي سيصدر الى اسرائيل مجانا ؟؟؟
و لماذا تسمح السعودية لمتاجر اليهود القذرة المسماة بماركس اند سبنسر ؟؟ و هذه المحلات هي التي ترسل كل فروعها في العالم يوم السبت من كل اسبوع الى اسرائيل اموالا ؟؟؟
اين هذه التصريحات ؟ انها للاستهلاك المحلي فقط .
و لماذا تسمح السعودية للمنتجات الاردنية القادمة من المنطقة الحرة ، و من المروف ان هذه المنطقة تستورد من اسرائيل مواد اولية ؟
للاردن سوابق حول هذه المسألة ، ياتي المنتج مكتوب عليه انه اردني و في النهاية يكتشف انه اسرائيلي و مكتوب عليه كذبا انه صنع الاردن .
و كذلك السعودية لم توقف التعامل مع الشركات الاردنية و المصرية التي تتعامل مع الصهاينة لعنهم الله ؟
من هنا نرى ان هذه المواقف ما هي الا حبر على ورق ، او كلام كاذب قيل لاسكات الشعب فقط .
و لو كانت السعودية صادقة لقرنت الكلام بالفعل و لكن الكلام دون فعل دليل على الكذب .
و لا تنظروا للامور من زاوية عاطفية ، فالله قد اعطاكم العقل ، فكروا به .
و السلام عليكم و رحمة الله .

[ALAMEER99]

بسم الله ... وبه نستعين
أما بعد :-
أحترمك يا شيخنا ( درويش ) ولا زلت ..
ولكن ألا ترى معي أنك بذلك ( تسفّه ) أفعال دولة وحكومة وشعبا ؟؟؟
لماذا تريد أن تكون أنت الذي على الحق وغيرك إن لم يسيروا على هواك فهم ( كاذبون ، ومخادعون ، ومنافقون )
السعودية ( أعزها الله ) قالت وفعلت الكثير والكثير وأنت تعلمُ أكثر مني بذلك
ولكنماذا فعل الآخرون ..؟؟؟
القوات الامريكية ليست في السعودية فحسب بل في كل بلاد الدنيا وهي موجودة ( بطلبنا ) لأمر أنت تعرفه ، ولزاماً أن نمول من طلبناهم ، ولمّا ينته الأمر سترحل .
أما مجلات الدعارة وغيرها فانظر يارعاك الله ( فهذا الشيخ الوقور الفقيه ) ينشر في موقعه بروكسيات لفك التشفير عن المواقع على الإنترنت وهو أكثر ( دعارة من غيره ، فمذا أنت قائل ..؟؟؟
وأما الخمور .. فقد أجحفت في حق هذه البلاد ولست في هذا الأمر صادقاً وما رأيت من تفجيرات في الرياض أخيراً إلا دليل على محاربة المملكة ( أدامها الله ) لشبكة دولية كبرى لتوزيع الخمور قبض على رؤوسها
أما لماذا لا تزال السعودية تصدر ملايين البراميل من النفط يوميا الى امريكا .. فهل تريد أن تمتنع السعودية عن تصدير النفط لأمريكا وتعلن الجهاد عليها والعراق يسعى لكسب صداقة أمريكا بل ويبيع إليها النفظ
كن عاقلاً واعلم أن بضاعتك إن عرضتها اشتراها الآخرون وإن لم تعرضها ذهب المشترون لغيرك فلست الوحيد التاجر ...
وأما تصنيع السلاح فاسرائيل تستورد السلاح والعراق أيضاً ؟؟؟
أما قولك أن التصريحات ( وأنا أقول الأفعال ) التي قامت بها السعودية انها للاستهلاك المحلي فقط . فهذه وجهة نظرك الخاصة ربما نحترمك عليها ونقدر جهدك في الوصول إليها ولكن تحتاج إلى فترة طويلة حتى تصل إلى نقطة تستطيع من خلالها ( فهم ) ما يدور وما يجري
وإلا لما تسائلت لماذا تسمح السعودية للمنتجات الاردنية بالدخول إلى أراضيها ؟؟
هل من واجب السعودية أن تكون حارسة ووصية على الدول ؟؟؟
السعودية تتعامل مع الدول وليس مع المنتجات فإذا كان المنتج أردنياً فأهلاً ، وإذا كان إسرائيلياً فلا
وهذه قاعدة .. ولكن لماذا لا تسأل الأردن عن التسهيلات التي يضعونها إن كنت ( صادقا )
وهذا الأمر ينطبق على الشركات الاردنية و المصرية .
وثالثة الأثافي قولك (( من هنا نرى ان هذه المواقف ما هي الا حبر على ورق ، او كلام كاذب قيل لاسكات الشعب فقط ))
وأعتقد أنه بعد كل ما ذكرت لك يتضح من ( الكاذب ) أخي الكريم
فأرجو أن لا تنظر للامور من زاوية عاطفية ، فالله قد اعطاك العقل ، ففكر به .

