مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 29-07-2005, 03:46 PM
د. عبده د. عبده غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2005
المشاركات: 23
إفتراضي د. عبد الله عزام: أحمد شاه مسعود أمل الأمة الإسلامية

عبد الله عزام: أحمد شاه مسعود أمل الأمة الإسلامية

عن حذيفة بن عبد الله عزام أنه قال لبرنامج لقاء خاص في قناة العربية يوم 26/7/2005 :


حذيفة عبد الله عزام: أيمن الظواهري، هؤلاء حقيقة وإن كما ذكرنا إن كنا نحبهم في الله لكن حقيقة نحن نختلف معهم تماماً في الفكر والنهج، هم ناصبونا العداء ونقلوا المعركة من معركة فكرية إلى معركة في القلوب استدعت في النهاية أن رفعوا السلاح واستحلوا دماء المجاهدين في أفغانستان.

ولذلك أنا أضرب مثالاً بسيطاً مَن الذي قتل الشيخ أحمد شاه مسعود - رحمه الله – ؟ وهو قائد مشارك قال عنه والدي في الكتاب الذي ألفه، والدي ألف عنه كتاباً كاملاً ووالدي عاش معه أكثر من شهرين في غرفة واحدة، في السفر وفي الحل والترحال وعرفه عن قرب، والدي قال عنه: أمل الأمة الإسلامية ليس في أفغانستان وحدها بل في العالم الشيخ أحمد شاه مسعود... استحلوا دمه استحلوا دمه هؤلاء..

سعد السيلاوي: قتلوه.

حذيفة عبد الله عزام: قتلوه نعم..
  #2  
قديم 29-07-2005, 06:22 PM
الجلاد10 الجلاد10 غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2005
الإقامة: بلاد الله
المشاركات: 498
إفتراضي

الأخ د.عبده:
سلام الله عليك و رحمته و بركاته.
أسمح لى أخى لم أفهم مقصدك من موضوعك هذا,
لكنى ألفت نضر الأخوه حتى لا يفسر الموضوع على محامل أخرى,
أن ماكتبه الشهيد بأذن الله عبدالله عزام أن كان كتبه فعلا ,
يعتبر عصر مختلف عن العصر الذى قتل فيه أحمد شاه مسعود
و أعتقد أن لم تخنى الذاكره أن الرجل كان يكنى ب أسد بنجشير
مع أن تلك الوقائع معاصره و ليست بالتاريخ , فبعد هزيمة الروس
و أستئسار المجاهدين بالحكم فى العاصمة كابول التفت البشتون
للشماليين و أصبح بأسهم بينهم وقد دكت كابول فى هذه الحرب
مايزيد عن 4 مرات أثنان منها بواسطة المجاهدين وقد وقف المجاهدين
العرب موقف الحياد الى أن قيض الله الطالبان للسيطره على الوضع


و اليك نص مايخص أحمد شاه مسعود فى كلام حذيفه لقناة العبريه



4)استنكر حذيفة قتل القاعدة لأحمد شاه زاعماً أنهم واجهوا الفكر بالسلاح,

فهل كان أحمد شاه مجرد مفكر أم حامل للسلاح في مواجهة الدولة المسلمة,وحتى لو لم يكن كافراً لكان قتله جائزاً باعتباره من الفئة الباغية ,قال تعالى في سورة الحجرات:

((وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين))


وهنا الموضوع:

تحقيق المرام في تنبيه المسكين حذيفة عبد الله عزام
  #3  
قديم 30-07-2005, 03:11 AM
فريد جعفر فريد جعفر غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: May 2005
الإقامة: تــــــونس
المشاركات: 166
إفتراضي

يا اخ جلاد

من الذي يملك الصلوحية لتحديد الفئة الباغية المقصودة في الاية الكريمة.

و لقد علمت ان سيدنا علي اعتبر عائشة ام المؤمنين و طلحة و الزبير بالفئة الباغية، و قد اعتبروه هم كذلك، و ان معاوية اعتبر علي الفئة الباغية و كذلك علي رد بالمثل، ثم الخوارج بعد ذلك اعتبرت كل الناس فئة باغية و كان ما كان منها. الا ترى معي هذه اللخبطة يا اخي عندما لا تكون مرجعية موجودة تحتكم اليها كل الناس. و اذكرك بالموقف من قتل عمار ابن ياسر فقد قالت الشيعة بان معاوية قتله و قال معاوية ان الذين قد اخرجوه قتلوه، يعني الكل يفسر لنفسه و يبرر ما يفعل و من منطلق الدين.