ودمتــــم ،،،،

[درويش]

الأخ الفاضل الامير :
الشعب السعودي الذي كان يفجر مقار الجنود الانجاس الامريكان . و الذي قاتل و جاهد في افغان ستان و الشيشان و غيرها من بقاع الارض ، هذا هو الاسلام ، هؤلاء هم الذين نحبهم و نمدحهم و نحترمهم .
و لكن جزءا من الشعب السعودي دائما يتظاهرون بانهم يدعمون الانتفاضة و يملأون الدنيا صراخا ، تجدهم متسكعين في .... أوروبا و غيرها . او لهم معاملات مع يهود . و منهم من هو ملتح و قصير الثوب و تجده يفعل ذلك و لا يقدم فلسا للمسلمين بينما يدفع الملايين للـ .... و صالات القمار اليهودية .
انا ان تكلمت كلاما ضد السعوديين فانما اقصد هؤلاء و ليس الصنف الاول .
----------------
رأيي من رأي الشافعي :
(رأينا صواب يحتمل الخطأ ، و رأي غيرنا خطأ يحتمل الصواب)
و لم اقل غير ذلك ابدا .
---------------
حرب الخليج انتهت و العراق كقوة عسكرية سقطت . فلماذا الامريكان ؟
الاموال التي تدفع لهم ، جزء منها يذهب الى اكبراعداء الاسلام الذين يعملون على تدميره ، و جزء آخر يذهب الى اليهود ، و جزء آخر يذهب الى صنع السلاح الامريكي الذي ربما قتلونا به يوما ما . كما انه لا يجوز ادخال الكفار الى شبه الجزيرة فما بالك لو كانوا عسكريين معادين للاسلام ؟؟؟
و ابقاءهم هو مشاركة في قتل شعب العراق ، و الانفاق على هؤلاء الانجاس الزناة هو انفاق على قتلة المسلمين
--------------
اما الشيخ الذي ينشر كاسر البروكسيات ، فهذا فعل ليس من الاسلام ، و لا يمكنك الزامي به .
اما المجلات و الخمور فمن السهل ادخالها ما دامت الاغراض و الامتعة المرسلة الى هؤلاء لن تفتش .
و قد قلت سابقا ان السعودية انما تتظاهر الحكم بالاسلام لتحقيق مصالح لها داخليا و خارجيا .
و صحيح ان الخمور ممنوعة و لكنها تدخل الى الامريكان فقط و داخل قواعدهم فقط .
-------------
و لن اكرر الكلام عن النفط .
قلت لك ان امريكا ستنفق على اسرائيل من ذلك النفط ، و سوف تشغل به مصانع و اسلحة ، التي يقتل بها عدة فلسطينيين مؤمنين يوميا .
و ارجع لكلامي في الاعلى و في موضوعات سابقة ، ففيها رد واف على هذا الكلام .
--------------
انا قلت (المنتجات الاردنية القادمة من المنطقة الحرة ) و لم اعمم ، و قلت انه يجب التأكد قبل الاستيراد ، لان الاردن لها سوابق كثيرة في هذا المجال . فمرة ياتي فستق اسرائيلي على انه اردني و مرة اخرى يأتي تفاح اسرائيلي ، و مرة اخرى ياتي زيت زيتون ، و مرة حزام يحتوي على مواد تسبب العقم ، و هكذا .
و قد تكلمت على الاردن كثيرا قبل ذلك . و لا داعي للتكرار ، كما ان مواقفه المشينة معروفة . و ليس كالسعودية .
و السعودية تتعامل مع شركات مصرية و اردنية لا تخفي انها تتعامل مع اسرائيل ، فلماذا لم تقاطع هذه الشركات على الاقل ؟؟؟
و السعودية تقوم مؤخرا بافتتاح محلات ماركس اند سبنسر الصهيونية التي ترسل اموالا الى اسرائيل في كل سبت .
---------------
حكام السعودية لا يحكمون بالاسلام . بل هم يتشدقون به فقط و يتظاهرون بذلك لاسكات المتدينين و اصحاب كلمة الحق في المملكة . لانهم يخافون على كراسيهم .
فكر بتعقل و تأن يا امير ، و لا يغرنك النعيم الذي يتقلب به الشعب السعودي فما هذا الا غيض من فيض و الباقي اخذه هؤلاء الحكام الظلمة .

[ALAMEER99]

بسم الله ... وبه نستعين
أما بعد :-
أخي الفاضل / درويش .... تحية طيبة
جزاك الله الخير كلّه على ردك المتزن ..
وأصدقك القول بأنني أتفق مع أكثر ما ذكرته وأؤكده
ومن ذلك أن هناك من السعوديين من يعطون المثال السيء لهذا البلد وهذا ظاهر للعيان ولا ينكره إلا جاحد ، ولكن يبقون قلة قليلة وإن كثروا
فالخير أخي الفاضل لا يشتهر إشتهار الرذيلة
فانظر معي كم راقصة في الدنيا وكم شيخ دين وطالب علم
وانظر بعد ذلك من هم الأكثر شهرة ومعرفة عند الناس
ومن هذا نخرج بأن الإعلام بمطلقة يُحَرّك ( شئنا أم أبينا ) بطريقة ذكية مخادعة تخدم هدفاً معين لأناس معينين
ووالله إن الذين يعرفون طريق السفر إلى الخارج ( فقط ) دون غيره لا يقاسون بسبعة أو ثمانية في المئة من السعوديين
وأعرف هذا الأمر من قريب ، وإن تغرب أحد أبناء بعض المدن ولا أقول الكبيرة ( وما أكثرها ) رأيت الناس يقبلون عليه عند عودته كأنه كان في الفضاء .
الناس هنا أخي الكريم لا زالوا على الفطرة والمحجة البيضاء
والله إنك لترى المساجد مليئة بالمصلين في صلاة الصبح وهذا دليل خير
ومع ذلك كله فلن ننكر أن هناك الطرف المغاير لذلك ولن ننكر أن هناك من أعد إعداداً جيداً ليكون حرباً على بلاده ليس حباً في الإسلام أو العروبة بل حباً في الدنيا التي منحها له الآخرون وأنت تعلم من أقصد
المتناقضات أخي كثيرة
وأما حكومتي فأنا أجد لها العذر مع الأمريكان
أعلم يقيناً أننا لن نستطيع أن نقول للأمريكان ارحلوا فيرحلون .. وهذا ما يحز في النفس
ولكن إذا رجعنا لظروف قدومهم وكيفيته
عرفنا أننا كنّا مضطرين لهم ( لعنهم الله ) ما عدا مسلمهم
وذلك ترتب عليه هذا ... وليس لنا إلا الصبر
فوالله سيأتي اليوم الذي تتحقق فيه كل أمانينا
هل تتوقع أننا نريد أن نكون أكبر دولة عربية مدينة ؟؟؟
هل تتوقع أننا نريد أن نكون بين البارود والنار ؟؟؟
هل تتوقع أننا نريد أن نكون كما نحن عليه اليوم ؟؟
الأمور أخي الكريم لا تقاس بما أريد وما تريد .. بل تؤخذ على ما أريد وما تريد وما يريد الآخرون وهي معادلة صعبة وكبيرة وخطيرة
ومسك العصا فيها مع النصف أمر ضروري حتى تمر العاصفة وعندها سيكون لكل حادث حديث
وهذا ينطبق على معاملات المملكة مع مصر والأردن وغيرها من الدول العربية والغربية
ووالله لقد أطلت ولكنك أثرت لدي نوازع ما أخرجتها سابقاً
وأخيراً ... إن كان البديل هو ( حركة الفقية الإفسادية ) فوالله إنني أفضل الموت على أن أكون تحت حكمهم أو إدارتهم