من هنا من هو الذي يملك الصلاحية لتصنيف مختلف اطراف الصراع بين المجاهدين في افغانستان.

ثم و هذا الخطير في المسالة: قتل ذاك الاسد غيلة و غدرا يا اخي، او تقتل الرجال غدرا و غيلة، او يقتل الاسلام بهذه الطريقة، هذا الدين الذي جاء يجب ما قبله من جاهلية و ظلام يمكن ان يدنس يداه بالقتل غيلة و غدرا؟

في انتظار دك

تفضل بقبول فائق الاحترام
__________________
قال سيدنا علي عليه السلام لما سمع قول الخوارج " لا حكم الا لله":
كلمة حق يراد بها باطل، نعم انه لا حكم الا لله، و لكن هؤلاء يقولون لا امرة الا لله، و انه لا بد للناس من امير بر او فاجر يعمل في امرته المؤمن و يستمتع فيها الكافر و يبلغ الله فيها الاجل و يجمع به الفيء و يقاتل به العدو و تامن به السبل و يؤخذ به للضعيف من القوي ...

من مشاركاتي:

في الشيعة و التشيع
http://hewar.khayma.com/showthread.php?s=&postid=334921&t=9043#post334921

كلمة حق يراد بها حق ... و تحدي.
http://hewar.khayma.com/showthread.php?s=&threadid=45319&perpage=10&pagenu mber=1

خطير جدا ... شيخ يمنع الناس من الحج
http://hewar.khayma.com/showthr
ead.php?s=&threadid=45937

السعودية و ابناءها الضالين... اخر الدواء الكي
http://hewar.khayma.com/showthread.php?s=&threadid=46199

التوراة تدحض خرافة ارض بلا شعب
http://hewar.khayma.com/showthread.php?s=&threadid=46076

خزعبلات من التوراة
http://hewar.khayma.com/showthread.php?s=&threadid=45978

اقطفوا كل الازهار .. لكنكم لن توقفوا الربيع
http://hewar.khayma.com/showthread.php?s=&threadid=45975

لهذه الاسباب يجب التصدي للدولة الدينية في العراق
http://hewar.khayma.com/showthread.php?s=&threadid=45958
  #4  
قديم 30-07-2005, 06:58 AM
ابوحنيفة ابوحنيفة غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2003
المشاركات: 1,102
إفتراضي

معذرة اخى الجلاد انا اجيبه

فريد:
الذي يملك الصلوحية -على حد تعبيرك- هو سيستاني

اسمع لاتدخل نفسك في تاريخنا وفقهنا فنحن واثقون منه وقضيانا وخلافاتنا نحلها بانفسنا
فقد سدنا العالم وحكمناه قرون بالاسلام والقران وفهم علماءنا فلسنا بحاجة الى نصائحك
ولا استفساراتك التى ترجو منها بكل غباء ان تثير الشكوك
فقد قلت لك مرار انت مكشوف

ثم بعد ذلك هذا بيان لمنزلة المجاهدين في القران واخباره انهم مهديين الى الصواب
وموقف علماءنا من ذلك

يقول جل شأنه (والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سُبلنا وٍإن الله لمع المحسنين)[ سورة العنكبوت69 ] قال ابن زيد – رحمه الله تعالى -: (قوله
(جاهدوا فينا): أي قاتلوا فينا ) [ تفسير الطبري 21/15 ].

و قال سفيان بن عيينة – رحمه الله تعالى - : ( إذا رأيت الناس قد اختلفوا فعليك بالمجاهدين وأهل الثغور ، فان الله تعالى يقول (لنهدينهم سُبلنا) [ تفسير القرطبي 13/242 ] .

فالمجاهدون وأهل الثغور هم المهديون ، فإذا ما اختلفت الآراء وافترقت السبل، فالهداية في ترسم خطاهم ، واقتفاء آثارهم ، والنزول عند رأيهم ، ذلك أن لأهل الجهاد من الهداية والكشف ما ليس لأهل المجاهدة ،ممن هم في جهاد الهوى والشيطان ، لأنه لا يوفق في جهاد العدو الظاهر إلا من هو لعدوه الباطن قاهر ، من هنا يكون المولى عز وجل ( قد علق الهداية بالجهاد ، فأكمل الناس هداية أعظمهم جهادا ، ومن ترك الجهاد فاته من الهدى بحسب ما عطل منه ) [ ابن القيم – الفوائد 59 ] .

وقد فطن السلف الصالح – رضوان الله عليهم – لهذه الأمور ، فها هم جهابذة علمائهم يحيليون على أهل الثغور ، ما أشكل عليهم من مسائل ونزل بساحتهم
من معضلات الأمور ، وحسبك في هذا قول ابن المبارك والأوزاعي – رحمهما الله تعالى - : ( إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ما عليه أهل الثغر – يعني أهل الجهاد – فان الله تعالى يقول (والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سُبلنا) [ ابن القيم – مدارج
السالكين 1/510 ] .

قال السعدي – رحمه الله تعالى - : ( هذا كله يدل على أن أولى الناس بموافقة الصواب أهل الجهاد ) [ تفسير السعدي 636].

فإذا كان ذلك كذلك توجب المسير إليهم ، للوقوف على وجهات نظرهم ، لنتلقفها منهم ، فيكون عليها التجمع والتلاق ، إذا ما عجّت الساحة بالجدل والشقاق، وخيمت على الأمة بوادر انشقاق ..

فالي من تريد ان تكون مرجعيتهم ؟
  #5  
قديم 30-07-2005, 08:03 AM
د. عبده د. عبده غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2005
المشاركات: 23
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله أخي الفاضل جلاد

جزاك الله خير الجزاء علي التوضيح الذي أضفته

ولعلك تتفق معي علي أن حذيفة في لقاء العبرية خاض في تاريخ أبيه - نسأل الله له المغفرة – بأمور سكت عنها الكبار وسكت عنها التاريخ .


رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ وَلاَ تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلاًّ لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَّحِيمٌ
  #6  
قديم 30-07-2005, 09:07 AM
الجلاد10 الجلاد10 غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2005
الإقامة: بلاد الله
المشاركات: 498
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فريد جعفر
يا اخ جلاد

من الذي يملك الصلوحية لتحديد الفئة الباغية المقصودة في الاية الكريمة.

الأستاذ جعفر:
أرد عليك هنا لألتزامك بأدب الحوار بعيدا عن ألفاظ التحدى التى
دخلت بها المنتدى وكذا لفظ التنطع الذى ذكرته أنت فى بعض المواضع
وعدم الرد على تحدياتك عن نفسى أعتبر أن تحدياتك من بديهيات
و مسلمات العقيده و قد كفانا السلف الصالح سنة و شيعه تلك التحديات
سواء بالاتفاق أو بالأختلاف الذين أصبحا من المسلمات بين السنه و الأثناعشريه
وقد كفانا أخونا الفاضل أبو حنيفة تلك التحديات بالأحتساب عليك فى المنتدى
و أذن لى و لا تؤول كلامى أنك تتهرب منه فكلما سد عليك باب فتحت غيره
بأسلوب ملتوى و أرجوا منك أن تراجع تلك المواضيع برويه و ترد علي موضوعاته بطريقه محدده رد منطقى نقطه بنقطه و لا تفتح الباب فى الموضوع
للشتات بمواضيع أخرى
الأستاذ جعفر :
كل مواضيعك أسئله وسبق أن قلت أنها من المسلمات و الرد عليها
واضح وضوح الشمس فى القران و السنه المطهره و الخوض فيها
لن يأتى بجديد وهو أيضا ليس مجاله منتدى الخيمه فلا أنا و لاأنت مؤهلين
لذلك فقد سلم العقلاء بالأختلاف فيها و ما محاولات شيخنا المرحوم شلتوت
شيخ الازهر فى الستينات من مجهوداته الرائعه فى التقريب بين المذهبين
رحمه الله و أسكنه فسيح جنانه
أسمح لى هنا بدورى أن أسئلك أسئله محدده و أرجوا أن كان هناك الا
تتبع معى التقيه فسطورك تفوح منه العلويه و أعتقد ان مذهبك
أول ما أنشئ كان بمصر الفاطمية و حبنا نحن لاّل البيت يجر علينا
الشبهات ومنها المحق فنحن أقرب السنه اليكم ليس فى المعتقد ولكن
فى بعض المغالاه فى حب ال البيت رضوان الله عليهم و الصحابه أجمعين