ودمتــــم ،،،،

[حايلى]

الاخ الامير المحترم

انا لا اعرف حركه الفقيه المعارضه بشكل جيد ....ولكن لاحظت انك ذكرتها عده مرات مما يعنى لى وبحكم ثقافتى المحدوده جدا انها تعنى الكثير.هل هذا صحيح ؟

وماهى المفاسد التى تدعو لها هذه الحركه المعارضه لحكام بلدي.؟

اخي الكريم الامير

التاريخ لا يرحم.....لذلك لابد من المحافظه على تماسكنا وحتى لو كان هناك تضحيات من الحكام.....الذين نحبهم ونتمنى بقائهم ولكن لابد من بعض التغيرات لنواكب الحاضر ونحافظ على حكامنا واهلنا ومجتمعنا.......

الوطن ثم الوطن ثم الوطن ثم نحن......هذه فلسفه هذا القرن وهذا الجيل ولا نستطيع ايقافه الا بتفهم وتمكن والبعد عن الكبرياء......

الوطن.....

[ALAMEER99]

بسم الله .... وبه نستعين
أما بعد :-
أخي الحايلي ..... تحية طيبة

حركة ( الإفساد ) أو كما يسميها أصحابها الإصلاح هي عبارة عن بعض الهاربين ومنتدى يبثون منه سمومهم في بريطانيا ( العظمى ) في نظرهم
وهمهم الأكبر شتم الشيوخ وتحقيرهم وسب الحكام وتكفيرهم وتسفيه السعوديين ووصفهم بأنهم عبيد أذلة
وطبعاً وكما يستطيع كل عاقل أن يفهم الأمور مثل هؤلاء يحتاجون إلى التمويل
فمن أين التمويل ...؟؟؟
بالطبع ليس من السعودية
إذن أنا أتساءل معك من يمولهم ..؟؟؟
ثم إذا دخلت إلى موقعهم ستجد العجب العجاب
صور للفتيات عاريات أو كاسيات عاريات
لماذا ...؟؟؟
لأن هذا الأمر صور في جدة مثلاً أو الرياض أو الأسواق
وحال لسانهم أنظروا إلى التفلت الأخلاقي في السعودية
وأسألك بالله هل رأيت مثل هذا هنا ...؟؟؟
ولذلك أنا كتبت العبارة التي قرأتها
أما المصيبة الكبرى
فهو إدراج ( كاسر للبروكسيات ) في منتداه المسمى ( الإصلاح ) وذلك لقولهم للدخول إلى منتداهم عند حجبه
وكتب ( جاهلهم ) أرجو أن لا يستخدم هذا في غير مرضاة الله .. أهذا كلام يكتبه عاقل ؟؟
والأمر كذلك أصبح يستطيع كل من في نفسه مرض أن يدخل إلى أي موقع إباحي وما أكثر عددها وعدتها وأنت تعلم الباقي ...
ثم انظر بين مسمى المنتدى ومحتواه وستعرف الفرق
الدولة ( جزاها الله خيراً ) تدفع الملايين الكثيرة لمدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية لحجب مثل هذه المواقع
وهذا الجاهل بأفعاله وتصرفاته التي يدعي إنها تخدم الإسلام بفعل ذلك وخصص له منتدى للبروكسيات
داخل منتداه
وأما حجمه فهو لا يتعدى حاجة من يدعمه ويموله
فمن باع ارض الحرمين ، من السهولة أن يبيع شرفه وعرضه ( كائناً من كان )

وسأكتب لك عنوان منتداهم في رسالة خاصة
لعلك تطلع على بعض ترهاتهم
فوالله إن السفيه يضحك منها فما بالك بالعاقل اللبيب