هل أنت شيعى ؟
من تحكم فى العقائد الأمام على و أئمة الشيعه أم القران و سنه المصطفى ؟
مارايك فى مصطلح الفتنه الذى نبأنا به رسولنا الكريم.؟
مارأيك فى فتاوى سلف السنه فى عدم الخوض فى الفتن؟
هل تعتقد أن هناك كهانه فى الأسلام أو مخفيات عن عوام المسلمين؟

هنا أنتهت أسئلتى مؤقتا و تتوقف على أسلوب ردك أن كنت تبغى الله
من مشاركاتك وتحكم شرعه و أوامره و نواهيه فضلا عن العقل
أرد على سؤالك


من الذي يملك الصلوحية لتحديد الفئة الباغية المقصودة في الاية الكريمة.

أولا الأيه هى :

((وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين))

وباأعتبارهاعندى من البديهيات أيضا أرد على سؤالك بسؤال الى من أنزلت
هذه الأيه فليست هناك كهانه يأأستاذ و أعتقد أن قياد العالم الأسلامى
ليس حكرا على أحد فقد أنتقل على مر العصور فى أماكن كثيره جدا
وحسبا لسنن و ضعها الله لديننا فى الارض وهى تقوى الله بكل ماتشتمل
عليه الكلمه من معانى تشمل كامل العقيده وأعرف أن تلك الأيه بالتحديد
يجد البعض فيها الألم فالصلاحيه هنا أخى للقائمين على الامر ثم الأقرب
فالأقرب فى حالة تطبيق شرع الله و بدون تجاهل أهل العلم.


و لقد علمت ان سيدنا علي اعتبر عائشة ام المؤمنين و طلحة و الزبير بالفئة الباغية، و قد اعتبروه هم كذلك، و ان معاوية اعتبر علي الفئة الباغية و كذلك علي رد بالمثل، ثم الخوارج بعد ذلك اعتبرت كل الناس فئة باغية و كان ما كان منها. الا ترى معي هذه اللخبطة يا اخي عندما لا تكون مرجعية موجودة تحتكم اليها كل الناس. و اذكرك بالموقف من قتل عمار ابن ياسر فقد قالت الشيعة بان معاوية قتله و قال معاوية ان الذين قد اخرجوه قتلوه، يعني الكل يفسر لنفسه و يبرر ما يفعل و من منطلق الدين.

الأستاذ جعفر :
ماريأك فى من يتكلم ليله نهاره عن الفتنه ذكرت هنا عائشه و طلحه و الزبير و معاويه وعمار بن ياسر رضوان الله عليهم أجمعين و لم تتطرق
الى قول أقوال و أحاديث الهادى الامين صلوات الله عليه ورحمته و بركاته
ارجع الى أحاديثه تجد الرد على ماتسميه أنت اللخبطه فتلك اللخبطه
للمتلخبط الذى يعيش كل مستقبله و أولاده و دينه فى الماضى يريد
أن يثأر لنفسه بغضب الله و هنا أحد بنود الفتنه فالله يفتن الأفراد
و الجماعات ليبتلينا و يمحصنا .


من هنا من هو الذي يملك الصلاحية لتصنيف مختلف اطراف الصراع بين المجاهدين في افغانستان.

من يملك صلاحية التصنيف هو بحكم القران و السنه هم الجماعة
و اجماع العلماء.

ثم و هذا الخطير في المسالة: قتل ذاك الاسد غيلة و غدرا يا اخي، او تقتل الرجال غدرا و غيلة، او يقتل الاسلام بهذه الطريقة، هذا الدين الذي جاء يجب ما قبله من جاهلية و ظلام يمكن ان يدنس يداه بالقتل غيلة و غدرا؟

أرجع الى أحداث ذلك الوقت بقلب صادق فأنت نفسك فى أحد الموضوعات
قلت أن أخر العلاج الكى فى موقف حكومة فهد من قتل المطلوبين
عزل فى الطرقات متجاهلين تدرج السبل فى العلاج أبتدا ليغلقوا
الموضوع على القتل بدون أن نحكم أمر الله و فى غياب الاجماع
فمالك تحله هنا و تحرمه هناك الرجل شق عصا الطاعة و فى حياته
شق الصف فى وقت مصيرى قبل الغزو الصليبى فهنا وبتعبيرات الجماعه
أياهم نرجع لجلب المنافع و درأ الأضرار و الأولويات بينهم بالفقه
السليم.


في انتظار دك

تقبل منى العذر عن عدم ترتيب و تنسيق الرد ففى قلبى غصه مما يدور
فى المنتدى و لك منى الاحترام على مشاركتك المحترمه و أرجوا الا تكون
مقدمه لتحدى أخر من تحدياتك
لاحظ هناأننا تعدينا على الأخ د.عبده فالموضوع باأسمه وله فقط صلاحية
مناقشة الأعضاء و الرد عليهم

تفضل بقبول فائق الاحترام
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأخ أبو حنيفة:
و الله ما قصرت أخى
لك منى فائق الأحترام و التقدير فقد أضفت دم جديد للخيمة.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأخ د.عبده :
تقبل أحترامى و أعتذارى على تدخلى بموضوعك بتلك الطريقه أسف أخى.
  #7  
قديم 30-07-2005, 09:30 AM
ابوحنيفة ابوحنيفة غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2003
المشاركات: 1,102
إفتراضي

اخوي الجلاد بارك الله فيك وجزاك عن الاسلام خير الجزاء

ما فعلنا الا الواجب بارك الله فيك تجاه ديننا ونبينا صلى الله عليه وسلم وال بيته عليهم السلام واصحابه الكرام رضي الله عنهم


وحتى يتنبه فريد ان تهربه من الاجابة ظاهر للجميع
  #8  
قديم 30-07-2005, 10:01 AM
الغرباء الغرباء غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2005
الإقامة: دولة الخلافه الاسلاميه
المشاركات: 2,050
إفتراضي




ورد في كلام المدعو حذيفه بعض الفهم الخاطئ لمبادئ الشيخ عبد الله عزام والجهاد عامة واستعين بالله على توضيحها :
قال المدعوا حذيفه ( ان الشيخ عبد الله عزام قاتل بفكره ولم يطلق رصاصة واحده ) .
فنقول ان هذا تقصير لأن الله سبحانه وتعالى امر بالاعداد ثم ان النبي قاتل بفكره وبسلاحه ونحسب ان الشيخ اقتدى بالنبي لا كما قال ابنه الجليل .
قال المدعو حذيفه ( ان تنظيم القاعدة قتل بعض المجاهدين اللذين جاهدوا معهم ضد الاتحاد السوفييتي وذكر مثالا وهو احمد شاه مسعود )
فنقول ان الطلبة ( طالبان ) بعد هزيمة الاتحاد السوفييتي تركوا القتال وعكفوا على طلب العلم , ولما انتشر الفساد وقطاع الطرق وشاعت الفاحشة عزموا على تطهير البلاد واقامة الدولة الاسلامية وتحكيم الدين فبايعهم الشيخ اسامه بن لادن وبالتالي القاعدة على هذا الهدف , وبعد توحيد معظم افغانستان قام احمد شاه مسعود بمضايقتهم وقطع الطريق عليهم والصد عن اقامة الدولة الاسلامية فقتلوه وهذا جزاء من يحول دون تطبيق شريعة الله .
قال المدعو حذيفه ( ان المجاهدين في افغانستان أمثال الشيخ ايمن الظواهري انزلقوا في التكفير ) .
فنقول انهم على مذهب اهل السنة والجماعة فهم لا يكفرون احدا الا اذا ارتكب ناقضا من نواقض الاسلام بالضرورة.
ونقول ان التكفير - كما قال الشيخ محمد بن عبدالوهاب - من قواعد الاسلام , لأن الذي لا يكفر الكافر فهو كافر واليك اقوال بعض اهل العلم اللذين شهد لهم التاريخ :قال الإمام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله تعالى معرِّفاً الإسلام بقوله: (أصل دين الإسلام، وقاعدته: أمران؛ الأول: الأمر بعبادة الله وحده لا شريك له، والتحريض على ذلك، والموالاة فيه، وتكفير من تركه. الثاني: الإنذار عن الشرك في عبادة الله، والتغليظ في ذلك، والمعاداة فيه، وتكفير من فعله) .
واحمد شاه مسعود كان من كبار المجاهدين وكان يسمى اسد بنشير ولكنه لجأ الى الكفار في اوروبا يستنجد بهم في حربهم ضد المجاهدين في طالبان
ولانه ارتمى في احضان الصليبيين ارتد عن دين الله ولذلك قام اسود القاعده بقطف رأسه العفن عن جسده قبل غزوتي نيويورك وواشنطن بيومين فقط
وحذيفة هذا كان مشغولا بالتفحيط ( التخميس ) ( التقحيص ) بالسيارات ايام الجهاد الافغاني في حين كان من يتهجم عليهم الان مشغولين بالجهاد والاعداد في سبيل الله
يظن ان مجرد حمله لاسم عبدالله عزام يعطيه الحق في تصنيف الناس والتهجم عليهم وكأنه عبدالله عزام نفسه
وللعلم فعبدالله انس هو زوج اخت حذيفة هذا ولذلك هما الان ينطقان بفم واحد ويتمسحان بعبدالله عزام لتمرير تهجماتهم على المجاهدين
ومعروف موقف عبدالله انس المخزي من تحالف الشمال وسياف ورباني والمقبور احمد شاه مسعود الذين ما زالوا الى الان يدافعون عنهم
على كل حال من اراد ان يتعرف على حذيفة اكثر فليزره الان في قصره الذي يعيش فيه ولير السيارة التي يركبها ثم ليحكم ان كان مثله يصل الى مرتبة بن لادن او الظواهري لينتقدهما
ويكفيه شبهة ان القناة التي تبث لقائه مع شيء من التلميع هي قناة {العبريه}
اظن ان المجاهدين الذين انتقدهم هذا الحذيفة ــ بن لادن والظواهري والزرقاوي ) مشغولين بما هو اهم من بيان بطلان كلامه