حفظ الله لنا هذه البلاد وأدام الله علينا نعمة الأمن والأمان في ظل حكامنا الذين نسأل الله لهم البطانة الصالحة والهداية والتوفيق والسداد

ودمتـــــم ،،،،

[ 23-07-2001: المشاركة عدلت بواسطة: ALAMEER99 ]

[درويش]

ان كنت تعلم المزيد عن هذه الجماعة فأخبرني يا اخي جزاك الله خيرا .
و انا في الموضوع كنت اقصد الحكومة و المنحرفين من الشعب و ليس الطيبين منهم . فهؤلاء اكن لهم الاحترام و المودة .
اما عن الديون و الامريكان و ما شابه من موضوعات فاقول لك :
الحكومة لا تهتم بالديون او الاسلام او غيرهم ، بل لا تهتم الا بالمصالح . و تثبيت انفسهم في الحكم . لهذا يفعلو ن ما ترى .
و لا حول و لا قوة الا بالله .

[يزيد السادس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,

الاخ الفاضل درويش ...شكرا لك على هذا الموضوع ....واسمح لي ان ابدي وجهة نظري على النحو الاتي :

اولا: اذا بدانا من الحكومة السعودية ... اعتقد بان وجود القوات الامريكية اصدق دليل موالاة السعودية للامريكان بشكل غير طبيعي ...
قال تعالى (( ومن يتولهم منكم فانه منهم))...
والرسول عليه الصلاة والسلام ...حرم ..دخول الكفار الى الجزيرة العربية ..
واما حجة الامير ...بان تلك القوات موجودة لحماية السعودية من اعدائها ...فانا اقول :

لماذا لا تبني الحكومة السعودية جيشا قويا من ابنائها لكي يحميها ؟؟؟؟
ولماذا تنتظر حماية غيرها لها؟؟؟

واين صفقات الحكومة الضخمة والتي تقدر بالمليارات لشراء الاسلحة ؟؟؟؟

ان اعداد السلاح وبناء الجيوش واجب ..واجب ...على الدولة شرعا ...قال تعالى :
((واعدوا لهم ما استعطتم من قوة ورباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم)) ...واما ما تقوم به الحكومة الان من الاستعانة بالكفار ...امر غير شرعي وغير مبرر ...حيث انها تستطيع لو شائت بناء جيوش واسلحة ..وتستطيع حماية نفسها بنفسها ....

ثانيا:واما عن حركة الاصلاح ...فانا اعتقد بان اتهامات الاخ الامير باطلة لعدم وجود دليل على
تلك الاتهامات ...واتمنى من الاخ الامير ان يضع رابطا لموقع حركة الاصلاح حتى نتاكد من مزاعمه ان صدق !!!

[فاقد]

الى من استغرب سماع صوت الحق من الضميرالحي في زمن الخنوع والخضوع.
قد يكون ماقالةالفارس العربي المسلم عبداللة بن عبدالعزيز مستغرباً على كل من لا يفقه في امور السياسة إلا اسمها.
قال لأمريكا( لا)فتعجبتم من تلك ال( لا )وهي حق من حقوق الدول والزعماء.يقولها متى مااراد للصحبة وللإوغاد.وهي وسيلة من وسائل الإحتجاج الراقي وقد استعملها الفارس النبيل في وقت هو في غنى عن الشكر والتبجيل. قالها وهو يعرف مكانتة العالية في قلوب السعوديين وفي ظمائر المسلمين.قالها وبقية الساسة العرب والمسلمين غير مبالين وهم على اطروحات السلام متسابقين ولتصريحات زعماء الغرب مصدقين. وماتلك ال( لا ) سوى غيض من فيض لاءات شهيرة قالها صاحب الضمير الحي.
لا للفرقة، لاللتناحر ، لالترك شعب فلسطين وحيداًبمواجهة الطغاة اليهود،لا للحصار على شعب العراق.

[Bilal Nabil]

نعم لبناء جيش سعودي مسلم قوي ، لا والف لا للوجود العسكري الامريكي الذي يستنزف اقتصاد المسلمين و يحول بلادناالى اوكار تجسس و اثارةالفتن