__________________
  #9  
قديم 30-07-2005, 11:53 AM
د. عبده د. عبده غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2005
المشاركات: 23
إفتراضي

أخي الكريم الغرباء

طوبي لك علي هذا الرد القوي علي حذيفة المتسلق علي حياة أبيه ، المتاجر فيها بالكذب والتدجيل

رده الله إلي دينه ردا جميلا
وجزاك الله يا أخي جنة وحريرا
  #10  
قديم 30-07-2005, 01:30 PM
فريد جعفر فريد جعفر غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: May 2005
الإقامة: تــــــونس
المشاركات: 166
إفتراضي

اخ جلاد شكرا اولا على اهتمامك و ردك.
و ارجو ان تعلم، حتى و ان حملت ردودي احيانا بعض الكلمات فانها تبقى ردود على افكار و لا امس بها الشخص فانا اكن احتراما للشخص اي كان، فكلنا من ادم، نحمل نفخة من روح الله، فان لم نحترم الانسان وجب علينا احترام تلك النفخة التي من الله في داخله.

ثم ان لي عتب عليك، عندما سئلتني و كانك تحقق معي على طائفتي و مذهبي، لن اقول هذا سؤال بوليسي، و لكني اقول هذه مسالة شخصية و ذاتية لست مدعو الى التعبير عنها و لكنك انت مدعو لاحترام ما هو شخصي و تكون لك حدود في التعامل مع الاخرين،

عموما ان كان و لا بد، فانا سني على المذهب المالكي، و ان كان حقيقة في نفسي شيئ على هذه التقسيمات التي ورثناها و التي نحن مدعوون الى تجاوزها، ولن اجانب الصواب اخي لو قلت لك ان نهضتنا رهينة هذا التجاوز و متوقفة عليه، فهل يعقل ان نكون في القرن الواحد و العشرين نلوك خلافات القرن الاول و كاننا امة محكوم عليها ان تمشي الى الامام و راسها ملتفت الى الخلف و الادهى و الامر ان نظل نلوك في مقولات و اطروحات من القرون البائدة و نكفر بعضنا بعض و نقتل بعضنا بعض في مختلف بقاع العالم و الان وصلت النار الى العراق بعد ان خلنا انها بعيد نوعا ما عنا.

نحن حقيقة محتاجين الى مالك القرن الواحد و العشرين او غيره من ائوة العظماء، و انا اقسم لك ان مالك لو قام الان لراعه تمسكنا بمذهبه بعد 14 قرن وهو كما علمت رفض ان يفرض مذهبه على كل اقطار الامة الاسلامية و ادرك ما معنى تاريخية النصوص و تاريخية الاجتهاد و اقرا في هذا الصدد رده على خليفة المسلمين وقتها.

نحن بحاجة الى عمر جديد، عمر القرن الواحد و العشرين، عمر العظيم الذي تجرا و اجتهد في النص بعد 10 سنوات من وفاة سيد الامة، فضاعف حد شرب الخمر عندما لاحظ عودة الناس بشدة الى الخمر، و اقصى المؤلفة قلوبهم من الاية التي قسمت الزكاة و غيرها من الامثلة التي ادرك فيها عمر ان الشريعة جاءت لتحقيق مصلحة الناس و عندما تتعارض مع مصالح الناس فانه يغلب المصلحة. و انا اقسم يا اخي جلاد لو انه بقي حي لمنع الرق و لمنع امتلاك الجواري و لما بقي ينتظر منظمات حقوق الانسان و الثوراة الانسانية و القوانين الوضعية ذات الصلة.

خلاصة القول يا اخي جلاد انا سني مالكي لكني ارجو ان اكون حي عندما ننزع من رقابنا هذه التصنيفات و اتمنى ان اعيش لارى عمر جديد لهذه الامة.

عمر الذي قال اصابت امراة و اخطا عمر، عمر الذي عين امراة بالرغم من ان الرسول يقول لن يفلح قوم ولو امرهم امراة، عمر هذا العظيم لو كان حي و راى ما فعله طالبان بالنساء لدك اعناقهم و هو الذي لا يخشى في الله لومة لائم.

انا بكل وضوح اخي لم يعد يقنعني كثيرا قراءتنا للاسلام ان كان لنا قراءة فانت تعلم اننا لا زلنا نلوك قراءات القرن الاول و الثاني قراؤات سلفنا الصالح الذي ان قام الان لتبرا منا و من افعالنا.

قد عرفت الان انت و ابو حنيفة، هو كذلك مهتم شديد الاهتمام بتصنيف الناس، عرفتم ما هو شخصي و ان كنت كما اسلفت لا ارغب في ذلك.

و امر للرد عليك اخي جلاد.

و في النقطة الاولى

الفئة الباغية و من يحددها، لقد قلت بالحرف الواحد و انقل:
وباأعتبارها
عندى من البديهيات أيضا أرد على سؤالك بسؤال الى من أنزلت
هذه الأيه فليست هناك كهانه يأأستاذ و أعتقد أن قياد العالم الأسلامى
ليس حكرا على أحد فقد أنتقل على مر العصور فى أماكن كثيره جدا
وحسبا لسنن و ضعها الله لديننا فى الارض وهى تقوى الله بكل ماتشتمل
عليه الكلمه من معانى تشمل كامل العقيده وأعرف أن تلك الأيه بالتحديد
يجد البعض فيها الألم فالصلاحيه هنا أخى للقائمين على الامر ثم الأقرب
فالأقرب فى حالة تطبيق شرع الله و بدون تجاهل أهل العلم.

قلت ان قيادة العالم ليس حكرا على احد، معنى هذا انك توافق على وجود الف تيار مثلا عند وقوع اي فتنة له الصلاحية لتحديد الفئة الباغية و من ثم يعبئ الناس و يدعوهم لقتال الفئة الباغية بكل بساطة الف تيار سيرفعون السيف في وجوه بعضهم البعض و لن نعرف كيف و متى نوقف الماساة

و لا فائدة هنا اخي جلاد و احتملني بعض الشيء بتذكيرك ما وقع بعد انتصار المجاهدين في افغانستان و كيف تمترست كل فئة وراء اجتهاداتها و اراءها و اعتبرت الفئة الاخرى هي الباغية و انظر ماذا مقع بعدها.

عموما اخي جلاد ما ذكرت فترة الصحابة الاولى الا لانهم اسوتنا و سلفنا الذي يجب اتباعه و دراسة تصرفاته و افكاره و لم اشئ الدخول بك في متاهات فترة الامويين الذين دكوا مكة بالمنجنيق و استباحوا مدينة رسول الله ثلاث ايام ووو، و لم اشئ الدخول بك ايضا الى الفترة العباسية فترة المجون و لا الى الاتراك و ظلمهم فانا لا اعتبر ان هذه الفترات تعتبر مرجع، انما رجعت بك الى الفترة التاسيسية الاولى للدولة الاسلامية و تسالت معك حول كيفية التصرف عندما تقف الامة على ابواب الحروب و الفتن، فان لم نرجع الى تلك الفترة لننهل منها فاي فترة ستلهمنا اذا.

و لعلك اخي لا تعارضني في ان الفترة عرفت لخبطة و اختلف الحابل بالنابل و لم نعد نفهم شيء و كيف نتصرف، فهذه جحافل الرعاع تحاصر خليف رسول الله الرجل العظيم عثمان و انت تعلم من هو عثمان بابي هو و امي، جحافل تحاصره 40 يوم ثم تمد يدها لرقبته الطاهرة في مشهد تدمى له القلوب و اذكرك هنا عندما راى سيدنا عثمان محمد ابن ابي بكر يمد يده و يعنفه ماذا قال له * والله ان اباك لا يرضى رايتك في هذا الموقف ابدا او في ما معناه*
تذكر يا جلاد، هؤلاء هم قدوتنا، اين العلماء و الفقهاء و العارفين بالدين و الصالحين من كل هذا * اذكرك هنا بتلك الصيحة التي عبرت عنها في احد مقالتك و كنت تلوم فيها الفقهاء و العلماء المعاصرين*. اين هم و سيدنا عثمان منع عليه الاكل و الشرب 40 يوم.

سؤالي هو كيف تصرفت الامة وقتها و من هي الفئة الباغية و من الذي كانت لديه الصلاحية و قتها ليحدد الفئة الباغية؟
هل كما تقول انت ان الاسلام ليس فيه كهانة و الكل بمقدوره تحديد الفئة الباغية؟ ام كيف بالضبط.

امر معك الى عائشة ام المؤمنين و طلحة و الزبير و سيدناعلي، و يكفي ان اقول لك انه سقط في واقعة الجمل هذه 13 الف مسلم، يا للهول يعني بحساب عصرنا الان 13 مليون شخص تصور، و اذكرك بامنا عائشة عندما طلت من الهودج و صاحت فزعة * البقية البقية*

يعني هنا اين العلماء و الفقهاء و اين الراي و اين الفئة الباغي من الفئة الغير باغية و من حسب رايك وقتها كان يجب ان تكون لديه الصلاحية لتحديد الفئة الباغية
او كما قلت انت لكل انسان الحق في ذلك؟

و ان قلت عكس ذلك و قلت يجب ان تكون لدينا مرجعية معينة تحتكم اليها الناس و تاخذ برايها رددت عليك ما بال الذين تتعاطف معهم يفتون و يجتهدون و حدهم و يحددون الفئة او الفئات الباغية و يعلنون الحرب على الكل .

في انتظار ردك اخي على هذه النقطة الاولى لتنير لنا السبيل حول ما وقع من سلف هذه الامة ، و هم قدوتنا، و نعرف كيف تعاملوا حتى نتعلمل نحن و نقيس على سلفنا الصالح

تقبل فائق الاحترام و التقدير.
__________________
قال سيدنا علي عليه السلام لما سمع قول الخوارج " لا حكم الا لله":
كلمة حق يراد بها باطل، نعم انه لا حكم الا لله، و لكن هؤلاء يقولون لا امرة الا لله، و انه لا بد للناس من امير بر او فاجر يعمل في امرته المؤمن و يستمتع فيها الكافر و يبلغ الله فيها الاجل و يجمع به الفيء و يقاتل به العدو و تامن به السبل و يؤخذ به للضعيف من القوي ...

من مشاركاتي:

في الشيعة و التشيع
http://hewar.khayma.com/showthread.php?s=&postid=334921&t=9043#post334921

كلمة حق يراد بها حق ... و تحدي.
http://hewar.khayma.com/showthread.php?s=&threadid=45319&perpage=10&pagenu mber=1

خطير جدا ... شيخ يمنع الناس من الحج
http://hewar.khayma.com/showthr
ead.php?s=&threadid=45937

السعودية و ابناءها الضالين... اخر الدواء الكي
http://hewar.khayma.com/showthread.php?s=&threadid=46199

التوراة تدحض خرافة ارض بلا شعب
http://hewar.khayma.com/showthread.php?s=&threadid=46076

خزعبلات من التوراة
http://hewar.khayma.com/showthread.php?s=&threadid=45978

اقطفوا كل الازهار .. لكنكم لن توقفوا الربيع
http://hewar.khayma.com/showthread.php?s=&threadid=45975

لهذه الاسباب يجب التصدي للدولة الدينية في العراق
http://hewar.khayma.com/showthread.php?s=&threadid=45958
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
حوار الخيمة العربية 2005 م